ArcelorMittal LU1598757687

Arcelor Mittal Juli 2017 & Q2 cijfers

1. blueisthecolour 14 juli 2017 11:44

   auteur info

   • blueisthecolour

     Lid sinds: 07 feb 2016

     Laatste bezoek: 03 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 51

     Gegeven: 32

   •    Aantal posts: 622

   quote:

   Toekomstbeeld schreef op 14 juli 2017 10:57:

   [...]
   
   ABtje voor het plaatsen, dank!
   
   De verwachting voor de Q2 EBITDA is dus 2,3 miljard USD. Zelf heb ik al enige maanden nu een bandbreedte van 2,2 USD tot 2,45 miljard USD.
   
   2 maanden geleden kwam ik uit op die 2,45 miljard USD (zie posting daarover met gedetailleerde onderbouwing ergens in die tijd).
   Eerlijk gezegd tendeer ik de laatste 4 weken meer naar de onderkant omdat de Europese staalprijzen in juni toch wel iets zijn weggezakt.
   
   Het effect op de Q2 EBITDA van de grondstoffen Coal en IO (op voorraad eind maart tegen hoge prijzen en verwerkt in de shipments in Q2) maar ook de sterke Euro (+8% in Q2 tov Q1) is erg moeilijk in te schatten (de sterke euro heeft veel voordelen op de USD Nettowinst maar wat betreft de USD EBITDA kost de sterke Euro toch al snel 80 miljoen USD). Maar nogmaals, moeilijk in te schatten.
   
   Voor wat betreft de Nettowinst blijf ik zeer optimistisch en schat 1,2 miljard USD in.
   

   Wat ook lastig is, is de ontwikkeling van het werkkapitaal. Bij de Q1 cijfers bleek dit heel veel effect (negatief) te hebben op de prijsontwikkeling van het aandeel, wat ik overigens niet begreep omdat dit goed verklaarbaar was door seizoensinvloeden en prijsontwikkelingen, maar goed ik begrijp wel vaker niet wat.
   Naast de goede cijfers zou het zomaar kunnen zijn dat het werkkapitaal weer terug naar het oude niveau gaat wat ook weer een extra boost gaat geven.
   
   TKB, heb jij al verwachtingen ontwikkeld mbt hoogte werkkapitaal bij de Q2 cijfers en hoogte van de schulden?
   
   
2. [verwijderd] 14 juli 2017 12:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   wordt het 5 op een rij ? ongekend ,
3. Toekomstbeeld 14 juli 2017 12:09

   auteur info

   • Toekomstbeeld

     Lid sinds: 26 aug 2015

     Laatste bezoek: 23 dec 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2887

     Gegeven: 1096

   •    Aantal posts: 15.719

   quote:

   blueisthecolour schreef op 14 juli 2017 11:44:

   [...]
   
   Wat ook lastig is, is de ontwikkeling van het werkkapitaal. Bij de Q1 cijfers bleek dit heel veel effect (negatief) te hebben op de prijsontwikkeling van het aandeel, wat ik overigens niet begreep omdat dit goed verklaarbaar was door seizoensinvloeden en prijsontwikkelingen, maar goed ik begrijp wel vaker niet wat.
   Naast de goede cijfers zou het zomaar kunnen zijn dat het werkkapitaal weer terug naar het oude niveau gaat wat ook weer een extra boost gaat geven.
   
   TKB, heb jij al verwachtingen ontwikkeld mbt hoogte werkkapitaal bij de Q2 cijfers en hoogte van de schulden?
   
   

   Ja, die heb ik al een paar keer eerder geplaatst.....moet mijn (standaard) berekeningen eens vastleggen in een word document :-).....is sneller met herhalen.
   
   De laatste keer dat ik er iets over gepost heb was in een antwoord op Gaston (eind vorige week of begin deze week).
   Dacht dat ik afgerond 9,5 miljard USD had geroepen als Net Debt.
   Van 12.1 miljard USD per eind maart naar 9,5 miljard eind juni.
   
   Vanwege de Q2 Nettowinst 1,1 miljard USD welke aan de bankrekening toegevoegd wordt (liquide middelen) en nog iets van 1,5 miljard USD afname werkkapitaal.
   
   Ik zag dat Deutsche Bank een halvering verwachte vd Net Debt per midden 2019.
   
   Ook erg moeilijk om zo van afstand te berekenen. De mix van bv inkoop in USD gerelateerde grondstoffen enerzijds en de Debiteuren in Euros omgerekend naar USD (voortkomend uit verkopen in Euros aan Europese klanten) is niet te berekenen omdat ik eerlijk gezegd geeneens weet of ze USD verkoopcontracten of Euro verkoopcontracten hebben met Europese afnemers.
   
   Anderzijds mogen we wel ook aannemen dat ze hun cash flow zoveel als mogelijk hedgen (beschermen tegen valuta schommelingen). Tegen de Braziliaanse Reaal en Chinese Yuan zullen ze dat zeker gedaan hebben, maar of ze dat ook bij de Euro / USD gedaan hebben.....geen idee.
   
   Ik hou het op 9,5 miljard USD Net Debt.
   
   
   
   
4. [verwijderd] 14 juli 2017 12:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Een nieuwe day high op 22,085 :-)
   
   als de WS futures en de Iron Ore nog even een extra duit in het zakje doen dan kunnn we sluiten boven de 22,23 weerstand
5. Peter Markus 14 juli 2017 12:39

   auteur info

   • Peter Markus

     Lid sinds: 08 sep 2015

     Laatste bezoek: 01 nov 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 968

     Gegeven: 389

   •    Aantal posts: 4.651

   Lekker gevoel.
   Inmiddels staat mijn portefeuille weer in het groen.
   Boven de € 24 ga ik verder met afromen.
   
   Ruud Uniek
   Bij Aegon duurde dat twee maanden.
   Groet PM
   
6. Toekomstbeeld 14 juli 2017 12:49

   auteur info

   • Toekomstbeeld

     Lid sinds: 26 aug 2015

     Laatste bezoek: 23 dec 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2887

     Gegeven: 1096

   •    Aantal posts: 15.719

   Het koersdoel was al bekend op het forum maar de uitleg erbij is op zijn minst dubieus te noemen.....blijkbaar ook niet op de hoogte van ILVA en importheffingen gezien zijn "niet overtuigd zijn van eventuele consolidatie in Europa".
   
   Wat een banaan die Vladimir.
   
   Barclays hebt Ziel für ArcelorMittal auf 17 Euro - 'Underweight'
   
   Die britische Investmentbank Barclays hat das Kursziel für ArcelorMittal von 16,50 auf 17 Euro angehoben, aber die Einstufung auf "Underweight" belassen.
   
   Ein Preissprung bei Stahl in China habe die europäischen Stahlaktien in den vergangenen vier Wochen kräftig angetrieben, schrieb Analyst Vladimir Sergievskiy in einer Branchenstudie vom Freitag.
   
   Er sei aber skeptisch, ob sich Nachfrage und Preise mittelfristig gut entwickelten.
   Zudem sei er nicht überzeugt, was die Konsolidierung der europäischen Stahlbranche angehe.
7. Lech1 14 juli 2017 13:10

   auteur info

   • Lech1

     Lid sinds: 07 jul 2015

     Laatste bezoek: 16 jan 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 120

     Gegeven: 39

   •    Aantal posts: 1.060

   die bananen ook #LOL
   
   wat eten we vanavond ....? nou wat dacht je van een lekkere banaan :P
8. Lech1 14 juli 2017 13:11

   auteur info

   • Lech1

     Lid sinds: 07 jul 2015

     Laatste bezoek: 16 jan 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 120

     Gegeven: 39

   •    Aantal posts: 1.060

   quote:

   Peter Markus schreef op 14 juli 2017 12:39:

   Lekker gevoel.
   Inmiddels staat mijn portefeuille weer in het groen.
   Boven de € 24 ga ik verder met afromen.
   
   Ruud Uniek
   Bij Aegon duurde dat twee maanden.
   Groet PM
   
   

   hey top PM dat is het betere werk
9. [verwijderd] 14 juli 2017 13:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Prima op koers voor 24-25 voor de H1 cijfers. Daarna nieuwe info en wellicht versneld richting 28+
   
   En dat allemaal met een lage EV / EBITDA multiple. Dus geenszins opgeblazen koersen.
10. [verwijderd] 14 juli 2017 13:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Heerlijk, gebakken Pisang :-)
    
    ik wacht op de 26,52 Peter ;-) Als we daarboven gaan sluiten dan kunnen we richting de 30,00. Die 26,52 is een belangrijke top . Om daarboven te sluiten zou een prestatie op zich zijn . Dat kan denk ik gaan gebeuren als de cijfers heel goed zijn
11. [verwijderd] 14 juli 2017 13:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Ruuduniek schreef op 14 juli 2017 10:53:

    [...]
    
    ben je wel stapel gek als analist dat je bij een koers van ca 22,- in uptrend , vlak voor cijfers met 17,- komt.
    

    Precies Ruud,dit zijn toch gewoon een stel kneusjes.
    Hoe kun je in godsnaam dit soort gasten nog serieus nemen..iedere logica ontbreekt in hun analyse.
    Ik twijfel echt aan hun verstandelijke vermogens met dit soort argumenten/onderbouwingen
    Ik vind koersdoelen uberhaupt waanzinnig omdat er nooit een tijdspan aan wordt gegeven.
    Die van DB gisteren en ING vandaag missen gelukkig niet hun uitwerking.
    Persoonlijk is het gevaar dat je koersdoelen (onbewust)als een soort waarheid gaat zien.
    Uiteindelijk bepaalt sentiment alles!
    Fundamenteel ligt AM er beter bij,maar ik blijf waakzaam op signalen in de sector.
    De bewegingen zijn zo enorm dat ik deze opgebouwde winst goed bewaak(vorig jaar December ben ik het schip ingehaald omdat ik het door mij beoogde koersdoel(9euro)op een haar na heb gemist..gelukkig is mijn geduld beloond na maanden.Succes
12. Bonbini 14 juli 2017 14:10

    auteur info

    • Bonbini

      Lid sinds: 27 jul 2016

      Laatste bezoek: 04 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 175

      Gegeven: 125

    •    Aantal posts: 833

    14.30 uur. 'k-ben benieuwd. De WP is nogal kritisch omtrent Trump's agenda.
13. opa uil 14 juli 2017 14:17

    auteur info

    • opa uil

      Lid sinds: 22 nov 2010

      Laatste bezoek: 12 sep 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 26

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 534

    Barclays hebt Ziel für ArcelorMittal auf 17 Euro - 'Underweight'
    Ik denk dat ze de Reverse hebben gemist
14. [verwijderd] 14 juli 2017 14:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    CNN ook , dat zijn de losers die het niet konden verkroppen dat dat levensgevaarlijke mens Clinton niet werd gekozen
15. Bonbini 14 juli 2017 14:22

    auteur info

    • Bonbini

      Lid sinds: 27 jul 2016

      Laatste bezoek: 04 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 175

      Gegeven: 125

    •    Aantal posts: 833

    quote:

    opa uil schreef op 14 juli 2017 14:17:

    Barclays hebt Ziel für ArcelorMittal auf 17 Euro - 'Underweight'
    Ik denk dat ze de Reverse hebben gemist
    

    volgens mij hebben hem in de reverse gezet (lol)
16. Toekomstbeeld 14 juli 2017 14:55

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 23 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.719

    Effe op de olies letten...bokkesprongen van 50 cent tegelijk....
    
    en de Eur / USD net zo'n bokkesprong.....
    
    Euro plots een stuk duurder en de olie een stuk goedkoper......
    
    wil ze (samen met de IO prijs) zo graag allemaal in dezelfde richting omhoog :-)
17. Windkracht 14 juli 2017 15:02

    auteur info

    • Windkracht

      Lid sinds: 18 jan 2008

      Laatste bezoek: 16 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 246

      Gegeven: 77

    •    Aantal posts: 2.299

    Eens kijken of we de komende 30 minuten weer zo'n terugval krijgen als gisteren......
18. [verwijderd] 14 juli 2017 15:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    io wel lekker in de plus
19. marcobol 14 juli 2017 15:14

    auteur info

    • marcobol

      Lid sinds: 21 feb 2009

      Laatste bezoek: 20 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 175

      Gegeven: 57

    •    Aantal posts: 894

    Het staaljournaal van vandaag:
    www.noviostaal.nl/fileadmin/bestanden...
20. [verwijderd] 14 juli 2017 15:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Windkracht schreef op 14 juli 2017 15:02:

    Eens kijken of we de komende 30 minuten weer zo'n terugval krijgen als gisteren......
    

    Vandaag niet, wil wel omlaag maar denk dat de druk omhoog veel te sterk is met de huidige IO koers, moet natuurlijk wel doorzetten dan