Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Rijken verlaten massaal hun land.

1. objectief 14 juli 2017 07:35

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4870

     Gegeven: 38

   •    Aantal posts: 26.224

   Rijken werken niet voor hun geld///ja, dus naar het buitenland goede keuze.
2. josti5 14 juli 2017 10:24

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16717

     Gegeven: 20285

   •    Aantal posts: 33.651

   quote:

   fred12345 schreef op 14 juli 2017 07:35:

   Rijken werken niet voor hun geld///ja, dus naar het buitenland goede keuze.
   

   Hoe weet jij dat???
3. objectief 14 juli 2017 11:40

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4870

     Gegeven: 38

   •    Aantal posts: 26.224

   quote:

   fred12345 schreef op 14 juli 2017 07:35:

   Rijken werken niet voor hun geld///ja, dus naar het buitenland goede keuze.
   

   Zie de media...wel het nieuws bijhouden s.v.p.
4. rationeel 14 juli 2017 13:11

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   quote:

   izdp schreef op 13 juli 2017 23:16:

   Je zegt het goed ratio. De echte harde werkers draaien er voornamelijk voor op.
   Helaas verdienen die weinig en als beloning gaan ze veel eerder dood.
   

   Je verdraait mijn woorden, of geeft op zijn minst een interpretatie, die helemaal niet bedoeld is. Ik beweer dat in het algemeen mensen rijk worden door hard te werken. Nu weet ik niet wat hier onder rijk verstaan wordt, of veel verdienen, want daar hebben we het nog niet over gehad.
5. [verwijderd] 14 juli 2017 13:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   En wat versta je onder hard werken.
   
   Denk dat je een koe-beest probleem bij de hoorns hebt overigens.
6. [verwijderd] 14 juli 2017 13:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hard werken is een noodzakelijke maar niet voldoende voorwaarde om rijk te worden.
7. [verwijderd] 14 juli 2017 13:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Waarbij het de vraag is of het een noodzakelijke voorwaarde is trouwens.
8. izdp 14 juli 2017 14:45

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3906

     Gegeven: 4036

   •    Aantal posts: 18.428

   quote:

   rationeel schreef op 14 juli 2017 13:11:

   [...]
   
   Je verdraait mijn woorden, of geeft op zijn minst een interpretatie, die helemaal niet bedoeld is. Ik beweer dat in het algemeen mensen rijk worden door hard te werken. Nu weet ik niet wat hier onder rijk verstaan wordt, of veel verdienen, want daar hebben we het nog niet over gehad.
   

   Echt rijk, multi multi zeg maar, wordt je niet met hard werken.
   Ik ken er persoonlijk 1 die ik wel geholpen heb in prive en wat zakelijk met zijn klein bedrijfje.
   Telkens balancerend op de rand van failliet en plots uit het niets verkocht hij datzelfde bedrijfje voor meer dan 250 miljoen en tot mijn stomme verbazing belazerde die iedereen en alles.
   Tot en met zijn jeugdvriend die hem door alle moeilijke tijden heen had gesleept met heel veel pro deo werk en ook in privé.
   Die kwam bij mij en ik vroeg automatisch zo van; goed hé voor jullie.
   Du moment begon die te janken als een klein kind en stortte helemaal in elkaar.
   Nou toen kwam het verhaal. Hij die multi werd had een holding erboven gezet en liet de bv achter met niets en failliet.
   0,0 deelde die en zadelde ze op met de gang naar het UWV.
9. rationeel 14 juli 2017 15:00

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Voordat die internet etc bubble of ontwikkeling, hoe je het noemen wilt begon, waren er tal van mensen die goed zaten, in de zin dat ze iets hadden opgebouwd, wat voor anderen heel veel miljoenen waard was. Ik ken ook zo'n paar.
   Ze verkochten de boel en dachten van nu af aan niets meer te hoeven doen. Het waren nog geen dertigers.
   De een de theoreticus, hoog opgeleid, goed milieu, liet zijn geld beheren door een bank. Zelf had hij er geen verstand van, en het interesseerde hem ook niet. De bank koos verkeerde belegging, en had geadviseerd vooral een huis met grote hypotheek er op te kopen. Zo prettig om de belasting een loer te draaien. Je snapt de rest. geld weg en grote schulden ipv nooit meer iets doen,en... nooit meer behoorlijk aan de slag komen, want inmiddels studie niet bijgehouden, veel jongeren en slimmeren aan de bak. Papa helpen.
   De andere was slimmer, huis, duur gewoon betaald. Minder hoog opgeleid maar zakenman. Met hard werken weer een goed bestaan opgebouwd.
   
   Het zijn eendagsvliegen die toevallig geluk hebben. Maar niet snappen waarom, en denken dat zij zo slim waren, terwijl het gewoon geluk was.
10. izdp 14 juli 2017 15:06

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3906

      Gegeven: 4036

    •    Aantal posts: 18.428

    Tja, nu geef je het zelf eigenlijk aan.
    Met verstand en slim en geluk en veel tijd eraan besteden kan je best normaal miljonair worden. Daarvan ken ik er zat persoonlijk.
    Met gewoon echt hard werken lukt dat zelden.
11. izdp 14 juli 2017 15:13

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3906

      Gegeven: 4036

    •    Aantal posts: 18.428

    quote:

    jonas schreef op 13 juli 2017 22:51:

    Dit is sneaky. De duivelin foeilelijke linkse heks IZDP staat bij de poorten van de hel en nodigt mij uit binnen te komen.
    
    "Ook al is die oude stalinist het laatste jaar enorm geradicaliseerd, toch fijn dat ie weer op zijn post is. Zwarte schapen moet je erbij houden".
    
    Nou, ik bank voor de eer. Houdt je maar IZDP bij advocaatje met slagroom voor oude linkse heksen van Zwarte Kip en 3 glazen pleegzusterbloedwijn verspreid over de dag!
    
    Groet, Jonas.
    
    PS Van die IZDP word ik als ernstige serieuze belegger niet goed.
    

    Lol, deze had ik gemist, jammer.
    
    Voor de afwisseling is een zwarte kip niet te versmaden. Ik dacht gelijk aan boerenjongens en laat ik nu zelf, na al eerder advocaat, een maand geleden boerenmeisjes hebben gemaakt. Veel onbekender en ik ben wel benieuwd hoe dat gaat smaken als het voldoende is gerijpt.
12. ffff 14 juli 2017 15:18

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 13778

      Gegeven: 18026

    •    Aantal posts: 38.353

    CIT,
    
    Ook jou ken ik uiteraard al langer van de KK van IEX. Het is toch zo verdomd gemakkelijk om weer te gaan veroordelen: Het is " Geestelijke armoede"
    
    Dat mag jij best vinden, maar daar gaat deze draad EN de draad fiscale optimalisatie NIET over. Goed lezen:
    Deze draad heb ik deze week weer opgehaald over het fnuikende, funeste effect van te hoge belastingen. Verhuizingen van kapitaal. JIJ geeft aan dat ruim 1 miljoen in Nederland te betalen, maar gewoon door rijken aanvaard moet worden. Terwijl ze daarop 75 procent kunnen bezuinigen en in hun zak houden. DAAR gaat de discussie over en NIET over het feit dat socialisten, nivelleerders van het zuiverste water, voor mij wel gaan uitmaken, wat ik zoal moet betalen. Via democratie, via verkiezingen.
    
    We discussieerden al vaak over de belastingparadijzen en over die complete notarissen/ bankiers/ fiscale juristen/ accountants INDUSTRIE die al deze mensen bijstaan om inderdaad geen 1 miljoen te betalen als je het zo kan regelen dat 250.000 ook mooi genoeg is.
    
    Op jullie morele oordeel zit ik niet te wachten, want juist jullie, betaal je NOOIT genoeg.
    
    IZDP, Ik erger me steeds meer aan jouw bijdragen, want je gaat niet in op mijn toch best openhartige duidelijke posting. Nu begin je werkelijk te zeveren dat ik de Nederlandse belastingwetgeving niet ken. Vroeger deed Fred dat ook al. Je denkt toch echt niet dat de specialisten van KPMG en Ernst & Young dat niet PRECIES mij in een rapport voorschotelen. Zoals ik al eerder postte: Bij KPMG maakte ik ooit een opmerking over opmerkingen van Ben op IEX: Ze zeiden letterlijk: wat een onbenul, wat een domkop. Wie vertrouw je nu meer: KPMG of Ben? Vooral als je je de postings van ben de afgelopen jaren goed voor de geest haalt. Het was onzin naar het buitenland te gaan: Wat zat hij ernaast.
    
    JIJ, izdp, moet toch begrijpen dat ik mijn adviseurs heb en die geen kletskoek verkopen zoals Ben jarenlang deed op dit forum door frequent te posten: " Penny wise, pound foolish" Nou vergeet het maar!
    
    Ben, je wordt heel min. Je schrijft grievend en botweg dat er door mij leugens gepost worden.
    
    Antwoord: Geen enkele leugen, maar een opvallende openhartigheid. Uiteraard ondergraaft die openhartigheid jouw instelling van de afgelopen 15 jaar tegen mij en mijn postings over fiscale optimalisatie. Maar je moet niet beginnen of verzonnen verhalen, over leugens, want ik werk HIER nu al jaren hard om dat vermogen tegen die Maffia te beschermen.
    
    MIJN vermogen is er niet voor die Nederlandse ruifeters, voor die in MIJN lange leven super verpamperde Nederlandse maatschappij die de sinterklaaspolitici ervan gemaakt hebben. Kies nou maar op mij, de sinterklaaspoliticus en we pakken die vermogenden wel even aan.... En natuurlijk doen zeer veel verpamperden dat dan ook!
    
    Ben, jij en je geestverwanten hebben alle baat, geluk bij een zwaar nivellerende maatschappij en ik gun hen hun geluk.
    
    Maar MIJN postings zijn bedoeld als uitleg, waarom er ook Nederlanders zijn, die vinden dat de Maffia Overheid veel te ver is gegaan ( door democratie! ) en wat het zoal niet opbrengt om te vertrekken.
    
    Daar hebben jullie geen last van, maar kom dan niet af met " geestelijke armoede" ( CIT) , of je weet niet hoe in Nederland de belastingen geregeld zijn ( IZDP en Ben ) of nog drastischer: Je schrijft twee leugens in één posting. ( Ben)
    
    Vanuit een VOOR MIJ, zeer luxe villa van toch zo'n kleine twee miljoen, allemaal de groeten. Realiseerde mij dat Warren Buffet nog veel bescheidener woont dan mijn vrouw en ik. Blijkbaar ook tevreden met zijn woonst. Iets voor Belegde Boterham om over na te denken.....
    
    Peter
13. [verwijderd] 14 juli 2017 15:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ffff schreef op 14 juli 2017 15:18:

    Deze draad heb ik deze week weer opgehaald over het fnuikende, funeste effect van te hoge belastingen. Verhuizingen van kapitaal.
    

    Ga je dat gedroomde effect ook nog eens onderbouwen?
    
    Verhuizingen van kapitaal.
    
    Van waar, naar waar?
    
    Er blijkt helemaal niets van als je bankgegevens Luxemburg, Zwitserland, Frankrijk, Belgie, Duitsland en Nederland bekijkt.
    
    Er blijkt ook niets van als je kijkt naar belastingontvangsten en economische groei.
    
    Dus of
    
    I) het is een broodje aap verhaal dat veel rijken verhuizen naar fiscale paradijzen
    
    of
    
    II) zowel de overheid als de economie hebben er totaal geen last van
    
    Persoonlijk denk ik zowel I als II.
    
    Angst verhaaltjes van WC-eend verkopers.
    
    Ik laat me graag overtuigen door het tegendeel, maar dan moet je wel met gefundeerde argumenten komen.
14. voda 14 juli 2017 15:49

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 82021

      Gegeven: 20897

    •    Aantal posts: 364.440

    Vier op de tien rijken werken er niet voor
    Vandaag, 06:00
    Ruben Eg
    
    AMSTERDAM - Vier op de tien rijken hebben zijn of haar vermogen deels of volledig in de schoot geworpen gekregen.
    
    Dat blijkt uit onderzoek van onderzoeksbureau GfK, in opdracht van ABN Amro MeesPierson, onder Nederlanders met minimaal €0,5 miljoen vrij besteedbaar vermogen op de bank. Bij 39% van de ondervraagden is hun vermogen geheel of gedeeltelijk afkomstig uit een erfenis. Een eigen bedrijf is bij 31% de belangrijkste herkomst van het vermogen. Onder miljonairs is dit overigens 37%. Ruim een kwart (26%) van de rijken heeft zijn of haar vermogen vergaard via beleggingen, investeringen of onroerend goed.
    
    Wie in een rijke familie wordt geboren, zit doorgaans gebakken. Acht op de tien vermogende Nederlanders willen een deel van zijn geld voor en na overlijden aan zijn kinderen schenken. Onder miljonairs is dit zes op de tien. De helft van de miljonairs zegt ook al eens gebruik te hebben gemaakt van de schenkingsvrijstelling voor een eigen woning van het kroost. Meer dan de helft van de rijken (56%) denkt dat zijn of haar kinderen meer verwend worden dan de gemiddelde Nederlander.
    
    Geld maakt gelukkig
    
    De tegeltjeswijsheid dat ‘geld niet gelukkig maakt’ gaat in de praktijk niet echt op, zeker niet als het geld iemand in de schoot geworpen wordt via bijvoorbeeld een erfenis. Slechts 2% van de mensen met geërfde ervaart de gratis rijkdom ‘vooral als een last’. Tweederde vindt dat dit hun leven makkelijker heeft gemaakt. Acht van de tien rijken behoordelen hun leven in het algemeen met een rapportcijfer 8. Van de tien gemiddelde Nederlanders oordelen slechts zes op dezelfde manier over hun leven.
    
    www.telegraaf.nl/dft/geld/28637551/__...
15. [verwijderd] 14 juli 2017 16:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    voda schreef op 14 juli 2017 15:49:

    Meer dan de helft van de rijken (56%) denkt dat zijn of haar kinderen meer verwend worden dan de gemiddelde Nederlander.
    

    De helft leeft dus in de veronderstelling dat alle kinderen net zo leven als hun kinderen.
16. CIT 14 juli 2017 17:02

    auteur info

    • CIT

      Lid sinds: 21 apr 2006

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 986

      Gegeven: 22

    •    Aantal posts: 1.825

    Peter,
    
    Al ga je op een atol wonen, het is mij om het even. Net zoals jij mag vinden dat een belastingbesparing je 'dwingt' te verkassen, mag ik dat geestelijke armoede vinden.
    
    Je kunt blijven herhalen dat belastingheffing fnuikend en funest zijn. Het tegendeel is waar. Dat is cijfermatig allemaal al aangetoond, maar past simpelweg niet in je straatje. En dus blijf je roepen, dat maakt het nog niet waar.
    
    En voor de duidelijkheid: de belastingopbrengsten in box 3 zijn minimaal in vergelijking met de totale -opbrengsten. Die paar vermogenden die geen goede adviseur in NL konden vinden en het de moeite waard vinden om een paar euro te besparen: het ga ze goed.
    
    Mvg, CIT
17. izdp 14 juli 2017 18:21

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3906

      Gegeven: 4036

    •    Aantal posts: 18.428

    ffff, het doet me wel plezier dat je je ergert aan mij. Ik erger me niet aan jou.
    Zo onbelangrijk acht ik die groep geldvluchtelingen.
    Die zijn helemaal niet nuttig in en voor een maatschappij. Die vreten juist een maatschappij uit.
    Maar die VRH; kijk eens wat er niet onder valt; mijn huis niet, mijn kunst niet, de juwelen niet; zeg maar alles waar je van kunt genieten.
    Doe jij het dan maar met getalletjes en neem een kopie mee in je kist.
18. rationeel 14 juli 2017 19:02

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Voorlopig niet. Hoe meer geld ze nodig hebben, hoe meer er onder zal vallen. Dure sieraden dragen?Niet dus als je leven je lief is. Spullen in huis zoals dure schilderijen? Ga maar dinsdags kijken naar de totaal in elkaar geslagenen zo niet vermoorden bij opsporing verzocht.
    
    Failed State van dieven en inbrekers.
19. Brievenbus 14 juli 2017 19:20

    auteur info

    • Brievenbus

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 28 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3266

      Gegeven: 1163

    •    Aantal posts: 25.572

    quote:

    voda schreef op 14 juli 2017 15:49:

    Vier op de tien rijken werken er niet voor
    Vandaag, 06:00
    Ruben Eg
    
    AMSTERDAM - Vier op de tien rijken hebben zijn of haar vermogen deels of volledig in de schoot geworpen gekregen.
    
    

    Heerlijk stuk onzin nieuws; maakt niet uit of je slechts honderd euro kreeg of erfde, je telt mee!
    Je hebt je vermogen dal deels of volledig in de schoot geworpen gekregen! :-)
    
    Ach, bijna al het nieuws is tegenwoordig zo achterlijk....
20. rationeel 14 juli 2017 19:43

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Redactie
    14 juli 2017 - 15:24
    Kassa! De overheid heeft de afgelopen twee jaar weer heel veel meer peperdure 'externen' (consultants, ICT'ers, adviseurs, evaluatiecommissiebegeleiders, mediators, 'deskundigen') ingehuurd, al was dat, uiteraard, lang niet altijd nodig.
    Uit een onderzoek van het AD blijkt dat ministeries, gemeenten, waterschappen en andere volstrekt onbekende overbodige bestuursorganen de afgelopen twee jaar maarliefst 20% meer taxpoet hebben verbrand door het inhuren van 'externen'. De belastinggeldverkwisting kwam in totaal uit op 2,4 miljard euro.
    
    Erger: overheden worden geacht om niet meer dan 10% van al hun personeelskosten aan het inhuren van 'externen' te besteden, maar uiteraard gelden regels en wetten alleen voor burgers, niet voor wettenmakers zelf.
    
    Het zal verder niemand verbazen dat het Ministerie van Financiën zelf het meeste uitgaf aan het betalen van deze gouden freelancers: maarliefst 272 miljoen euro belastinggeld ging in 2016 over de balk naar consultants en andere D66-leden (*katsjing*).
    
    Zo, nu weer an die arbeit loonslaaf.