Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Aegon 4,156% perp 1995

255 Posts
Pagina: «« 1 ... 8 9 10 11 12 13 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 9 objectief 5 januari 2017 20:07
    @Otto Obligatie: We verschillen van mening en wel vnl. omdat jij van de veronderstelling uitgaat dat ik de 9% SR Leven onder alle omstandigheden tot 2021 zou willen aanhouden. Nee dus en daardoor is de 6,5% (voor mij) niet relevant.

    Kijk naar de 10% ASR deze lost vermoedelijk af in 2019 en met nog 2 jaar te gaan staat deze nog op 121% oftewel 10% rente en circa 10% rendement het afgelopen jaar. Ander voorbeeld de 6,5% Rabo cert.: 6,5% rente en door de koersstijging is het rendement in 2016 nog een stuk hoger.

    De 9% SR Leven kan ik onder deze omstandigheden nog 2 jaar aanhouden voor 9% rente en wellicht komt er ook meer vertrouwen in ANBANG (dat verwacht ik althans; motieven genoeg) waarbij de koers nog een punt of 10 kan stijgen. Kortom: de komende 2 jaren zie ik een rendement van >10%.

    N.B. Wat de rente gaat doen of althans een forse rentestijging is koffiedik kijken. Een jaar geleden zag niemand een hogere rente en nu denkt iedereen het omgekeerde. Kortom mijn visie blijft hetzelfde: de keuze voor de 1,506% Aegon lijkt me moeilijk.


  2. Otto Obligatie 6 januari 2017 07:32
    @fred: omdat we niet weten wat de koers SRLEV volgend jaar of later zal doen ben ik voor de berekening uitgegaan van aflossing 100% in 2021.

    Omdat ik verwacht dat de rente over 8 jaar hoger zal staan en/of Aegon in de tussentijd de 80-90% aantikt heb ik Aegon gekocht, anderen kunnen iets anders verwachten prima.

    Ik ben wel benieuwd naar je alternatieve belegging als je SRLEV verkoopt over 2 jaar verkoop, wat heb je op het oog?
  3. forum rang 9 objectief 6 januari 2017 08:27
    @Otto Obligatie: Ja, gelukkig maakt elke belegger een eigen keuze op grond van haar/zijn verwachtingen. Aangezien beleggen een voortschrijdend proces is lijkt het me weinig zinvol om nu al alternatieven voor over 2 jaar te selecteren.
  4. [verwijderd] 6 januari 2017 15:24
    @fred12345, wat Otto met zijn vraag; "wat koop je als vervanging over 2 jaar" bedoelt, is dat beleggen vooruit denken is.
    Het veronderstellen dat de markt niet adequaat reageert op een naderende call van de SRlev vind ik juist tricky.
  5. forum rang 9 objectief 6 januari 2017 16:34
    quote:

    free1 schreef op 6 januari 2017 15:24:

    @fred12345, wat Otto met zijn vraag; "wat koop je als vervanging over 2 jaar" bedoelt, is dat beleggen vooruit denken is.
    Het veronderstellen dat de markt niet adequaat reageert op een naderende call van de SRlev vind ik juist tricky.
    @free1: De aanleiding voor mijn berichtje was de Aegon prep. met een rente van 1,506% tot 2025. Deze lening heeft het m.i. slecht gedaan want de koers gedurende de laatste 5 jaren bewoog tussen circa 50 en 90 en stond (eer)gisteren op 57,75.

    Kortom: er zijn kopers van 60/70/80/90 die tegen een fors koersverlies aankijken en tevens een lage rente hebben ontvangen.

    De toekomst kan natuurlijk beter uitpakken, maar de rente op deze lening is nog vele jaren laag en voorruit denken naar 2025 dat is me een brug te ver.
    (NB. de 9% SR Leven was enkel ter vergelijking; niet als koopadvies)
  6. [verwijderd] 9 januari 2017 16:48
    Duidelijk fred12345, jij hecht primair waarde aan coupon en ik wat meer aan koerspotentieel.
    En selekteer met name op de maximale korting t.o.v van pari.
    Nog geen spijt van bij deze Aegon 4,156% (nu 1,506%).
  7. forum rang 9 objectief 10 januari 2017 14:05
    Net als gisteren weer een enorme omzet in deze lening en de koers stijgt weer 0,04 cent. Voor mij onbegrijpelijk, want je derft 6% per jaar tegenover de bekende 9% leningen en tot 2025 komt dit neer op circa 50%.
    Niettemin de 6,5% Rabo certificaten staan ook al 115%...alles lijkt mogelijk.
  8. Darts 27 februari 2017 23:31
    quote:

    Darts schreef op 10 juli 2015 18:40:

    Ik heb de laatste dagen de Aegon 1,506 ingeslagen aan 57,5% en de Aegon 4,26% voor de helft afgebouwd aan 89%.
    Daar waar ik voorheen enkel de 4,26% had heb ik nu het dubbele van de 1,506%.
    Je kan natuurlijk van mening zijn dat je beter geen van beide bezit, maar in het geval je van mening bent dat je er wel wat van mag bezitten, ben je dan niet beter af met de 1,506

    Niemand weet wat de rente zal zijn op 4/3/2021 of op 8/6/2025.
    Als Aegon aflost op deze data dan is de 1,506 nu de betere aan deze koersen. Als Aegon niet aflost dan zou je kunnen vertrekken van het standpunt dat de rente op genoemde data gelijk zal zijn ( daar je gewoon niet weet wat ze zal zijn ), in dit geval is volgens mij ook de 1,506 de betere momenteel.
    In ieder geval was de koers van de 1,506 vorig jaar ofwel veel te hoog of is ze nu veel te laag, ikzelf denk dat het een beetje van beide zal zijn.
    Er zijn natuurlijk nog wel (rente)scenario's te bedenken die de ene dan wel de andere perp het voordeel geven.
    Ik heb nu wat mij nog restte van de 4,26% verkocht aan 86%. Stel dat de rente niet verder ( veel ) oploopt, zou het dan niet kunnen dat de koers terug wat daalt. Als deze op 4/3/2021 weer gereset wordt dan zal de markt toch een beduidend hogere rente dan de huidige wensen om er koers van 86% te willen voor betalen, dacht ik zo.
    De toekomst zal het uitwijzen.
  9. [verwijderd] 24 maart 2017 10:02
    Ik begin ook wat te twijfelen Darts, eigenlijk aan alle 3 van de Aegon gld perps.
    Niet eens zozeer omdat uit het vandaag gepubliceerde jaarverslag van Aegon een solvabiliteit blijkt van 135% in plaats van de eerder gecommuniceerde 141%.
    Als is dit toch wel een aandachtspunt, helemaal gerust ben ik niet op deze onverwachte en relatief sterke daling......
    Maar ook omdat hetgeen jij stelt, de rente onvoorspelbaar blijft en wij een mooie rit in de koers achter de rug hebben.
    Maar de vraag die dan rijst; wat koop je als vervanging ?
    De alternatieven, aandelen incluis zijn ook aan de prijs.

    Uit fd vandaag;
    Aegon publiceerde vrijdag het jaarverslag over 2016. Daarin valt te lezen dat de solvabiliteit, een belangrijke maatstaf voor verzekeraars, voor de Nederlandse dochter van Aegon nog lager uitvalt dan eerder gemeld. Eind 2016 was die 135%, terwijl bij de presentatie de jaarcijfers nog van 141% werd uitgegaan. Die mededeling viel destijds ook al slecht bij beleggers.
  10. [verwijderd] 11 juli 2017 06:52
    Gisteren verder afgebouwd in de 3 Aegon gld perps.
    Ik wil er wat houden, maar de 3 bij elkaar niet meer dan 7% van de porto, was ooit 15% en een maand geleden nog 11%.
    Ga er mijn leverage mee verlagen.

    Wie zit of zat er nog in ?
  11. forum rang 4 zeurpietje 11 juli 2017 10:32
    vooral de 4.26 aegon is mijn favoriet geweest maar ben er begin 2014 al uitgegaan en heb me altijd verbaasd hoe de koers na bijna 60 te zijn geweest weer tot boven de 100 was gestegen. bij een rentestand van b.v. 1% voor de 10 jaar staat op de resetdatum in 2011 moet de koers toch weer een heel eind richting de 60/70 moeten gaan.
  12. [verwijderd] 11 juli 2017 13:01
    @ Piet
    Die rentestand dat is dé vraag bij perps, en al helemaal als de reset maar 1 maal in de 10 jaar is.
    En als je daar geen visie op hebt is spreiding over alle 3 de Aegon gld perps nog niet zo gek, zo krijg je spreiding in de tijd, waardoor je belegging bijna een echte floater wordt.

    By the way, de koersinformatie van zowel Euronext als hier op IEX klopt niet.
    Zowel op IEX als op Euronext staat voor gisteren een omzet van 50 K, terwijl ik toch echt 50 K en op hetzelfde moment 250 K nominaal verkochtvan de 1,506% op 78,70 (via Rabo)
    Vanmorgen nog eens 175 K op 78,37%
  13. forum rang 4 shaai 11 juli 2017 22:55
    quote:

    free1 schreef op 11 juli 2017 13:01:

    @ Piet
    Die rentestand dat is dé vraag bij perps, en al helemaal als de reset maar 1 maal in de 10 jaar is.
    En als je daar geen visie op hebt is spreiding over alle 3 de Aegon gld perps nog niet zo gek, zo krijg je spreiding in de tijd, waardoor je belegging bijna een echte floater wordt.

    By the way, de koersinformatie van zowel Euronext als hier op IEX klopt niet.
    Zowel op IEX als op Euronext staat voor gisteren een omzet van 50 K, terwijl ik toch echt 50 K en op hetzelfde moment 250 K nominaal verkochtvan de 1,506% op 78,70 (via Rabo)
    Vanmorgen nog eens 175 K op 78,37%

    Ik meende bij een ander effect ook iets geks te zien qua omzet, ik dacht even aan een foutje bij Euronext, maar ik denk dat het waarschijnlijker is dat Rabo inter crosst en/of ook van andere beurzen/platformen gebruik maken
  14. [verwijderd] 19 juli 2017 20:34
    quote:

    free1 schreef op 11 juli 2017 06:52:

    Gisteren verder afgebouwd in de 3 Aegon gld perps.
    Ik wil er wat houden, maar de 3 bij elkaar niet meer dan 7% van de porto, was ooit 15% en een maand geleden nog 11%.
    Ga er mijn leverage mee verlagen.

    Wie zit of zat er nog in ?
    Ik zit er (nog) steeds in voor een kwart van mijn perps. Ooit overgestapt van de 4.26 naar deze voor de onderwaardering rond de vorige fixing. Deze lijkt nu wel verdwenen, dus twijfel nu om weer wat spreiding te creëren over de andere gld perps of misschien wat aegon aandelen. Echte perp alternatieven zie ik niet meer.
  15. [verwijderd] 20 juli 2017 12:59
    quote:

    phoen1x schreef op 19 juli 2017 20:34:

    [...]

    Ik zit er (nog) steeds in voor een kwart van mijn perps. Ooit overgestapt van de 4.26 naar deze voor de onderwaardering rond de vorige fixing. Deze lijkt nu wel verdwenen, dus twijfel nu om weer wat spreiding te creëren over de andere gld perps of misschien wat aegon aandelen. Echte perp alternatieven zie ik niet meer.
    @phoen1x, dat is wat ik wel gedaan heb.
    Een stukje van de fors verkochte Aegon gld perps herbelegd in aandelen Aegon.
    Niet echt voor "buy and hold" (ik ben geen fan van verzekeraars in deze langer lage rente omgeving) maar voor de korte termijn of om binnenkort een gedekte call te kunnen schrijven.
    Denk aan de dec E.5,-
  16. [verwijderd] 25 augustus 2017 13:55
    De Aegon gld perps zonet fors verkocht, ben er nu vrijwel uit.
    De 4,26 op 98,14
    de 5,185 op 86,50
    en de 1,506 op 80,36

    Houd een klein plukje in de 5,185% bij DeGiro

    Het was een fantastisch jaar in deze Aegon gld perps
  17. [verwijderd] 25 augustus 2017 14:09
    Ha Co, gekocht ietsje Eurocommercialproperties (bij openeing; net op tijd), Wereldhave en Vastned gekocht en met het merendeel zeg 80%, ga ik mijn leverage verlagen van dik 12 % naar minder dan 5%
    Het streven is is 0 leverage einde jaar.
    En jij ?
255 Posts
Pagina: «« 1 ... 8 9 10 11 12 13 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 465 6.840
AB InBev 2 5.285
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.579 46.200
ABO-Group 1 18
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.129
Accentis 2 253
Accsys Technologies 22 8.876
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 160
ADMA Biologics 1 31
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 13 16.152
Aedifica 2 829
Aegon 3.257 320.024
AFC Ajax 537 7.013
Affimed NV 2 5.744
ageas 5.843 109.777
Agfa-Gevaert 13 1.856
Ahold 3.536 73.978
Air France - KLM 1.024 34.305
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 466 12.742
Alfen 12 16.128
Allfunds Group 3 1.143
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.246
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 326
Altice 106 51.196
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.484 114.757
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.819 240.212
AMG 965 125.612
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 303 6.513
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 382
Antonov 22.632 153.605
Aperam 91 14.108
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 313
Arcadis 251 8.613
Arcelor Mittal 2.023 318.586
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 266
arGEN-X 15 9.099
Aroundtown SA 1 176
Arrowhead Research 5 9.254
Ascencio 1 20
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.107 37.593
ASML 1.762 76.723
ASR Nederland 18 4.122
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 322
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 29 10.639
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 49
Azerion 7 2.660