PostNL Koninklijke NL0009739416

PostNL September 2017

1. [verwijderd] 12 september 2017 17:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De alarmbellen zouden bij de ACM inmiddels moeten rinkelen, maar het lijkt er welhaast op alsof de ACM de alarmbellen heeft uitgeschakeld... met zo'n passieve toezichthouder is het voor de overheid ook niet gemakkelijk om bij te sturen..
   
   Oud-GroenLinksleider Paul Rosenmöller is DE man daar, dan weet je het wel....
2. jessebrown 12 september 2017 17:25

   auteur info

   • jessebrown

     Lid sinds: 21 sep 2007

     Laatste bezoek: 23 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 230

     Gegeven: 13

   •    Aantal posts: 3.145

   Inmiddel Bpost 24,13 nog maar 2% verwijderd van 52wkn hoog een beurswaarde van 4,82 miljard ruim 3x de beurswaarde van deze rotzooi die verneukt is door het bestuur.
3. [verwijderd] 12 september 2017 17:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Cerburus schreef op 12 september 2017 16:00:

   Martijn, dat is gewoon niet waar: er worden 3 factoren genoemd voor de -35 miljoen
   
   The negative price/mix effect reflects the impact from
   
   (1)ACM measures
   (2)adjusted market approach
   (3) change in product mix.
   
   Je gooit nu de volledige -35 op punt 1, die gemakzucht ben ik eerlijk gezegd niet van je gewend. Maar nogmaals bedankt. Rode lijn kan ik me wel in vinden. Ik heb nu iig voldoende input voor een aantal goede vragen richting IR + Context.
   
   

   Wacht even Cerburus, je gaat nu toch hoop ik niet ontkennen dat de UCOI-val in 2016 voor een belangrijk deel (naar het aanziet zelfs wellicht voor meer dan de helft) mag worden toegeschreven aan de ACM maatregel...?
   
   Overigens, je lijkt in je lijstje van 3 punten een paar dingen door elkaar te halen, want PostNL beschrijft immers zelf dat de genoemde -35M bij de UCOI 2016 wordt gevormd door de combinatie van de ACM maatregel + de hieruit voortvloeiende aanpassing die PostNL heeft gemaakt, zie dit citaat in de andere publicatie van de Q4 2015 cijfers:
   
   "The outlook for 2016 reflects the effects from the regulatory measures and the adjusted market approach (together around 35 million), the implementation of the sustainable delivery model ( 10 million) and expected higher restructuring cash outs and implementation costs ahead of cost savings ( 10 million)."
   
   En vervolgens blijkt uit de eerder gedeelde sheet 32 dat in jouw lijstje factor 1 (ACM) + factor 2 (adjusted market approach) samen impact hebben op factor 3 (volume/price/mix), zie:
   
   www.iex.nl/Forum/Upload/2017/10271939...
   
   Helder zo hoop ik?
   
   PS. In zekere zin vormen factor 2 en 3 in jouw lijstje dus wellicht eigenlijk beide voornamelijk het gevolg van factor 1; immers, dit blijkt ook uit het citaat hierboven... overige verandering tussen 2015 en 2016 zijn relatief veel kleiner dan het effect van de ACM maatregel.
4. [verwijderd] 12 september 2017 17:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   damm dacht ff echt dat we door de 3,45 heen gingen maar helaas, misschien nog in de naveiling
5. Hansbeleg 12 september 2017 17:31

   auteur info

   • Hansbeleg

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 23 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1070

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 6.970

   quote:

   Accuboor schreef op 12 september 2017 17:23:

   Nou 2de kamerleden Paternotte en van den Berg willen toch zsm een briefje van Ome Henk mbt handhaving ACM in afwachting van de aanpassingen in de postmarkt. Want waarom nu handhaven nu er toch zaken gaan veranderen lijken ze te willen zeggen.
   
   Ik zeg gewoon wet handhaven mbt SANDD. PostNL wordt toch ook niet uit de wind gehouden?
   
   De vergadering is daar net gesloten. De microfoon bleef nog even aan en daar werd nog even een order voor de bar doorgegeven: "Witte Wijn"...
   

   Bedoel je een vrijbrief voor Sandd, dus geen handhaving tot er meer duidelijkheid is? Wat er staat is voor mij niet geheel eenduidig en dus multi-interpretabel.
6. [verwijderd] 12 september 2017 17:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Slot 3,451
7. [verwijderd] 12 september 2017 17:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Hansbeleg schreef op 12 september 2017 17:31:

   [...]
   
   Bedoel je een vrijbrief voor Sandd, dus geen handhaving tot er meer duidelijkheid is? Wat er staat is voor mij niet geheel eenduidig en dus multi-interpretabel.
   

   D66 had al eerder (5-6 juli werd er gezegd) per brief gevraagd om de ACM handhaving te heroverwegen totdat duidelijk is wat de toekomst van de postmarkt is. Doordat artikel 9 van de postwet 2009 nu is vervallen per 1 augustus is SANDD in overtreding. Waarom deze kamerleden nu weer om een reactie van de minister vragen mbt handhaving weet ik niet, ze herhaalden simpel het verzoek van 5-6 juli waarop naar hun mening onvoldoende reactie was gekomen.
   
   Het waarom? Gissen, vriendjes van SANDD? SANDD de mogelijkheid geven de tent nog even te verkopen? Gewoon bezorgde 2de kamerleden?
   
   Maar SANDD is in overtreding per 1 augustus, dat is niet ter discussie gesteld.
8. Hansbeleg 12 september 2017 17:37

   auteur info

   • Hansbeleg

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 23 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1070

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 6.970

   quote:

   eri09 schreef op 12 september 2017 17:30:

   damm dacht ff echt dat we door de 3,45 heen gingen maar helaas, misschien nog in de naveiling
   

   Jouw dag is toch nog goed ;-)
   
   

   Bijlage:
9. Machiavelli 12 september 2017 17:38

   auteur info

   • Machiavelli

     Lid sinds: 10 okt 2016

     Laatste bezoek: 23 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1273

     Gegeven: 2957

   •    Aantal posts: 2.987

   DH de dag uit, goed teken en nu doorstoten naar de 3,90-4,00 graag.
10. [verwijderd] 12 september 2017 17:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    joehoe door de 3,45, wat dat inhoud weet ik niet maar kan zomaar een snelle up de komende dagen teweeg brengen.
11. [verwijderd] 12 september 2017 17:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Prima dagje uiteindelijk, deze maand inmiddels 6 van de 8 dagen groen gesloten... de weg naar verder herstel lijkt ingezet (ofschoon we vorige week donderdag ook al even de 4,465 euro hebben gezien, welke deze week nog niet in beeld is geweest).
    
    PS. De 20 jaars rente is vandaag toch weer in de buurt gekomen van de eindstand van Q2, nog ruim 2 weken de tijd om er boven te komen... wat wellicht tot gevolg zou kunnen hebben dat er aan het eind van Q3 dan wellicht een positief eigen vermogen kan worden gemeld (op dit moment staat de teller voor Q3 op ongeveer -2,5 miljoen op basis van een 20-jaars rentedaling van 0,05% - gaat om ongeveer +/- 10 miljoen voor iedere +/- 0,1% verandering bij de 20-jaars rente).
12. [verwijderd] 12 september 2017 17:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hansbeleg schreef op 12 september 2017 17:37:

    [...]
    
    Jouw dag is toch nog goed ;-)
    
    

    denk voor meer mensen op dit forum is het een goede dag, op naar de 4 binne 2 weken graag
13. Hansbeleg 12 september 2017 17:42

    auteur info

    • Hansbeleg

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1070

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 6.970

    quote:

    Accuboor schreef op 12 september 2017 17:37:

    [...]
    D66 had al eerder (5-6 juli werd er gezegd) per brief gevraagd om de ACM handhaving te heroverwegen totdat duidelijk is wat de toekomst van de postmarkt is. Doordat artikel 9 van de postwet 2009 nu is vervallen per 1 augustus is SANDD in overtreding. Waarom deze kamerleden nu weer om een reactie van de minister vragen mbt handhaving weet ik niet, ze herhaalden simpel het verzoek van 5-6 juli waarop naar hun mening onvoldoende reactie was gekomen.
    
    Het waarom? Gissen, vriendjes van SANDD? SANDD de mogelijkheid geven de tent nog even te verkopen? Gewoon bezorgde 2de kamerleden?
    

    Blijft vreemd, de ACM lijkt telkens streng te handhaven bij PostNL en daar niet te anticiperen, maar voor Sandd lijkt er wel telkens te worden geanticipeerd op nieuwe omstandigheden.
    
    Ben benieuwd of we snel, of op zijn minst ooit, nog een mededeling gaan zien dat Sandd beboet wordt.
    
    En hoe zit het eigenlijk met al die andere kleine postbedrijven, voldoen die wel allemaal aan de 80% eis? Daar hoor je eigenlijk nooit iets van.
14. [verwijderd] 12 september 2017 17:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hansbeleg schreef op 12 september 2017 17:42:

    [...]
    
    Blijft vreemd, de ACM lijkt telkens streng te handhaven bij PostNL en daar niet te anticiperen, maar voor Sandd lijkt er wel telkens te worden geanticipeerd op nieuwe omstandigheden.
    
    Ben benieuwd of we snel, of op zijn minst ooit, nog een mededeling gaan zien dat Sandd beboet wordt.
    
    En hoe zit het eigenlijk met al die andere kleine postbedrijven, voldoen die wel allemaal aan de 80% eis? Daar hoor je eigenlijk nooit iets van.
    

    Geen idee. Laten we maar uitgaan van een goede afloop van de heroverweging in de postmarkt. Zo niet dan kunnen we mi niet anders constateren dat we in een bananenrepubliek wonen...
15. [verwijderd] 12 september 2017 18:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Accuboor schreef op 12 september 2017 17:37:

    [...]
    D66 had al eerder (5-6 juli werd er gezegd) per brief gevraagd om de ACM handhaving te heroverwegen totdat duidelijk is wat de toekomst van de postmarkt is. Doordat artikel 9 van de postwet 2009 nu is vervallen per 1 augustus is SANDD in overtreding. Waarom deze kamerleden nu weer om een reactie van de minister vragen mbt handhaving weet ik niet, ze herhaalden simpel het verzoek van 5-6 juli waarop naar hun mening onvoldoende reactie was gekomen.
    
    Het waarom? Gissen, vriendjes van SANDD? SANDD de mogelijkheid geven de tent nog even te verkopen? Gewoon bezorgde 2de kamerleden?
    
    Maar SANDD is in overtreding per 1 augustus, dat is niet ter discussie gesteld.
    

    Kamp heeft eerder al aangegeven dat in aanloop naar een definitief besluit over de toekomst van de post het niet de bedoeling is dat de ACM stappen gaat ondernemen die direct een faillissement tot gevolg zouden kunnen hebben.
    
    Het is glashelder dat Sandd direct zou omvallen zodra de ACM boetes zou opleggen met de intentie om Sandd te dwingen om zich te conformeren aan de 80% regel voor vaste arbeidscontracten.
    
    Hoe langer deze situatie gehandhaafd blijft... des te groter wordt de kans dat er een 'tussen-oplossing' meer mogelijk is, want zodra de ACM gaat ingrijpen dan zal dit echt terugwerkende kracht gaan gebeuren.
    
    Conclusie: dit zou wel eens de IDEALE situatie kunnen zijn voor PostNL om Sandd vroeg of laat alsnog in te lijven... want eigenlijk telt iedere nieuwe dag in deze impasse in het nadeel van Sandd, want de omvang van de overtreding wordt immers iedere dag weer een stukje groter!
    
    (Het is nu alleen nog wel spannend of er op de post Economische Zaken een minister komt te zitten die al enige kennis over het dossier 'post' van de afgelopen jaren heeft... want ik vrees alleen nog wel dat van een nieuw gezicht op die ministerpost wellicht niet mag worden verwacht dat deze voortvarend te werk gaat, in dat geval mag weer met de volgende halve-oplossing rekening worden gehouden - overigens, PostNL is vooral gebaad bij 'duidelijkheid' dus in mijn ogen zou een 'halve-oplossing' ook welkom kunnen zijn maar dan zou een overname wel eens ineens definitief van de baan kunnen zijn ........... ik zeg dit met de 'wetenschap' dat de investeerder in Sandd naar het schijnt niet echt zitten te wachten op een 'halve-oplossing', dat volk ligt immers op ramkoers om een overname af te dingen!!!)
16. [verwijderd] 12 september 2017 18:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik dacht... laten we ook nog eens even kijken of er nog wat te lachen valt bij Sandd.
    
    Ja hoor, al weer 2 amusante posts op de 'Sandd-actueel' blog deze maand:
    
    www.sandd-aktueel.com/blog/
    
    (Overigens, ik zie zojuist dat die amusante plaatjes op die blog gewoon bewerkt zijn van andere bronnen - zie bijvoorbeeld: www.ornet.nl/blog/2014/11/20/cartoon-...
17. [verwijderd] 12 september 2017 18:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Martijn van M schreef op 12 september 2017 18:06:

    Ik dacht... laten we ook nog eens even kijken of er nog wat te lachen valt bij Sandd.
    
    Ja hoor, al weer 2 amusante posts op de 'Sandd-actueel' blog deze maand:
    
    www.sandd-aktueel.com/blog/
    
    (Overigens, ik zie zojuist dat die amusante plaatjes op die blog gewoon bewerkt zijn van andere bronnen - zie bijvoorbeeld: www.ornet.nl/blog/2014/11/20/cartoon-...
    

    De DGA van SANDD is als CEO teruggetreden per 1 augustus... Lekkere laffe datum!
    
    Die wil natuurlijk geen Bestuurder meer zijn tijdens de overtreding van de postwet per die datum. Bovendien wil hij mi alleen cashen door de tent te verkopen en het integratiewerk overlaten aan zijn opvolger. Die zal ook wel 'goed' betaald worden door sandd...
18. [verwijderd] 12 september 2017 18:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Martijn van M schreef op 12 september 2017 18:06:

    Ik dacht... laten we ook nog eens even kijken of er nog wat te lachen valt bij Sandd.
    
    Ja hoor, al weer 2 amusante posts op de 'Sandd-actueel' blog deze maand:
    
    www.sandd-aktueel.com/blog/
    
    (Overigens, ik zie zojuist dat die amusante plaatjes op die blog gewoon bewerkt zijn van andere bronnen - zie bijvoorbeeld: www.ornet.nl/blog/2014/11/20/cartoon-...
    

    Begrijp uit de blog dat sandd moeite heeft om voldoende mensen aan te trekken en te behouden.
19. down 12 september 2017 18:55

    auteur info

    • down

      Lid sinds: 22 jul 2016

      Laatste bezoek: 02 sep 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 271

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 3.619

    Jullie begrijpen toch waarschijnlijk wel dat postnl na de privatisering flink als aandeel koers is gezakt
    Ik heb hierboven aangegeven dat de koers wel meer dan 15 euro stond en toen was ptt of tnt of neen,,,,,!? Postnl nog steeds de grootste brievenbezorger...Toen sandd kwam of dhl of stadspost toen viel het volume al flink terug omdat gerichte reclame niet meer via postnl ging maar door deze concurenten bezorgd werd
    Postnl moet als ze mensen in dienst nemen een VOG verklaring aanvragen voor de dienst te nemen persoon Postnl moet 5 dagen in de week bezorgen Postnl moet een cao naleven postnl moet alle sociale voorzieningen zoals verlof ziekte en vakantie geld betalen... Dat ALLES HOEFT BIJVOORBEELD SANDD allemaal niet en de bezorgers lopen onverzekerd rond maar duwen wel bankafschriften en belasting brieven in de bus van de klanten en dat alles in opdracht van???ja u raadt het al,,,, de bank en vooral van de overheid!?? Hoe kun je dan als er met twee maten gemeten wordt door de minister Kamp nog meer winst behalen!?? Laat staan dat de belegger vertrouwen erin heeft om het aandeel postnl in zijn beleggersportef. te hebben!????
20. [verwijderd] 12 september 2017 19:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    kid carson schreef op 12 september 2017 18:55:

    Jullie begrijpen toch waarschijnlijk wel dat postnl na de privatisering flink als aandeel koers is gezakt
    Ik heb hierboven aangegeven dat de koers wel meer dan 15 euro stond en toen was ptt of tnt of neen,,,,,!? Postnl nog steeds de grootste brievenbezorger...Toen sandd kwam of dhl of stadspost toen viel het volume al flink terug omdat gerichte reclame niet meer via postnl ging maar door deze concurenten bezorgd werd
    Postnl moet als ze mensen in dienst nemen een VOG verklaring aanvragen voor de dienst te nemen persoon Postnl moet 5 dagen in de week bezorgen Postnl moet een cao naleven postnl moet alle sociale voorzieningen zoals verlof ziekte en vakantie geld betalen... Dat ALLES HOEFT BIJVOORBEELD SANDD allemaal niet en de bezorgers lopen onverzekerd rond maar duwen wel bankafschriften en belasting brieven in de bus van de klanten en dat alles in opdracht van???ja u raadt het al,,,, de bank en vooral van de overheid!?? Hoe kun je dan als er met twee maten gemeten wordt door de minister Kamp nog meer winst behalen!?? Laat staan dat de belegger vertrouwen erin heeft om het aandeel postnl in zijn beleggersportef. te hebben!????
    

    (Aandeel PostNL heeft nooit op 15 euro gestaan, is pas in 2011 naar de beurs gebracht rond een koers van 8 euro - gebeurde 2 jaar na de 'liberalisering' van de postmarkt, maar dat is wat anders als de 'privatisering' die al veel eerder heeft plaatsgevonden bij de vorming van PTT Post naar TPG Post naar TNT, waarna in 2011 de splitsing van PostNL en TNT Express werd gerealiseerd)
    
    Kortom, beetje een warrig verhaal van kid carson, vol open deuren en onjuistheden... maar het geeft wel een fraai kijkje op de beeldvorming rondom PostNL:
    
    'Haha... het aandeel PostNL heeft geen toekomst want de post zal nog jaren blijven krimpen en de overheid verzend een groot deel van haar post via de roof-kapitalisten achter Sandd en het lijkt een kwestie van tijd voordat de pakketjes van PostNL zullen worden bezorgd met lagere marges. Kansloos aandeel!'
    
    [Ik provoceer... :-) ... enkel om de nieuwkomers op dit forum er op te wijzen dat ze mogen oppassen om niet op het verkeerde been te worden gezet door de ongein over PostNL, soms zelfs afkomstig van de meest frequente posters op dit forum die dagelijks ongemerkt in hun eigen vlees snijden met uitingen van cynisme. Gelukkig een klein clubje, maar toch]