Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Vragen van een beginner

1. pieter1 23 april 2017 09:28

   auteur info

   • pieter1

     Lid sinds: 19 okt 2010

     Laatste bezoek: 16 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 49

     Gegeven: 27

   •    Aantal posts: 361

   quote:

   hedw schreef op 28 januari 2017 18:16:

   [...]
   Ja, zonder hoog risico is dit niet halen. Maar wat is hoog risico?
   T1 leningen van de banken schat ik persoonlijk met veel hoger risico in dan Argentinië (op het moment) of Brazilië. Ik heb ook mijn vinger met SNS verbrand. Ok, Venezuela is loterij. Ik leef van de opbrengsten en heb daarom het hele jaar
   

   Ik ben een beginner in obligatieland. Bovenstaande heb ik even uit het andere draadje gehaald welke ik niet wil vervuilen met mijn vragen.
   
   Wanneer ik bijvoorbeeld kijk naar staatsobligaties van Venezuela dan noteren deze ver beneden pari. Venezuela 9.25% 2008-28 45,86%
   Dit hoogstwaarschijnlijk omdat beleggers er al vanuit gaan dat het land zijn verplichtingen niet kan nakomen toch?
   
   Wordt de jaarlijkse coupon nog wel uitgekeerd?
   
   Normaal gesproken wanneer het land niet failliet gaat wordt in 2028 100% afgelost, correct?
   
   Dit even los van het feit dat ik hier in ga investeren. Ik ben mij aan het verdiepen in obligaties om er op termijn wat mee te gaan doen. Tot nog toe heb ik mij beperkt tot aandelen en het schrijven van opties.
   
   
2. DeZwarteRidder 23 april 2017 09:35

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 16 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20726

     Gegeven: 9418

   •    Aantal posts: 96.521

   quote:

   pieter1 schreef op 23 april 2017 09:28:

   [...]
   Ik ben een beginner in obligatieland. Bovenstaande heb ik even uit het andere draadje gehaald welke ik niet wil vervuilen met mijn vragen.
   Wanneer ik bijvoorbeeld kijk naar staatsobligaties van Venezuela dan noteren deze ver beneden pari. Venezuela 9.25% 2008-28 45,86%
   Dit hoogstwaarschijnlijk omdat beleggers er al vanuit gaan dat het land zijn verplichtingen niet kan nakomen toch?
   
   Wordt de jaarlijkse coupon nog wel uitgekeerd?
   
   Normaal gesproken wanneer het land niet failliet gaat wordt in 2028 100% afgelost, correct?
   
   Dit even los van het feit dat ik hier in ga investeren. Ik ben mij aan het verdiepen in obligaties om er op termijn wat mee te gaan doen. Tot nog toe heb ik mij beperkt tot aandelen en het schrijven van opties.

   Op dit moment obligaties kopen is niet erg slim, want er valt bijna niks mee te verdienen.
   
   Kijk eerst maar eens naar Tetragon; daar krijg je ca 40% korting plus ca 5% dividendrendement.
   
   En obligaties van Venezuela zijn pure gokinstrumenten en dus veel riskanter dan de meeste aandelen.
3. objectief 23 april 2017 10:31

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 16 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4825

     Gegeven: 38

   •    Aantal posts: 26.139

   Dat obligaties kopen niet slim zou zijn, deel ik niet met bovenstaande poster.
   
   Ik denk zelfs dat deze de komende periode, waarin een normale aandelencorrectie van 5% niet denkbeeldig is, meer rendement gaan opleveren.
   
   Anderzijds vind ik Tetragon wel een optie; ik heb ze in het verleden in portefeuille gehad, de forse onderwaardering is en was er altijd al, maar een circa 5% dividendrendement is ook mooi.
   
   NB. Zelf heb ik een ruime positie in de 9% SR Leven van Vivat met een rendement
   YTD van >11%. Wel een achtergestelde obligatie met verhoogd risico, want Vivat zit namelijk in Levensverzekeringen..een armlastige sector, maar ze hebben enorme stappen gezet om de kosten te drukken. Kortom: hoog rendement en risico/ geen koopadvies.
   
   
4. pieter1 23 april 2017 10:43

   auteur info

   • pieter1

     Lid sinds: 19 okt 2010

     Laatste bezoek: 16 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 49

     Gegeven: 27

   •    Aantal posts: 361

   Bedankt voor de tip m.b.t. Tetragon, ik zie dat ze zijn gevestigd op Guersney, je betaald dus geen dividendbelasting, dat is ook mooi meegenomen.
   
   Nog even terugkomend op mijn eerste vraag. Bij bijvoorbeeld de genoemde obligatie, die ver beneden pari noteert worden hiervan de coupons nog uitbetaald?
5. DeZwarteRidder 23 april 2017 10:55

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 16 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20726

     Gegeven: 9418

   •    Aantal posts: 96.521

   quote:

   pieter1 schreef op 23 april 2017 10:43:

   Bedankt voor de tip m.b.t. Tetragon, ik zie dat ze zijn gevestigd op Guersney, je betaald dus geen dividendbelasting, dat is ook mooi meegenomen.
   Nog even terugkomend op mijn eerste vraag. Bij bijvoorbeeld de genoemde obligatie, die ver beneden pari noteert worden hiervan de coupons nog uitbetaald?

   Ik heb niet gehoord dat Venezuela is gestopt met het betalen van rente, maar dat kan natuurlijk iedere dag veranderen.
   Op iets langere termijn verwacht ik een scenario à la Argentinië of misschien wel een burgeroorlog.
   Venezuela heeft ook de gewoonte om buitenlandse bedrijven te nationaliseren zonder een vergoeding te betalen.
6. rationeel 23 april 2017 11:57

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 16 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Is dat niet het beginsel van Nationaliseren? Een mooi woord voor stelen?
7. Mr ed 5 november 2017 08:28

   auteur info

   • Mr ed

     Lid sinds: 15 sep 2017

     Laatste bezoek: 15 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 10

   Iemand enig idee waar de mid swap rente staan? Ik kan ze niet vinden.
8. leisele 5 november 2017 11:33

   auteur info

   • leisele

     Lid sinds: 06 mei 2003

     Laatste bezoek: 16 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 62

   sebgroup.com/large-corporates-and-ins...
   
   als het dé midswaps zijn kan ik je niet vertellen wel telkens refresh (ttz vernieuwen blad) gebruiken doen ze niet automatisch.
9. shaai 5 november 2017 18:40

   auteur info

   • shaai

     Lid sinds: 29 jul 2005

     Laatste bezoek: 16 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 396

     Gegeven: 1015

   •    Aantal posts: 4.311

   quote:

   pieter1 schreef op 23 april 2017 10:43:

   Bedankt voor de tip m.b.t. Tetragon, ik zie dat ze zijn gevestigd op Guersney, je betaald dus geen dividendbelasting, dat is ook mooi meegenomen.
   
   Nog even terugkomend op mijn eerste vraag. Bij bijvoorbeeld de genoemde obligatie, die ver beneden pari noteert worden hiervan de coupons nog uitbetaald?
   

   Google op "Venezuela bonds"
   ze hebben enorme moeite met cash vinden voor betalingen, ze hebben net een (af)betaling op tijd gedaan, maar daarbij heeft de buschauffeur aangekondigd de schuld te gaan/willen herstructureren.
   
   Om de afbetaling vrijdag te kunnen doen, hebben ze andere obligatiecouponnen (nog?) niet betaald, omdat die een maand 'grace period' hebben. Worden die niet alsnog betaald (hoewel bij sommige(?) dat wel al weer schijnt te zijn gebeurd), dan is het alsnog een default.
   
   Juist dit weekend staan FT, Bloomberg en Reuters er vol van.