Altice Terug naar discussie overzicht

Altice, december 2017, bodem bereikt ?

1. Straddleman 30 november 2017 20:05

   auteur info

   • Straddleman

     Lid sinds: 29 aug 2017

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 510

     Gegeven: 1704

   •    Aantal posts: 1.387

   quote:

   NewKidInTown schreef op 30 november 2017 19:53:

   [...]
   
   Probeer dan een broker die je voldoende VBR (vrije bestedingsruimte) wil geven. Mocht dat ook niet lukken, vraag dan aan dat vieze mannetje vlak bij het station, vroeger verkocht ie altijd vieze blaadjes, had ie aan de binnenkant van z'n colbertje, maar hij heeft z'n "verdienmodel" aangepast, heel succesvol, heeft goud verdiend aan beleggers in TT, Pharming en de laatste weken ook aan beleggers in Altice, het valt niet aan te slepen, vertelde hij me gisteren, toen ik moest bijstorten ;-)
   

   Dat klinkt als broker MS excel.
   
2. NewKidInTown 30 november 2017 20:07

   auteur info

   • NewKidInTown

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6004

     Gegeven: 1858

   •    Aantal posts: 32.868

   quote:

   Straddleman schreef op 30 november 2017 20:05:

   Dat klinkt als broker MS excel.
   
   

   Klopt, heel prima en kost weinig :-)
3. NewKidInTown 30 november 2017 20:11

   auteur info

   • NewKidInTown

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6004

     Gegeven: 1858

   •    Aantal posts: 32.868

   quote:

   De_bonte_leeuw schreef op 30 november 2017 19:54:

   Zou wat zijn of haalbaar zoekt GS maar uit.
   Op elk 1 oud aandeel 2 nieuwe a 4 euro per stuk.
   Dan opgehaald +/- 20 miljard euro.
   Aftrekken van de 50 miljard plus wat non-core onderdelen de deur uit en schuldpositie is teruggebracht onder de 26 miljard euro en dan te overzien.
   Go GS.
   

   Klinkt helemaal zo gek nog niet, deze MT "oplossing". Dan ook eind 2018 of 2019 circa 300% hoger. Lama komme.
4. [verwijderd] 30 november 2017 20:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   NewKidInTown schreef op 30 november 2017 20:11:

   [...]
   
   Klinkt helemaal zo gek nog niet, deze MT "oplossing". Dan ook eind 2018 of 2019 circa 300% hoger. Lama komme.
   

   Wel met voorwaarde dat rupsje nooit genoeg een slot door zijn bek krijgt.
   Getallen hoeven niet geheel uit te komen maar komt dicht bij de toe te passen overlevingsstrategie.
5. effegenoeg 30 november 2017 20:18

   auteur info

   • effegenoeg

     Lid sinds: 30 jan 2013

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1347

     Gegeven: 140

   •    Aantal posts: 14.619

   quote:

   De_bonte_leeuw schreef op 30 november 2017 19:54:

   Zou wat zijn of haalbaar zoekt GS maar uit.
   Op elk 1 oud aandeel 2 nieuwe a 4 euro per stuk.
   Dan opgehaald +/- 20 miljard euro.
   Aftrekken van de 50 miljard plus wat non-core onderdelen de deur uit en schuldpositie is teruggebracht onder de 26 miljard euro en dan te overzien.
   Go GS.
   

   Je verdiend een plaats in de board.
   Echter je vraagt ons wel die schuld te moeten dragen.
   Vindt twee aandelen van twee euro op één oud aandeel en fair value.
   Zo slecht is het verdienmodel nou ook weer niet.
6. [verwijderd] 30 november 2017 20:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   effegenoeg schreef op 30 november 2017 20:18:

   [...]
   
   Je verdiend een plaats in de board.
   Echter je vraagt ons wel die schuld te moeten dragen.
   Vindt twee aandelen van twee euro op één oud aandeel en fair value.
   Zo slecht is het verdienmodel nou ook weer niet.
   

   Ik hou van hakken fors erin beuken.
   Meteen alle ellende en onzekerheden wegnemen.
   Geen flauwe kul en ja rupsje nooit genoeg krijgt een slot door zijn bek dat is de bijkomende voorwaarde.
7. BLOK-E 30 november 2017 20:33

   auteur info

   • BLOK-E

     Lid sinds: 27 dec 2012

     Laatste bezoek: 15 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 146

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 818

   Dit weekend bekendmaking aandelen emissie, wanneer deze binnen 1 week niet wordt bekend gemaakt dan komt er geen. Nu krijgen ze nog €4 ervoor, dus wordt 1-2 miljard srtuks. De Banken willen dit, dit is voor hun meer zekerheid.
   
8. effegenoeg 30 november 2017 20:34

   auteur info

   • effegenoeg

     Lid sinds: 30 jan 2013

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1347

     Gegeven: 140

   •    Aantal posts: 14.619

   quote:

   De_bonte_leeuw schreef op 30 november 2017 20:26:

   [...]
   
   Ik hou van hakken fors erin beuken.
   Meteen alle ellende en onzekerheden wegnemen.
   Geen flauwe kul en ja rupsje nooit genoeg krijgt een slot door zijn bek dat is de bijkomende voorwaarde.
   

   Ik herinner mij bij Arcelor 800 stukken te hebben gekregen op 1000 oude stukken. De prijs was dacht ik 1,50€
   De oude stukken koersten rond de drie euro.
   Daarna ging het bere goed met het bedrijf.
   
9. 5&60+ 30 november 2017 20:46

   auteur info

   • 5&60+

     Lid sinds: 13 okt 2017

     Laatste bezoek: 18 jan 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 34

     Gegeven: 7

   •    Aantal posts: 307

   [i]

   quote:

   effegenoeg schreef op 30 november 2017 20:34:

   [...]
   
   Ik herinner mij bij Arcelor 800 stukken te hebben gekregen op 1000 oude stukken. De prijs was dacht ik 1,50€
   De oude stukken koersten rond de drie euro.
   Daarna ging het bere goed met het bedrijf.[/i]
   
   

   zonder de intentie dat u dit zal heugen ::-):-)
   uw geheugen is niet geheel OK (wat dit betreft)
   Op elke 100 kon 70 stuks worden bijgekocht voor 2,20 € .
   Koers gehanteerd voor optieprijzen (met verkrijging extra serie )
   voor emissie / koers na emissie = 1,29 ( ca 4,85/3,75 )
   
   Of het beregoed met het bedrijf gaat /ging ??
   Géén idee , de koers ging
   (na enige tijd per saldo , maar vanaf wanneer ???)
   denk aan instappers op 60 € of meer ....
   na emissie wel hoger .
   
   
10. 5&60+ 30 november 2017 21:11

    auteur info

    • 5&60+

      Lid sinds: 13 okt 2017

      Laatste bezoek: 18 jan 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 34

      Gegeven: 7

    •    Aantal posts: 307

    quote:

    5&60+ schreef op 30 november 2017 20:46:

    [i][i][...]
    zonder de intentie dat u dit zal heugen ::-):-)
    uw geheugen is niet geheel OK (wat dit betreft)
    Op elke 100 kon 70 stuks worden bijgekocht voor 2,20 € .
    Koers gehanteerd voor optieprijzen (met verkrijging extra serie )
    voor emissie / koers na emissie = 1,29 ( ca 4,85/3,75 )
    
    Of het beregoed met het bedrijf gaat /ging ??
    Géén idee , de koers ging
    (na enige tijd per saldo , maar vanaf wanneer ???)
    denk aan instappers op 60 € of meer ....
    na emissie wel hoger .
    

    Excuus NKiT........
    Volg AM forum en kijk af en toe elders .....
    Kon niet meer (weg)ge-edit
    
    Grappig ,
    ontdekte door dit forum om 20h02 uur wel
    dat vandaag Altice gekocht is door ondergetekende voor 6,52 €.
    Lag in , doorlopende koop , snap dat je dan op ??? lijkt .
    (melden achteraf succesvolle actie , nou OK , ik begon op 11,44...)
    
    Hier eerder gebezigde theorie 25 %etc , is OK
    maar ook heel OK , wat als ? (door geld heen bent )
    Allen alvast succes ,
    mijn maximale (te ondergane) verlies is mijzelf bekend ,
    
    waarmee bedoeld dat je er wellicht rekening mee moet houden
    dat alle poen in Altice verdwenen is / kan zijn , etc .
    Ga ik niet vanuit ......maar
    WOL Baan Q-west Enron Hagemeier Getronics, het 10 € feestje :-)
    
11. Onderbouwer 30 november 2017 21:39

    auteur info

    • Onderbouwer

      Lid sinds: 24 jan 2014

      Laatste bezoek: 17 jun 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 654

      Gegeven: 300

    •    Aantal posts: 8.802

    Waarom praat iedereen over een emissie? Dit is toch totaal niet aan de orde?? De bankconvenanten zijn prima en er wordt hier en daar wat activa verkocht en iedereen blij.
12. The-Dude 30 november 2017 22:47

    auteur info

    • The-Dude

      Lid sinds: 01 okt 2008

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 14

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 103

    Leuk dat mijn berekening van gisteren wordt gebruikt in de openingspost, maar dat terzijde...
    
    Ik denk dat iedereen moet inzien dat een emissie niet noodzakelijk is, er is geen sprake van verplichte herfinanciering van de schuld. De koers van het aandeel heeft op dit moment dan ook geen invloed op de operationele resultaten van het bedrijf. Een emissie is dan ook niet nodig.
13. Crockett 30 november 2017 22:54

    auteur info

    • Crockett

      Lid sinds: 04 nov 2011

      Laatste bezoek: 24 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 232

      Gegeven: 534

    •    Aantal posts: 11.487

    Tot 1 December zo.... wordt mooie maand allemaal !
    
14. DWB Happy 30 november 2017 23:53

    auteur info

    • DWB Happy

      Lid sinds: 10 okt 2015

      Laatste bezoek: 31 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1713

      Gegeven: 1753

    •    Aantal posts: 11.580

    quote:

    Onderbouwer schreef op 30 november 2017 21:39:

    Waarom praat iedereen over een emissie? Dit is toch totaal niet aan de orde?? De bankconvenanten zijn prima en er wordt hier en daar wat activa verkocht en iedereen blij.
    

    De schuldeisers worden zenuwachtig, ze dwingen Altice om eerder in actie te komen, ze gebruiken daarvoor nu de botte bijl en slaan het aandeel steeds verder
    tot moes, dat is het spel wat er nu gespeeld wordt, tot hoever gaan ze?
    Atus vanavond ook 4,5% eraf, het spel wordt steeds grimmiger...
    
    Kijk wat de bonds doen, daar wringt de schoen.
    
    www.boerse-berlin.com/index.php/Bonds...
    www.boerse-berlin.com/index.php/Bonds...
    
    Aandeelhouders worden de dupe van dit spel dat zijn de grote verliezers.
    Een enorme verwatering zit eraan te komen...
15. Dicall69 1 december 2017 00:03

    auteur info

    • Dicall69

      Lid sinds: 08 nov 2012

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1567

      Gegeven: 320

    •    Aantal posts: 19.044

    Kijkend naar KPN dan staat Altice er nog niet zo verkeerd voor en denk ook zelf dat veel factoren voor Altice spreken ???
    
    Natuurlijk Altice US er even buiten gelaten, want het belang van meer dan 70 % vertegenwoordigd ook nog een behoorlijke waarde waar mogelijkheden zijn.
    
    Ter vergelijking
    
    KPN - omzet 2016 van 6,806 miljard, uitstaande aandelen 4,259.762.000, schuld KPN van 14,736 miljard
    
    Altice - omzet 2016 van 20,755 miljard, uitstaande aandelen 1,239.400.000, schuld van 50 miljard
    
    Altice kan als het drastische maatregelen gaat toepassen door bijv. een claimemissie gecombineerd met de verkoop van niet-kernactiviteiten de schuld zeker met 20 miljard (natte vingerwerk) reduceren.
    
    Als je eenvoudig rekent en bovenstaand bekijkt, lijkt mij ieder doemscenario niet tot de realiteit te behoren, dus gezien alles ga ik er vanuit dat Draghi een flink dieet gaat hanteren, dus optimaliseren/ herstructureren en niet kern-activiteiten afstoten en dan komt het op termijn zeker weer goed, dus geduld hebben, want hedgen/ shorten zal zeker stoppen, wanneer is natuurlijk de vraag !!!
16. Dicall69 1 december 2017 00:08

    auteur info

    • Dicall69

      Lid sinds: 08 nov 2012

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1567

      Gegeven: 320

    •    Aantal posts: 19.044

    quote:

    Onderbouwer schreef op 30 november 2017 21:39:

    Waarom praat iedereen over een emissie? Dit is toch totaal niet aan de orde?? De bankconvenanten zijn prima en er wordt hier en daar wat activa verkocht en iedereen blij.
    

    Om schulden af te lossen, maar Drahi en institutionele partijen hebben geen baat bij verdere verwatering, wel bemoedigend te weten dat deze optie ook nog mogelijk is en dat dit ook meteen/ direct weg neemt dat men hier weer gaat roepen dat Altice failliet gaat of kan gaan !!!
17. [verwijderd] 1 december 2017 00:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Dicall69 schreef op 1 december 2017 00:03:

    Kijkend naar KPN dan staat Altice er nog niet zo verkeerd voor en denk ook zelf dat veel factoren voor Altice spreken ???
    
    Natuurlijk Altice US er even buiten gelaten, want het belang van meer dan 70 % vertegenwoordigd ook nog een behoorlijke waarde waar mogelijkheden zijn.
    
    Ter vergelijking
    
    KPN - omzet 2016 van 6,806 miljard, uitstaande aandelen 4,259.762.000, schuld KPN van 14,736 miljard
    
    Altice - omzet 2016 van 20,755 miljard, uitstaande aandelen 1,239.400.000, schuld van 50 miljard
    
    Altice kan als het drastische maatregelen gaat toepassen door bijv. een claimemissie gecombineerd met de verkoop van niet-kernactiviteiten de schuld zeker met 20 miljard (natte vingerwerk) reduceren.
    
    Als je eenvoudig rekent en bovenstaand bekijkt, lijkt mij ieder doemscenario niet tot de realiteit te behoren, dus gezien alles ga ik er vanuit dat Draghi een flink dieet gaat hanteren, dus optimaliseren/ herstructureren en niet kern-activiteiten afstoten en dan komt het op termijn zeker weer goed, dus geduld hebben, want hedgen/ shorten zal zeker stoppen, wanneer is natuurlijk de vraag !!!
    

    Ach,als ze 20 ct stijgen morgen, pak je weer je winst, en lul je negatieve, doeg.
18. DWB Happy 1 december 2017 00:11

    auteur info

    • DWB Happy

      Lid sinds: 10 okt 2015

      Laatste bezoek: 31 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1713

      Gegeven: 1753

    •    Aantal posts: 11.580

    quote:

    Dicall69 schreef op 1 december 2017 00:08:

    [...]
    
    Om schulden af te lossen, maar Drahi en institutionele partijen hebben geen baat bij verdere verwatering, wel bemoedigend te weten dat deze optie ook nog mogelijk is en dat dit ook meteen/ direct weg neemt dat men hier weer gaat roepen dat Altice failliet gaat of kan gaan !!!
    

    Jij bent veel te zeker van je zaak, dit zou zomaar ook een doordachte sterfhuisconstructie kunnen zijn juist van de grootaandeelhouders.
    
    Dat hier een bluf pokerspel gespeeld wordt op zeer hoog niveau moet jou nu
    onderhand toch ook duidelijk zijn....
19. [verwijderd] 1 december 2017 00:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Onderbouwer schreef op 30 november 2017 21:39:

    Waarom praat iedereen over een emissie? Dit is toch totaal niet aan de orde?? De bankconvenanten zijn prima en er wordt hier en daar wat activa verkocht en iedereen blij.
    

    Zo is het maar net.
20. Dicall69 1 december 2017 00:37

    auteur info

    • Dicall69

      Lid sinds: 08 nov 2012

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1567

      Gegeven: 320

    •    Aantal posts: 19.044

    quote:

    DWB Happy schreef op 1 december 2017 00:11:

    [...]
    
    Jij bent veel te zeker van je zaak, dit zou zomaar ook een doordachte sterfhuisconstructie kunnen zijn juist van de grootaandeelhouders.
    
    Dat hier een bluf pokerspel gespeeld wordt op zeer hoog niveau moet jou nu
    onderhand toch ook duidelijk zijn....
    

    Terwijl een Franse minister meekijkt en ontslagen nou lettend in de gaten houdt, lijkt mij stug, maarja wie ben ik ???
    Het zijn de hedge-fondsen die de koers beheersen, maar voor hoe lang ???