Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Aandeel

Pharming Group NL0010391025

Laatste koers (eur)

0,868
  • Verschill

    -0,093 -9,63%
  • Volume

    37.599.271 Gem. (3M) 6,4M
  • Bied

    0,865  
  • Laat

    0,900  
+ Toevoegen aan watchlist

Verkopen en Kosten Ruconest

744 Posts
Pagina: «« 1 ... 15 16 17 18 19 ... 38 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. monitor53 10 december 2017 16:21
    Binnen 3 weken in oktober een resultaat gelijk aan q3? Dat lijkt me niet vreemd ja. Zit ik met mn 70m voor q4 zo gek nog niet denk ik
  2. [verwijderd] 10 december 2017 16:30
    quote:

    marcello106 schreef op 10 december 2017 14:10:

    [...]

    Dus Pharming verdriedubbeld de omzet in september ten opzichte van augustus en de conclusie is dat Pharming daarbij slechts in beperkte mate geprofiteerd heeft van de tekorten........!

    Het begint me een beetje te duizelen, niet in de laatste plaats omdat een verdriedubbeling op maandbasis al absurd is , maar ook omdat ik al eens eerder op basis van grafieken conclusies trok die later toch “iets” anders geïnterpreteerd moesten worden......;-)

    Eigenlijk valt er geen speld tussen te krijgen. De omzet gaat in Q4 extreem veel hoger zijn dan analisten tot op heden voorspellen. We staan blijkbaar vlak voor de herdefenitie van het woord “significant”..............
    Een hogere omzet wordt nogal snel bereikt. Als er een tiental meer aanvallen zijn, leidt dit direct tot een significant hogere omzet omdat het product zo veel kost.
    Die enorme omzet in september is misschien doordat dit juist een slechte maand was voor patiënten.
    Een andere reden kan zijn dat de grote verzekeringsmaatschappijen Ruconest als standaard aanbevelen sinds die maand, omdat ze Shire niet vertrouwen door leveringsproblemen.

    De ECHTE invloed van de tekorten, met name de patiënten die effectief overstappen van Cinryze naar Ruconest doordat ze geen Cinryze meer kunnen krijgen, zal pas in Q4 komen. Aangezien deze eerst 6 weken gratis Ruconest krijgen en ze dus pas betalen vanaf het 4de kwartaal.
    Dat is denk ik wat Dhr. de Vries bedoelde in het kwartaalrapport.
    Het is allesinds duidelijk dat dit een enorm positief scenario is voor de pharmingbeleggers!
  3. [verwijderd] 10 december 2017 16:46
    quote:

    CW1884 schreef op 10 december 2017 15:34:

    [...]
    Dag CW,
    Top bericht van je!
    Je spreekt jezelf wel een beetje tegen door aan te halen dat je een omzet in gedachten hebt van €30mil terwijl je aanhaalt dat de omzet van oktober al dicht bij de Q3 omzet zal aanleunen.

    Ik herinner me ook nog één van jouw posten enkele maanden terug. Daarin hield je aan dat de omzet van RoW normaal niet boven de €2mil ging gaan. Het was toen een discussie omtrent de tekorten in Europa en jij was natuurlijk je conservatieve zelf en hield aan dat dit een relatief kleine invloed op de totale omzet zou hebben.
    Nu denk ik ook niet bepaald dat ze meer dan pakweg €5mil/kwartaal in RoW verdienen (al vind ik het ook vreemd dat ze hier niets meer over publiceren).

    Ik wil van de o zo conservatieve CW ook wel eens horen of die denkt dat Pharming marktleider zou kunnen worden in de HAE-markt.
    Ikzelf denk van wel, aangezien alle lichten daarvoor op groen staan.
    We zien de omdraai al bij de verzekeraars en in het marktaandeel van Pharming. Tegen 2021 verwacht ik dat zij marktleider zijn.
    Ja, ik hoor ook eens graag een iets optimistischere blik over hoe de toekomst er zou kunnen uitzien! :)
  4. CW1884 10 december 2017 16:49
    quote:

    volgert schreef op 10 december 2017 16:21:

    Binnen 3 weken in oktober een resultaat gelijk aan q3? Dat lijkt me niet vreemd ja. Zit ik met mn 70m voor q4 zo gek nog niet denk ik
    Ik stel niet dat dat zo is, echter een CEO kan nooit op 26 oktober 2017 iets beweren, terwijl de maanden november en december nog moeten komen. Er moet in oktober in ieder geval iets zichtbaar geweest zijn, waardoor dhr. de Vries zo'n uitspraak kan uiten. De CEO zit natuurlijk overal bovenop. Het kan dus ook goed zijn, dat hij op dat moment reeds wist, dat Ruconest door de zorgverzekeraars, apotheken en artsen als voorkeur gezien zou worden. En verder zie ik alleen mogelijkheden in feitelijke cijfers. De CEO kan zo'n bewering nooit maken, indien de omzet tot dan toe (oktober) minder dan het gemiddelde per maand van Q3 zou zijn. In Q3 was een totale omzet van ca. 26 miljoen is ca. € 8,67 miljoen. Dus op 26 oktober 2017 was er in oktober in ieder geval een omzet van € 8,67 miljoen met nog enkele dagen te gaan.

    Aangezien significant betekent beduidend meer en het een voorspelling betreft van een gehele kwartaal zul je kunnen stellen, dat Q2 een te nemen leidraad is. In Q2 waren de omzetten per maand ca. 5 miljoen. Stel dat november en december tegenvallen en weer op de "normale" omzetten van voorheen terecht komen gerekend vanaf 26 oktober, betekent dit voor 2 maanden € 10 miljoen. € 26 miljoen minus € 10 miljoen is € 16 miljoen. Ik stel en denk dan ook, dat op moment van publicatie (26 oktober) dat de omzet in oktober ca. € 16 miljoen geweest moet zijn. Anders had ik als CEO niet zo'n uitspraak durven doen.

    Nu zullen diverse forumleden zeggen. Dat is uw mening en zeer hoog gegrepen en met mijn conservatieve neutrale insteek vind ik dat ook, echter is dit voor oktober goed mogelijk geweest. Er is al vaker een maand geweest, waar apotheken, artsen e.d. veel Ruconest besteld hebben, bij problemen van de concurrenten en uit voorzorg om een juiste voorraad te hebben.

    Dit lijkt mij de meest logische verklaring, voor zo'n opmerking.
  5. forum rang 10 voda 10 december 2017 17:16
    quote:

    CW1884 schreef op 10 december 2017 15:34:

    [...]
    Beste Topperke,

    Hierbij wens ik graag met u over uw punten te discussiëren.
    ....
    Wat een post zeg! Dik aanbevolen.
  6. CW1884 10 december 2017 17:19
    quote:

    Topperke schreef op 10 december 2017 16:46:

    [...]
    Dag CW,
    Top bericht van je!
    Je spreekt jezelf wel een beetje tegen door aan te halen dat je een omzet in gedachten hebt van €30mil terwijl je aanhaalt dat de omzet van oktober al dicht bij de Q3 omzet zal aanleunen.

    Ik herinner me ook nog één van jouw posten enkele maanden terug. Daarin hield je aan dat de omzet van RoW normaal niet boven de €2mil ging gaan. Het was toen een discussie omtrent de tekorten in Europa en jij was natuurlijk je conservatieve zelf en hield aan dat dit een relatief kleine invloed op de totale omzet zou hebben.
    Nu denk ik ook niet bepaald dat ze meer dan pakweg €5mil/kwartaal in RoW verdienen (al vind ik het ook vreemd dat ze hier niets meer over publiceren).

    Ik wil van de o zo conservatieve CW ook wel eens horen of die denkt dat Pharming marktleider zou kunnen worden in de HAE-markt.
    Ikzelf denk van wel, aangezien alle lichten daarvoor op groen staan.
    We zien de omdraai al bij de verzekeraars en in het marktaandeel van Pharming. Tegen 2021 verwacht ik dat zij marktleider zijn.
    Ja, ik hoor ook eens graag een iets optimistischere blik over hoe de toekomst er zou kunnen uitzien! :)
    antwoord op vetgedrukte: Ik zal hoe dan ook conservatief blijven posten. Zo kom ik voor mezelf nooit voor verrassingen te staan. Na jaren beleggen zie ik liever meevallers dan tegenvallers. € 30 miljoen lijkt me goed mogelijk ondanks dat ik beweer dat de omzet in oktober al ver richting de omzet van Q3 gaat. (Dit is tevens iets anders dan dat ik beweer dat de omzet van oktober al dicht bij de Q3 omzet zal aanleunen). Als voorbeeld (heb dit trouwens net richting een ander forumlid gepost) neem ik Q2 als leidraad. Hierin waren de omzetten ca. € 5 miljoen per maand. Op 26 oktober waren vanzelfsprekend de omzetten van november en december nog niet bekend. Vanuitgaande dat november en december in totaal € 10 miljoen zou gaan opleveren, betekend dit voor oktober dat de omzet op 26 oktober al minimaal € 16 miljoen moet zijn geweest, om de totale omzet van Q3 te kunnen evenaren. Dit is voor oktober veel meer dan de gemiddelde omzet van zowel Q2 als ook Q3.

    Inderdaad heb ik enkele maanden geleden gepost dat de omzet Europa en RoW normaal niet boven de € 2 miljoen zou komen. Dit was op dat moment op basis van de gegevens, die toen bekend waren. Wat is er intussen veranderd? Ten eerste is er na deze opmerking nu ook een Sales Team in Frankrijk, die er toen nog niet was. Ten tweede is er bekend, dat sinds september (hoort nog bij Q3) de selfadministration kit beschikbaar is in Europa en dus in Duitsland, UK, Nederland, Frankrijk. Kijkend naar de totale omzet van juli, augustus en september is het goed mogelijk dat Pharming in september hier optimaal van heeft geprofiteerd, waardoor de € 1 miljoen in september voorbij is gestreefd. Elke € telt voor Pharming. Dit wil niet zeggen dat dit direct met € 1 miljoen is gestegen, maar een stijging is goed mogelijk.

    Dan nog het marktleiderschap. Ik verwacht zelfs dat dit eventueel voor 2018 mogelijk is, zolang de concurrentie fouten blijven maken. Maar marktleiderschap wil niet zeggen, dat Pharming 50% of meer van de markt binnenharkt. Er zijn inmiddels 6 medicijnen op de markt in de USA. Namelijk Berinert, Cinryze, Firazyr, Kalbitor, HAEGarda, Ruconest. Als je dus marktleider wenst te worden op de gehele markt, dien je dus 100/6 = 16,67% + beetje is minimaal 17% van de markt halen, mits alle medicijnen een rechtevenredig deel van de markt heeft. Dit in geld uitgedrukt is ongeveer een omzet van $ 255 miljoen ofwel $ 63,75 miljoen per kwartaal. Aangezien de zorgverzekeraars etc. voor 2018 de voorkeur geven aan Ruconest is dit dus best mogelijk. Voor 2019 wordt dit alweer compleet anders. Er moet weer nieuw onderhandeld worden met dezelfde zorgverzekeraars etc. en er staan nieuwe medicijnen op het programma. Pharming mag absoluut niet stil gaan zitten en moet blijven doorontwikkelen.
  7. [verwijderd] 10 december 2017 18:39
    quote:

    CW1884 schreef op 10 december 2017 17:19:

    [...]
    Dan nog het marktleiderschap. Ik verwacht zelfs dat dit eventueel voor 2018 mogelijk is, zolang de concurrentie fouten blijven maken. Maar marktleiderschap wil niet zeggen, dat Pharming 50% of meer van de markt binnenharkt. Er zijn inmiddels 6 medicijnen op de markt in de USA. Namelijk Berinert, Cinryze, Firazyr, Kalbitor, HAEGarda, Ruconest. Als je dus marktleider wenst te worden op de gehele markt, dien je dus 100/6 = 16,67% + beetje is minimaal 17% van de markt halen, mits alle medicijnen een rechtevenredig deel van de markt heeft. Dit in geld uitgedrukt is ongeveer een omzet van $ 255 miljoen ofwel $ 63,75 miljoen per kwartaal. Aangezien de zorgverzekeraars etc. voor 2018 de voorkeur geven aan Ruconest is dit dus best mogelijk. Voor 2019 wordt dit alweer compleet anders. Er moet weer nieuw onderhandeld worden met dezelfde zorgverzekeraars etc. en er staan nieuwe medicijnen op het programma. Pharming mag absoluut niet stil gaan zitten en moet blijven doorontwikkelen.
    Laat het dat juist zijn, wat mij aangeeft dat Pharming met Ruconest marktleider wordt de komende jaren (en dan praat ik niet om 17% van de markt, maar toch minstens 30%.)
    Zowel Sijmen als analisten geven aan dat het enige concurrerende middel dat in 2018 op de markt zal komen, genaamd Lanadelumab, geen groots concurrerend product zal worden. Zo'n uitspraken doe je ook niet zomaar natuurlijk & zij weten hier het meeste van.
    Verder is er naar mijn weten geen product dat in 2019 op de markt zou kunnen komen.
    Hierop gebaseerd, zal Ruconest het beste product blijven tot zeker 2020. Tegen dan moeten ze marktleider kunnen worden.
    Terwijl is Pharming natuurlijk ook bezig met aangenamere toedieningsmethoden van Ruconest, wat hun sales nog extra in de lucht zou kunnen duwen.
    Onderhandelingen met zorgverzekeraars kunnen normaal ook niet mislopen aangezien Ruconest voor hen de meest goedkope en betrouwbare oplossing is en het Pharming-team volop bezig is met dit te communiceren.

    Ik zie de toekomst tot en met 2020 heel positief voor Pharming.
    Nadien zijn we afhankelijk van Fabry, Pompei, eventuele overnames/samenwerkingen (jawel, door Pharming zelf) en natuurlijk nieuwe producten van de concurrenten.
  8. [verwijderd] 10 december 2017 18:41
    quote:

    CW1884 schreef op 10 december 2017 17:20:

    [...]
    Ja klopt en nu de rest nog. H.C. Wainwright, Roth etc.
    Hebben ze überhaupt ergens wel een nieuw rapport liggen?
    Volgens mij durven ze momenteel geen advies geven en wachten ze tot de jaarcijfers meer duidelijkheid brengen.
  9. CW1884 10 december 2017 18:52
    quote:

    Topperke schreef op 10 december 2017 18:39:

    [...]
    Laat het dat juist zijn, wat mij aangeeft dat Pharming met Ruconest marktleider wordt de komende jaren (en dan praat ik niet om 17% van de markt, maar toch minstens 30%.)
    Zowel Sijmen als analisten geven aan dat het enige concurrerende middel dat in 2018 op de markt zal komen, genaamd Lanadelumab, geen groots concurrerend product zal worden. Zo'n uitspraken doe je ook niet zomaar natuurlijk & zij weten hier het meeste van.
    Verder is er naar mijn weten geen product dat in 2019 op de markt zou kunnen komen.
    Hierop gebaseerd, zal Ruconest het beste product blijven tot zeker 2020. Tegen dan moeten ze marktleider kunnen worden.
    Terwijl is Pharming natuurlijk ook bezig met aangenamere toedieningsmethoden van Ruconest, wat hun sales nog extra in de lucht zou kunnen duwen.
    Onderhandelingen met zorgverzekeraars kunnen normaal ook niet mislopen aangezien Ruconest voor hen de meest goedkope en betrouwbare oplossing is en het Pharming-team volop bezig is met dit te communiceren.

    Ik zie de toekomst tot en met 2020 heel positief voor Pharming.
    Nadien zijn we afhankelijk van Fabry, Pompei, eventuele overnames/samenwerkingen (jawel, door Pharming zelf) en natuurlijk nieuwe producten van de concurrenten.
    Wat ik hierover kan zeggen is: onderschat de concurrentie nooit.

    Shire heeft haar concurrenten wel onderschat en zie het gevolg. Shire heeft in Ruconest nooit een concurrent gezien. Dit komt ook omdat alleen Cinryze al zorgde voor een omzet van meer dan $ 600 miljoen. Als Ruconest te groot wordt, is er een risico aanwezig, dat ze te makkelijk gaan denken en dat is een slechte raadgever.

    Dan de concurrentie op zich. Shire is bezig met Lanadelumab, maar er zijn nog meer biotechbedrijven/farmaceuten met het ontwikkelen van medicijnen tegen HAE.
  10. CW1884 10 december 2017 18:55
    quote:

    Topperke schreef op 10 december 2017 18:41:

    [...]
    Hebben ze überhaupt ergens wel een nieuw rapport liggen?
    Volgens mij durven ze momenteel geen advies geven en wachten ze tot de jaarcijfers meer duidelijkheid brengen.

    Ja hoor zijn diverse analisten met nieuwe rapporten. Laatste rapporten op de Pharming site dateren van begin oktober. Er zijn diverse rapporten bekend van eind oktober en begin november. Is ook op het forum voorbij gekomen, maar niemand heeft het rapport geplaatst. Enige rapporten welke ik heb ingezien zijn van van Leeuwenhoeck en First Berlin.
  11. forum rang 4 holenbeer 10 december 2017 21:45
    Een aspect dat ik hier nog niet heb gelezen, maar misschien heb ik erlangs gelezen:
    Als de HAE-markt groeit (bevolkingsgroei, betere diagnose, lagere drempel om überhaupt medicijnen te gebruiken omdat in elk geval ruconest niet pijnlijk is, vanwege lagere prijs wellicht sneller vergoed enz.), dan hebben de bloedgerelateerde producten m.i. weinig mogelijkheden om van die groei te profiteren.
    Dat houdt in dat we niet alleen moeten berekenen hoeveel pharming van de bestaande omzet afsnoept, maar welk deel van de groei ook nog naar pharming gaat.
  12. forum rang 4 holenbeer 10 december 2017 23:42
    quote:

    marlanki schreef op 10 december 2017 23:27:

    Mensen, allemaal hartelijk dank voor de waardevolle discussie in dit weekend.
    Vanavond alles gelezen: het was zeer informatief.
    Helemaal eens. Sterkt mij wel om te blijven zitten en bij een evt. flinke dip nog wat bij te kopen. Al zal die dip wel niet meer komen.
    Misschien wordt er voor de q4 cijfers nog even gedrukt net als voor q3.
  13. [verwijderd] 11 december 2017 09:01
    Bij ALEX geeft men bij analistenconsensus aan dat er 4 analisten zijn en het gemiddelde koersdoel van deze 4 is 1.61 euro.

    Laagste 1.40 en hoogste 2,00.

    Weet iemand wie dat koersdoel van 2,00 euro heeft afgegeven?
  14. StofkeVN 11 december 2017 12:51
    quote:

    spanje schreef op 11 december 2017 09:01:

    Bij ALEX geeft men bij analistenconsensus aan dat er 4 analisten zijn en het gemiddelde koersdoel van deze 4 is 1.61 euro.

    Laagste 1.40 en hoogste 2,00.

    Weet iemand wie dat koersdoel van 2,00 euro heeft afgegeven?
    Even zitten zoeken maar vind nergens dat koersdoel van 2 euro terug
  15. [verwijderd] 11 december 2017 13:40
    quote:

    StofkeVN schreef op 11 december 2017 12:51:

    [...]

    Even zitten zoeken maar vind nergens dat koersdoel van 2 euro terug
    Die 4 analisten hebben dus koersdoelen van 1,40, 1,50, 1,55 en 2,00.

    1,55 is Stifel
    1,40 is waarschijnlijk First Berlin (nog niet aangepast naar 1,70)

    1,50 is HC Wainright
    1,50 is Roth

    3.00 Oppenheimer
    1.88 Leeuwenhoeck

    De laatste 2 hebben nooit meegedaan in de data van ALEX.

    Dus of Roth of HC Wainright hebben waarschijnlijk een update gedaan begin november waar we niets van weten.
    Want die 2,00 staat er al ongeveer 3 weken bij Alex

    Of die data provider van ALEX levert geen juiste info aan, is natuurlijk ook een mogelijkheid.
  16. StofkeVN 11 december 2017 23:20
    quote:

    spanje schreef op 11 december 2017 13:40:

    [...]

    Die 4 analisten hebben dus koersdoelen van 1,40, 1,50, 1,55 en 2,00.

    1,55 is Stifel
    1,40 is waarschijnlijk First Berlin (nog niet aangepast naar 1,70)

    1,50 is HC Wainright
    1,50 is Roth

    3.00 Oppenheimer
    1.88 Leeuwenhoeck

    De laatste 2 hebben nooit meegedaan in de data van ALEX.

    Dus of Roth of HC Wainright hebben waarschijnlijk een update gedaan begin november waar we niets van weten.
    Want die 2,00 staat er al ongeveer 3 weken bij Alex

    Of die data provider van ALEX levert geen juiste info aan, is natuurlijk ook een mogelijkheid.
    Bizar
744 Posts
Pagina: «« 1 ... 15 16 17 18 19 ... 38 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 18 april

    1. NSI Q1-cijfers
    2. Sipef Q1-cijfers
    3. Sligro Q1-cijfers
    4. NL werkloosheid maart
    5. Deliveroo trading update
    6. Easyjet trading update
    7. Econocom Q1-cijfers
    8. PostNL €0,03 ex-dividend
    9. Procter & Gamble Q1-cijfers
    10. VS steunaanvragen - wekelijks
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht