Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Uitgebreid zoeken

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Waardeaandelen zijn ware groeiaandelen

4.943 Posts
Pagina: «« 1 ... 123 124 125 126 127 ... 248 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 7 november 2017 15:38

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    marique schreef op 7 november 2017 15:17:

    De weging van indices verandert van dag tot dag, onder invloed van stijging en daling van koersen, in gang gezet door koop en verkoop. De formele indices worden per kwartaal of halfjaar herwogen en aangepast aan de nieuwe realiteit.
    Ik vraag me dan af of ETF's e.a. indexvolgers al eerder op de realiteit inspelen of afwachten totdat de herweging van de index formeel wordt vastgesteld. Uiteindelijk gaat het er bij de presentatie van de periodieke rendementen alleen maar om of het ETF op dat moment gelijk loopt met de index.
    Dit snap ik niet.

    ETF portfolio's veranderen automatisch mee met koersstijgingen en daling natuurlijk, conform de indices.
  2. forum rang 6 marique 7 november 2017 21:03

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 14 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6930

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.400

    quote:

    RisQuant schreef op 7 november 2017 15:38:

    [...]

    Dit snap ik niet.

    ETF portfolio's veranderen automatisch mee met koersstijgingen en daling natuurlijk, conform de indices.
    De indices herwegen op vaste tijdstippen, meestal per kwartaal of halfjaar.

    "The index is reviewed quarterly —in February, May, August and November —with the objective of reflecting change in the underlying equity markets in a timely manner, while limiting undue index turnover. During the May and November semi-annual index reviews, the index is rebalanced and the large and mid capitalization cutoff points are recalculated."
    www.msci.com/documents/10199/e8096ca8...

    Het ETF volgt zo nauwkeurig mogelijk:
    "Het fonds streeft naar het aanhouden van alle effecten van de index, met een benadering van de wegingen in deze index."
     nl.spdrs.com/library-content/public/W...

    Heb gekeken naar de posities en weging bij SPDR MSCI World Consumer Discretionary UCITS ETF en vergeleken met de betreffende index.
    De posities en weging per 31 oktober zijn volgens het Factsheet bijna exact gelijk aan die van de index per 31 oktober. Nu per 7 november zijn er bij het ETF afwijkingen, van enkele tienden van procenten. Dat is gebruikelijk.

    De november herweging van de index heeft volgens mij nog niet plaats gevonden. Tenzij de 31/10 samenstelling tevens de november aanpassing is.

    Terzijde, Morningstar geeft de weging per 30 september. Daar zijn grotere verschillen te zien.
    www.morningstar.nl/nl/etf/snapshot/sn...

  3. [verwijderd] 7 november 2017 21:22

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Replicatie zal inderdaad nooit 100% 1:1 zijn, mede uit kostenoverwegingen.

    Maar ik snap je punt niet zo goed, dat de weging van indices van dag tot dag veranderen en dat ETF's daarom aanpassingen zouden moeten doen.
  4. forum rang 6 marique 7 november 2017 21:26

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 14 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6930

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.400

    quote:

    ffff schreef op 7 november 2017 15:32:

    Mooie gedachtewisseling, Marique! Maar voortbordurend op jouw opmrking: Ik vraag mij af of ETF's eerder op de realiteit inspelen of afwachten totdat de herweging van de index formeel wordt vastgesteld......BLIJF je dus ( volgens mij) dan evenzogoed het probleem houden van wanneer te kopen of te verkopen. Die ETF's mogen dan eventueel eerder een gegeven verwerkt hebben, maar dat wil dan nog lang niet zeggen dat de eigenaar ze dan ook eerder koopt of verkoopt.

    Weer anders gezegd: De problematiek van wanneer ga ik kopen of verkopen blijft dan eigenlijk in mijn ogen dezelfde.

    Het is maar dat ik met jou en Ben probeer mee te denken.

    Peter
    Tja, het is maar wat je als doel voor ogen hebt.
    Wil je als dhz-belegger bijvoorbeeld de DAX bijbenen, dan zou je alle 30 aandelen in de porto moeten opnemen overeenkomstig de DAX-weging. Kan me niet voorstellen dat een particulier dat doet.

    Handiger is dat je bijvoorbeeld de 5 of 10 grootste posities opneemt.
    Grote kans dat je dan vrijwel hetzelfde rendement als de index boekt. Heb je geluk, dan zit je wat hoger, bij pech wat lager. Bijsturen door deels winst nemen en/of bijkopen op dips? Jij weet als geen ander dat het altijd een sprong in het duister is.

    Eenvoudigst is gewoon een tracker op de index te kopen. Ben je van alle nagelbijten van kopen/verkopen af.

    NB
    Versta mij niet verkeerd. Ik ben niet plotseling veranderd van FA-belegger in slaafse koper van ETF's. Ook met ETF's heb je risico's en heb je twijfels over koop en verkoop. Verschil is dat je met ETF's veel eenvoudiger een breed samengestelde portefeuille kan opbouwen. En voor de kersjes op de taart kun je daarnaast wat spelen met hobby-aandelen.

  5. forum rang 6 marique 7 november 2017 21:48

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 14 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6930

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.400

    quote:

    RisQuant schreef op 7 november 2017 21:22:

    Replicatie zal inderdaad nooit 100% 1:1 zijn, mede uit kostenoverwegingen.

    Maar ik snap je punt niet zo goed, dat de weging van indices van dag tot dag veranderen en dat ETF's daarom aanpassingen zouden moeten doen.
    Nee, de weging van de indices verandert niet van dag tot dag. Die verandering is maar enkele malen per jaar. Maar de markt verandert dagelijks, aandelen worden duurder of goedkoper. De koersen van de posities in de ETF-portefeuille veranderen mee met de markt. Daardoor ontstaan automatisch afwijkingen tussen de wegingen in de index en die van het ETF.

    Heb me misschien verkeerd uitgedrukt. ETF's hoeven dus helemaal geen 1 op 1 aanpassingen te doen. Geen enkel probleem dat tussentijds de wegingen van de ETF licht afwijken van de indexweging. Maar als de afwijkingen te groot (hoe groot?) worden zal het ETF aan- en verkopen moeten doen om de weging te herstellen. Dit staat dus los van de aan- en verkopen door in- of uittreden van beleggers in het ETF.

    En ik vraag me ook af wat het ETF doet als het tijdstip van indexherweging nadert en het overduidelijk is dat er enkele verschuivingen zullen zijn. Daarop voorzichtig vooruitlopen of afwachten tot het herwegingstijdstip?

  6. [verwijderd] 8 november 2017 08:20

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    marique schreef op 7 november 2017 21:48:

    [...]

    Nee, de weging van de indices verandert niet van dag tot dag. Die verandering is maar enkele malen per jaar. Maar de markt verandert dagelijks, aandelen worden duurder of goedkoper. De koersen van de posities in de ETF-portefeuille veranderen mee met de markt. Daardoor ontstaan automatisch afwijkingen tussen de wegingen in de index en die van het ETF.
    Denk dat hier toch een misverstandje is.

    Door koersbewegingen ontstaan geen afwijkingen tussen wegingen in de index en die van de ETF.

    Als de koers van een aandeel harder stijgt dan de rest wordt de weging in zowel de index als de ETF groter.
  7. forum rang 6 marique 8 november 2017 12:43

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 14 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6930

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.400

    "Denk dat hier toch een misverstandje is."

    Noem het zoals je wilt.

    Nog een voorbeeldje:
    ASML volgens officiële weging Euronext per september: 10,54%
    SPDR AEX ETF per 07/11 (gisteren dus): 11,24%
    Financieel Dagblad vanmorgen (met stand van gisteren): 11,24%

    Eerst volgende herweging van de officiële AEX-index (Euronext) zal in december a.s. zijn. De markt trekt zich daar niets van aan. Dat zie je aan de dagelijkse veranderingen die o.a. door FD en SPDR worden gepubliceerd.

    Samengevat:
    Er is een officiële index, die periodiek wordt aangepast.
    Er is een feitelijke "marktindex", die dagelijks verandert a.g.v. beurshandel.
    Er is een ETF, formeel gebaseerd op de officiële index, maar mogelijk/vermoedelijk, marktvolgend.

  8. [verwijderd] 8 november 2017 16:51

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    de officiële (%)weging geldt alleen voor de gepubliceerde datum.

    wegingen daarna veranderen op basis van marktprijzen, bij indices net zoals bij etf's. dat gaat vanzelf zonder transacties.
  10. forum rang 6 marique 2 december 2017 19:42

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 14 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6930

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.400

    OJ-pf per 01-12-17


    YTD +15,6% vs +14,2% benchmark

    Randstad blijft tegenvallen.
    Geen idee waarom.

    Hetzelfde met Fresenius.

    Ingenico herstelt een beetje.

    Bijlage:
  12. forum rang 6 marique 18 december 2017 14:26

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 14 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6930

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.400

    OJ-pf

    Ik ben de OJ-pf aan het resetten.
    Grondige uitverkoop en een beetje inkoop:

    verkocht:
    acomo
    randstad
    tkh
    sioen
    kinepolis
    ingenico
    continental

    gedeeltelijk afgeroomd:
    aalberts
    corbion
    wolterskluwer
    besi

    Bijkoop:
    picanol

    Koop, nieuwe positie:
    asml

    gemiddeld verkooprendement ytd 13,4%

    Nadere verklaring volgt rond jaarwisseling.

  13. [verwijderd] 18 december 2017 15:04

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    marique schreef op 18 december 2017 14:26:

    OJ-pf

    Ik ben de OJ-pf aan het resetten.
    Grondige uitverkoop en een beetje inkoop:

    verkocht:
    acomo
    randstad
    tkh
    sioen
    kinepolis
    ingenico
    continental

    gedeeltelijk afgeroomd:
    aalberts
    corbion
    wolterskluwer
    besi

    Bijkoop:
    picanol

    Koop, nieuwe positie:
    asml

    gemiddeld verkooprendement ytd 13,4%

    Nadere verklaring volgt rond jaarwisseling.

    Dit weekend paar aandelen aan mijn selectie toegevoegd (gespiekt bij jou en Coldplay).

    Kinepolis leek mij duur.

    Picanol is een heel interessant aandeel (cijfermatig). Lijkt mij een koopje, maar schijnt nogal cyclisch te zijn en het belang van Tessenderlo vertekent nogal.

    ROA is al hoog, maar gaat zelfs naar de 40% als je het belang wegdenkt
    De Enterprise Value daalt (met dezelfde denkoefening) ook ongeveer met 35%
  15. [verwijderd] 18 december 2017 16:23

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ze hebben redelijk hoge marges, geen schuld en een belang in Tessenderlo wat circa 25% van hun marketcap is.

    Aangepaste k/w is nu ongeveer 17 en ze hebben al een flinke koersrit erop zitten (meer dan 800% sinds eind 2012)
  16. forum rang 6 marique 21 december 2017 14:23

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 14 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6930

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.400

    Bolo en NKIT,
    Dank voor meedenken over Picanol.

    Ik zie op voorbije twee jaren een omzet- en winstgroei van plm 15%.
    Je weet nooit of deze groei aanhoudt. Maar ga je daar van uit en vind je de koers van eind '16 als passend, dan zou nu een koers van plm 90 ook passend zijn. Gelet op enkele FA-criteria gecombineerd met koers relatief duurder dan enkele jaren terug. Maar ja, dat geldt voor zoveel aandelen.

  17. forum rang 6 marique 30 december 2017 14:48

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 14 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6930

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.400

    Quality-pf per 29/12-'17

    Jaarrendement +13,8% (incl div.).
    Ietsje beter dan 'moeder' etf +10,8%.

    Ik de Q-pf twee jaren aangehouden en ik zie weinig voordeel t.o.v. de betreffende etf zelf.
    Ik stop met dit experiment.

    Bijlage:
  18. forum rang 6 marique 30 december 2017 14:49

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 14 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6930

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.400

    OJ-pf per 29/12-2017

    Koersrendement +16,1% tegen benchmark +16,0%.
    Komt aardig overeen met het gemiddelde van de BCE en HG.

    Herstart OJ-pf
    Sinds 2008 is het kapitaal van de OJ-pf flink toegenomen. Met meer en grotere posities tot gevolg. Dat bevalt me niet. Het gaat tenslotte om een proefportefeuille. Die wil ik compact en overzichtelijk houden. Daarom vanaf januari ’18 een nieuwe start in afgeslankte vorm.

    Met de OJ-pf test ik een selectiemodel met ebit als belangrijkste criterium. Daarnaast ondersteunende criteria zoals financieringskosten, dividend en geïnvesteerd kapitaal. Het model komt eerder uit op waardeaandelen dan op groeiaandelen. Een selectiemodel dat waarde en groei combineert kan misschien meer rendement opleveren. Ik ga het komende jaar iets in die richting proberen.

    Voor allen een voorspoedig 2018 toegewenst.

    Bijlage:
  19. forum rang 6 marique 7 januari 2018 12:08

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 14 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6930

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.400

    OJ-pf per 05-01-18

    Kapitaal teruggezet op € 100.000.
    Aantal posities terug naar 9.
    Voortaan wordt ook dividend meegerekend.
    Vergelijkende iShares zijn herbeleggend.

    Bijlage:
  20. forum rang 6 marique 3 februari 2018 11:46

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 14 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6930

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.400

    OJ-pf per 02/02-18


    Alleen besi en asml positief.
    Met deze twee is de sector 'tech' te zwaar vertegenwoordigd.
    Denk dat ik een van beide ga vervangen.
    Bijlage:
4.943 Posts
Pagina: «« 1 ... 123 124 125 126 127 ... 248 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 465 6.840
AB InBev 2 5.285
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.579 46.243
ABO-Group 1 18
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.129
Accentis 2 253
Accsys Technologies 22 8.886
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 160
ADMA Biologics 1 31
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 13 16.157
Aedifica 2 829
Aegon 3.257 320.028
AFC Ajax 537 7.013
Affimed NV 2 5.751
ageas 5.843 109.777
Agfa-Gevaert 13 1.856
Ahold 3.536 73.979
Air France - KLM 1.024 34.306
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 466 12.760
Alfen 12 16.154
Allfunds Group 3 1.178
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.246
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 326
Altice 106 51.196
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.484 114.757
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.819 240.222
AMG 965 125.625
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 303 6.515
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 382
Antonov 22.632 153.605
Aperam 91 14.108
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 313
Arcadis 251 8.613
Arcelor Mittal 2.023 318.588
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 266
arGEN-X 15 9.101
Aroundtown SA 1 176
Arrowhead Research 5 9.257
Ascencio 1 20
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.107 37.637
ASML 1.762 76.787
ASR Nederland 18 4.122
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 324
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 29 10.644
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 49
Azerion 7 2.660

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 25 april

    1. BASF Q1-cijfers
    2. Deutsche Bank Q1-cijfers
    3. Delivery Hero Q1-cijfers
    4. Nestlé Q1-cijfers
    5. Adyen Q1-cijfers
    6. Besi Q1-cijfers
    7. Flow Traders Q1-cijfers
    8. Sanofi Q1-cijfers
    9. Azelis Q1-cijfers
    10. Kinepolis Q1-cijfers
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht
Naar de hele agenda