Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

De TOPMARKT van 2018

1. marique 20 maart 2018 13:34

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 14 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6930

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.400

   quote:

   Ed Verbeek schreef op 20 maart 2018 12:21:

   Anecdotic evidence: het IT-bedrijf waar ik werk geeft de medewerkers (1200x) geen iPhone meer, maar een Samsung.
   

   Gegeven paard niet in de bek kijken :-)
   
2. Belegde boterham 20 maart 2018 19:40

   auteur info

   • Belegde boterham

     Lid sinds: 05 sep 2006

     Laatste bezoek: 28 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 355

     Gegeven: 325

   •    Aantal posts: 4.988

   quote:

   Ed Verbeek schreef op 20 maart 2018 12:21:

   Anecdotic evidence: het IT-bedrijf waar ik werk geeft de medewerkers (1200x) geen iPhone meer, maar een Samsung.
   

   Goede kostenbesparing :-)
3. @iPlof 20 maart 2018 19:46

   auteur info

   • @iPlof

     Lid sinds: 08 sep 2001

     Laatste bezoek: 22 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1484

     Gegeven: 1629

   •    Aantal posts: 9.255

   quote:

   Belegde boterham schreef op 20 maart 2018 19:40:

   [...]
   
   Goede kostenbesparing :-)
   

   of een foute ;-)
4. Belegde boterham 20 maart 2018 22:27

   auteur info

   • Belegde boterham

     Lid sinds: 05 sep 2006

     Laatste bezoek: 28 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 355

     Gegeven: 325

   •    Aantal posts: 4.988

   Vind het altijd bijzonder dat Apple niet erg geliefd is op fora, op SA, lees je ook het een na het andere negatieve verhaal.
   
   Het aandeel daarentegen is vertienvoudigd sinds de lancering van de Iphone 10 jaar geleden (en andere producten), daarnaast is het aandeel nog steeds goedkoop.
   
   Apple +/- 15x earnings, Microsoft 25x, Alphabet 32x, Amazon...347x...
   
   What's not to like?
5. izdp 21 maart 2018 01:48

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 23 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3906

     Gegeven: 4035

   •    Aantal posts: 18.428

   De veel te hoge prijs ;-)
   
   marktaandeel samsung bijna 25%
   van apple 12%+
   van huawei 10%+
   
   en ik speel sinds dec. met een nokia 8 van hmd.
6. @iPlof 21 maart 2018 07:23

   auteur info

   • @iPlof

     Lid sinds: 08 sep 2001

     Laatste bezoek: 22 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1484

     Gegeven: 1629

   •    Aantal posts: 9.255

   quote:

   Belegde boterham schreef op 20 maart 2018 22:27:

   Vind het altijd bijzonder dat Apple niet erg geliefd is op fora, op SA, lees je ook het een na het andere negatieve verhaal.
   
   Het aandeel daarentegen is vertienvoudigd sinds de lancering van de Iphone 10 jaar geleden (en andere producten), daarnaast is het aandeel nog steeds goedkoop.
   
   Apple +/- 15x earnings, Microsoft 25x, Alphabet 32x, Amazon...347x...
   
   What's not to like?
   

   De iphones zijn prima, de rest van apple is weinig boeiend al heb ik wel naar tevredenheid een ipad mini 4 (die uit productie gaat)
   De iphone afzet stijgt maar tablets en computers het groeit niet. De door jou vaak aangehaalde watch, ik denk dat het em niet wordt.
   
   Apple dus heel afhankelijk van met name 1 product dan is het zeer logisch dat de waardering relatief laag is.
   
   Dan is er nog het bedrijf apple, de producten zijn duur, het bedrijf is arrogant, de service en garantie slecht, de kwaliteit is zeker niet altijd even goed. Dat zijn redenen waarom op fora ook wel eens negatief over apple wordt gesproken.
7. Belegde boterham 21 maart 2018 09:12

   auteur info

   • Belegde boterham

     Lid sinds: 05 sep 2006

     Laatste bezoek: 28 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 355

     Gegeven: 325

   •    Aantal posts: 4.988

   quote:

   izdp schreef op 21 maart 2018 01:48:

   De veel te hoge prijs ;-)
   
   marktaandeel samsung bijna 25%
   van apple 12%+
   van huawei 10%+
   
   en ik speel sinds dec. met een nokia 8 van hmd.
   

   Tsja, maar het segment waar het geld wordt verdiend (+400$) is het marktaandeel 70% ;)
   
   
8. [verwijderd] 21 maart 2018 09:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Apple is een van de weinigen die winstgevend telefoons verkoopt. Vraag is hoe lang ze die premie kunnen vasthouden. Elektronica markt staat er niet om bekend dat die erg winstgevend is als producten ingeburgerd zijn.
   
   Als de winstmarge normaliseert is het snel gedaan met het goedkoop zijn van het aandeel.
9. Ed Verbeek 21 maart 2018 09:44

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 04 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2841

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   marique schreef op 31 december 2017 11:36:

   Maar jij beweert bij herhaling dat ACWI de ultieme meetlat is voor dhz beleggers.
   

   Ik denk dat ik dat was.
   Bijv. iShares MSCI ACWI UCITS ETF (Acc):
   YTD -0.97%
   2017 +8.93%
   In euro en incl dividend
   
   Uiteraard presteer ik als beer onder die meetlat :-)
10. Belegde boterham 21 maart 2018 09:50

    auteur info

    • Belegde boterham

      Lid sinds: 05 sep 2006

      Laatste bezoek: 28 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 355

      Gegeven: 325

    •    Aantal posts: 4.988

    quote:

    plof® schreef op 21 maart 2018 07:23:

    [...]
    De iphones zijn prima, de rest van apple is weinig boeiend al heb ik wel naar tevredenheid een ipad mini 4 (die uit productie gaat)
    De iphone afzet stijgt maar tablets en computers het groeit niet. De door jou vaak aangehaalde watch, ik denk dat het em niet wordt.
    
    Apple dus heel afhankelijk van met name 1 product dan is het zeer logisch dat de waardering relatief laag is.
    
    Dan is er nog het bedrijf apple, de producten zijn duur, het bedrijf is arrogant, de service en garantie slecht, de kwaliteit is zeker niet altijd even goed. Dat zijn redenen waarom op fora ook wel eens negatief over apple wordt gesproken.
    

    De one trick pony is me bekend, maar een beetje fantasie in het aandeel met zo'n berg cash.....
    
    Hier worden de ipads ook naar volle tevredenheid gebruikt, de kids vooral.
    
    Service is nogal een containerbegrip, maar een niet onbelangrijk element: heb je een Iphone 5 (uit 2013) dan kun je deze nog steeds updaten naar het nieuwste besturingssysteem (IOS).
    
    Heb zelf enkele keren gebruik gemaakt van de Apple-hulplijn vanuit 'Ierland' en altijd keurig geholpen, ongetwijfeld zijn er mensen die dit anders hebben ervaren.
    
    En duur, tsja relatief uiteindelijk.
    
    Mijn iphone 5s kostte destijds iets van 650 EU, maar wordt nu nog immer intensief gebruikt en vooral misbruikt door mijn neefjes ;), 5 jaar later.
    
    Zie dat een refurbished 5s toch nog voor 150+ Eu worden verkocht.
    
    Duur, maar waardevol ;)
11. bearishbull 21 maart 2018 10:05

    auteur info

    • bearishbull

      Lid sinds: 09 sep 2003

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 818

      Gegeven: 234

    •    Aantal posts: 7.999

    Het probleem (vanuit een aandeelhouder) met zo een berg cash, plus een history van weinig uitgave ervan is dat je net zo goed je geld zelf op een spaarrekening kunt zetten ipv aandeelhouder zijn van een grote spaarrekening van een bedrijf.
12. Ed Verbeek 21 maart 2018 10:10

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 04 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2841

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    [verwijderd schreef:

    id=10521706 date=201712291324]
    Het afgelopen jaar was een bullmarkt voor aandelen: voor Europese beleggers die in Europa bleven en Amerikaanse beleggers. De fors gedaalde dollar zorgde echter voor een minder mooi jaar voor Europese beleggers die wereldwijd belegden.
    
    Buiten aandelen was het zeker geen bullmarkt. Zowel wereldwijd vastgoed, obligaties en grondstoffen noteerden een negatief rendement.
    
    Wereldwijd aandelen (IWDA) +7.9%
    Wereldwijd obligaties (IGLO) -6.5%
    Wereldwijd vastgoed (IWDP) -2.4%
    Grondstoffen (DBC) -7.6%
    

    IWDA deed uiteindelijk in 2017 +7,61% (en YTD -1,55%)
    
    Als je hèèl de wereld laat meedoen - waar ik altijd voor ben - en niet alleen de developed world,
    is het iShares MSCI ACWI UCITS ETF (Acc)
    = WKN met in 2017 +8,93% (en YTD -0.97%)
    
13. Ed Verbeek 21 maart 2018 10:33

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 04 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2841

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    Iemand die op IEX zegt 120 mijloen te beheren en daarop 8 miljoen winst zegt te hebben behaald in 2017
    underperformde dus de eerste de beste wereldwijd beleggende ETF met -2%
    ;-)
14. Ed Verbeek 21 maart 2018 11:13

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 04 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2841

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    marique schreef op 20 maart 2018 13:34:

    Gegeven paard niet in de bek kijken :-)
    

    't is inderdaad wel beschamend hoe sommige van mijn collega's daarop reageerden, maar de meesten maakt het gelukkig niks uit.
15. ffff 21 maart 2018 12:18

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 13770

      Gegeven: 18025

    •    Aantal posts: 38.347

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 21 maart 2018 10:33:

    Iemand die op IEX zegt 120 mijloen te beheren en daarop 8 miljoen winst zegt te hebben behaald in 2017
    underperformde dus de eerste de beste wereldwijd beleggende ETF met -2%
    ;-)
    

    GOED leren lezen, ¨..*
    
    [Modbreak IEX]: Aangepast, gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen.]
    
    Ten eerste: 120 miljoen heb je mij nooit horen zeggen...
    
    Ten tweede : 8 miljoen werd voorafgegaan door twee woorden. Wat ken ik jullie toch goed.....Ik dacht toen nog: Laat ik er nu....... MINSTENS voor zetten en niet het echte bedrag, want dan komt de hele LEP-horde weer aangesneld..... Toch weer goed ingeschat.
    
    Overigens was rendement 1 januari 2017 tot 1 januari 2018....méér dan 20 procent.....
    
    Ik heb zo'n stil vermoeden dat ik dat, zo goed als zeker, DIT JAAR 2018 niet opnieuw ga halen.
    
    En Roosteraar, voordat je het vuur weer wat aanwakkert.....BETER lezen, beter noteren en niet zo gluiperige postings plaatsen.
    Je Oppergoeroe mag het nog altijd komen controleren, maar het feit dat hij dat niet aandurft zegt jou en nog zo eentje, blijkbaar niks.
    
    Peter
16. @iPlof 21 maart 2018 16:45

    auteur info

    • @iPlof

      Lid sinds: 08 sep 2001

      Laatste bezoek: 22 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1484

      Gegeven: 1629

    •    Aantal posts: 9.255

    quote:

    Belegde boterham schreef op 21 maart 2018 09:50:

    [...]
    
    De one trick pony is me bekend, maar een beetje fantasie in het aandeel met zo'n berg cash.....
    
    Hier worden de ipads ook naar volle tevredenheid gebruikt, de kids vooral.
    
    Service is nogal een containerbegrip, maar een niet onbelangrijk element: heb je een Iphone 5 (uit 2013) dan kun je deze nog steeds updaten naar het nieuwste besturingssysteem (IOS).
    
    Heb zelf enkele keren gebruik gemaakt van de Apple-hulplijn vanuit 'Ierland' en altijd keurig geholpen, ongetwijfeld zijn er mensen die dit anders hebben ervaren.
    
    En duur, tsja relatief uiteindelijk.
    
    Mijn iphone 5s kostte destijds iets van 650 EU, maar wordt nu nog immer intensief gebruikt en vooral misbruikt door mijn neefjes ;), 5 jaar later.
    
    Zie dat een refurbished 5s toch nog voor 150+ Eu worden verkocht.
    
    Duur, maar waardevol ;)
    

    Je haalt wel wat zaken door elkaar BB. Volgens mij ben je toch een beetje verliefd op apple. ;-)
    
    Die berg cash is een pre ja, maar het blijft voor de toekomst vrij afhankelijk van de phone.
    Ik vind mijn ipad 4 mini ook fijn, maar blijkbaar niet genoeg mensen want de ipad verkoop trend is al 5 jaar dalende en de mini uit het assortiment binnenkort.
    
    Dat je die 5 nog kan updaten is natuurlijk ook omdat je die phone tot 2 jaar geleden nog gewoon nieuw kon kopen. Samen met een helpdesk nummer is dat geen service. Er zijn bijvoorbeeld gewoon heel veel mensen die peperdure spullen kochten die niet deugdelijk waren en apple zich bewust onttrok aan de 24 maanden Europese garantie bijvoorbeeld. Zelfs de X van 1000 euro+ heeft mankementen soms en apple helpt niet alle consumenten goed.
    
    De prijs van een refurbished phone is uiteraard de bijdrage voor de refurb. Er liggen inmiddels ook bergen apple spullen op de vuilnishoop die 100% zijn afgeschreven in minder tijd.
17. Twinkeling 21 maart 2018 17:26

    auteur info

    • Twinkeling

      Lid sinds: 27 okt 2001

      Laatste bezoek: 21 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 777

      Gegeven: 237

    •    Aantal posts: 3.085

    Voor mij is de belangrijkste reden om licht short te gaan op aapl, dat de beta rond de 1 ligt. Die andere fondsen zij ook short kandidaten :)
18. Ed Verbeek 21 maart 2018 20:50

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 04 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2841

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    ffff schreef op 21 maart 2018 12:18:

    [Modbreak IEX]: Aangepast, gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen.]
    
    Ten eerste: 120 miljoen heb je mij nooit horen zeggen...
    
    Ten tweede : 8 miljoen werd voorafgegaan door twee woorden. Wat ken ik jullie toch goed.....Ik dacht toen nog: Laat ik er nu....... MINSTENS voor zetten en niet het echte bedrag, want dan komt de hele LEP-horde weer aangesneld..... Toch weer goed ingeschat.
    
    Overigens was rendement 1 januari 2017 tot 1 januari 2018....méér dan 20 procent.....
    
    Ik heb zo'n stil vermoeden dat ik dat, zo goed als zeker, DIT JAAR 2018 niet opnieuw ga halen.
    
    En Roosteraar, voordat je het vuur weer wat aanwakkert.....BETER lezen, beter noteren en niet zo gluiperige postings plaatsen.
    Je Oppergoeroe mag het nog altijd komen controleren, maar het feit dat hij dat niet aandurft zegt jou en nog zo eentje, blijkbaar niks.
    
    Peter
    

    Wat laat je je toch weer heerlijk kennen, ffff :-)
    Als het 9 miljoen was geweest had je echt wel 9 miljoen geschreven.
    En als je winst 20% is geweest, dan heb je bij een winst van 8 tot 8,6 miljoen dus "slechts" tussen de 40 en 43 miljoen aan beheerd vermogen.
    
    ("meer dan 20%" zal bijv. geen 25% zijn geweest, want dan had je dát wel geschreven; bescheidenheid is immers niet je sterkste punt ;-) )
    
    Het zou overigens wel fantaaaaastisch geweest zijn als je 20% winst had gehaald over 2017, want de eurozone in zijn geheel deed niet meer dan 13%
    en ook het gemiddelde van de MSCI All Cap van Nederland, België, Frankrijk en Duitsland kwam op 13% in 2017, incl. herbelegd netto dividend.
    En het schijnt maar weinigen gegeven te zijn de index te verslaan.
    
    Kortom: je kunt beweren wat je wilt.... :-)
19. Belegde boterham 21 maart 2018 21:31

    auteur info

    • Belegde boterham

      Lid sinds: 05 sep 2006

      Laatste bezoek: 28 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 355

      Gegeven: 325

    •    Aantal posts: 4.988

    quote:

    plof® schreef op 21 maart 2018 16:45:

    [...]
    Je haalt wel wat zaken door elkaar BB. Volgens mij ben je toch een beetje verliefd op apple. ;-)
    
    Die berg cash is een pre ja, maar het blijft voor de toekomst vrij afhankelijk van de phone.
    Ik vind mijn ipad 4 mini ook fijn, maar blijkbaar niet genoeg mensen want de ipad verkoop trend is al 5 jaar dalende en de mini uit het assortiment binnenkort.
    
    Dat je die 5 nog kan updaten is natuurlijk ook omdat je die phone tot 2 jaar geleden nog gewoon nieuw kon kopen. Samen met een helpdesk nummer is dat geen service. Er zijn bijvoorbeeld gewoon heel veel mensen die peperdure spullen kochten die niet deugdelijk waren en apple zich bewust onttrok aan de 24 maanden Europese garantie bijvoorbeeld. Zelfs de X van 1000 euro+ heeft mankementen soms en apple helpt niet alle consumenten goed.
    
    De prijs van een refurbished phone is uiteraard de bijdrage voor de refurb. Er liggen inmiddels ook bergen apple spullen op de vuilnishoop die 100% zijn afgeschreven in minder tijd.
    

    Verliefd is een groot woord ;) Wel mijn grootste positie momenteel en blijf long de komende jaren. De vergelijking die ik hier las met een bankrekening gaat wat ver, sinds 2013 (aanschaf) koers verdubbeld en daarnaast nog het dividend.
    
    Ipad sales zijn gegroeid met 1% het afgelopen kwartaal ivg vorig jaar ;) en revenue +6%
    
    "Apple’s iPad shipments increased slightly from 13.1M to 13.2M, but because it achieved this marginal growth in a declining market, its share climbed from 24.3% in Q4 2016 to 26.6% in the final quarter of 2017."
    9to5mac.com/2018/02/06/ipad-market-sh...
    
    Ongetwijfeld maken ze fouten ook qua kwaliteit en service, heb je daar ook een betrouwbare link van, van de 'slechte' service van Apple?
    
    Ps om de liefdesverklaring wat in te dammen, ben ook long GoogA, MSFT oa ;) Samsung wel overwogen, maar de aankoop (nog) niet uitgevoerd.
20. Belegde boterham 21 maart 2018 22:39

    auteur info

    • Belegde boterham

      Lid sinds: 05 sep 2006

      Laatste bezoek: 28 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 355

      Gegeven: 325

    •    Aantal posts: 4.988

    Peter als je beleggingsrendement in 2017 meer dan 20% is geweest word ik nieuwsgierig, ms eens een draadje openen met je investeringen om ons te laten kwijlen ;)
    
    (Zeg ik met 8,5% rendement...)
    
    Overigens dik tevreden, baas boven baas is me niet onbekend.