Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Burgers pas op uw pensioengeld !

1. Beperktedijkbewaking 19 mei 2018 08:53

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 11810

     Gegeven: 15979

   •    Aantal posts: 25.726

   Al vaak aangehaald, maar nog maar een keer:
   www.mejudice.nl/artikelen/detail/nede...
   
   "Er blijkt immers dat in de laatste tachtig jaar de reëele rendementen wild hebben gefluctueerd, maar dat die fluctuaties de uitvoering van langetermijn welvaartsvaste pensioencontracten nauwelijks raken bij een beleggingsmix die niet al te risicoavers is."
   
   Ik blijf strijden tegen het onrecht dat momenteel aan ouderen, en met name hoogbejaarden, wordt aangedaan door de huidige FTK-regels. Hoe meer ik me er in verdiep, hoe meer argumenten ik vind.
   Google maar eens op CorMol, die heeft allang uitgeplozen waar ik met veel moeite op eigen kracht ook achter kwam.
   
   En dan te bedenken dat met name D'66 jongeren vaak riepen dat ouderen teveel pensioen kregen. Pure onderbuik bij die pubers, ze weten van toeten noch blazen.
   
   Ja, ik word wat ouder en heb veel inmiddels veel gezien. Ook Terlouw in zijn jonge jaren als plasmafysicus. Mijn afstudeerscriptie ging over iets in de plasmafysica. Iets met Alfven, nu de naam van een bedrijf, maar ontleend aan:
   en.wikipedia.org/wiki/Hannes_Alfv%C3%A9n
   Ik paste deze Alfvén toe op iets wat ze nu in de verste verte gebruiken bij ASML.
   
   Maar Knot en zijn politieke bazen bestelen mij, en vele anderen die het nog veel meer nodig hebben. Ik ben woest.
   Vergelijk Terlouw eens met Paternotte. Heeft de laatste ooit wetenschappelijk onderzoek op enig niveau gedaan?
   Vergelijk een wijze, superintelligente en altijd redelijke man als Terlouw nu eens met een sociaal-economisch rabiate rechtse gast als Paternotte?
   
   Sorry, soms droom ik heel akelig.
   Van Paternotte.
   
   
2. JP Samosa 19 mei 2018 10:29

   auteur info

   • JP Samosa

     Lid sinds: 14 feb 2017

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3659

     Gegeven: 3603

   •    Aantal posts: 8.712

   quote:

   haas schreef op 19 mei 2018 08:23:

   PME is als eerste grote pensioenfonds
   helemaal gestopt met het beleggen in
   kolen,meldt Trouw.Er is een bedrag mee
   gemoeid van 6,3 miljoen euro.PME stopt
   omdat deelnemers en werkgevers die bij
   PME zijn aangesloten dat wilden.
   

   Zozo, wat n braaf jongetje. En het gaat om, lees ik t goed, 6,3 miljoen eurootjes?
   Nou, dat moet in de krant
3. objectief 19 mei 2018 10:49

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4871

     Gegeven: 38

   •    Aantal posts: 26.230

   quote:

   Beperktedijkbewaking schreef op 19 mei 2018 08:53:

   Maar Knot en zijn politieke bazen bestelen mij, en vele anderen die het nog veel meer nodig hebben. Ik ben woest.
   
   

   Soms ben ik ook woest, als iemand de hondenpoep niet opruimt of soortgelijke dingen. Maar hoewel ik niet op een regeringspartij gestemd heb, ben ik het toch eens met het beleid van deze regering op dit punt. Overigens volgt de regering de adviezen van Knot niet altijd, dus kun je hem wel buiten beschouwing laten.
   Gewoon even doorslikken...elke burger kan niet altijd zijn zin krijgen.
4. Beperktedijkbewaking 19 mei 2018 12:47

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 11810

     Gegeven: 15979

   •    Aantal posts: 25.726

   Fred, eeuwig gezagsgetrouw jochie.
   Al zit je denk ik ingewikkelder in elkaar. Je hebt een ziekelijke hekel aan mensen die onafhankelijk en niet politiek-correct denken. Feiten en cijfers zeggen je niks.
   
   Dat heb je gemeen met @izdp, die haar eigen cijfers bedenkt, maar verder andersom in elkaar zit. Zij wantrouwt alles en iedereen met een officiële functie.
   Net als @josti, die overal spoken ziet.
   
   Jullie zijn alle drie voer voor psychologen.
   
   
5. Beperktedijkbewaking 19 mei 2018 13:07

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 11810

     Gegeven: 15979

   •    Aantal posts: 25.726

   Bij jullie vergeleken is @ffff een goedwillende amateur, en @BEN een alchemist. Hij probeert goud uit lood te maken terwijl anderen intussen het buskruit uitvinden.
   
6. josti5 19 mei 2018 13:08

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16717

     Gegeven: 20285

   •    Aantal posts: 33.651

   Heb je toevallig ook een mening over jezelf, BDB, en durf je deze hier te etaleren?
   Enne, wat betreft die 'spoken' van mij: stuk voor stuk komen zij aan de oppervlakte, volgens een vast omlijnd plan.
   Rutte en Pechtold voeren het aan hen opgelegde draaiboek keurig uit, en in veel andere landen is het niet anders.
   Gewoon je ogen openen - dan zie je het hele plan zich vlak voor je neus voltrekken: van ' vluchtelingen' tot en met pensioenen tot en met de werkelijke rdenen achter de demonisering van Rusland.
   Snuffel, als je Duits beheerst, eens in de katalogus van Kopp Verlag of, beter nog, koop daar eens een boek, en lees.
   Da's veel nuttiger, dan foerimgenoten afzeiken, hoewel ik het met je oordeel over de twee eerstgenoemden hartgrondig met je eens ben -:)
   
7. Beperktedijkbewaking 19 mei 2018 13:20

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 11810

     Gegeven: 15979

   •    Aantal posts: 25.726

   quote:

   josti5 schreef op 19 mei 2018 13:08:

   Heb je toevallig ook een mening over jezelf, BDB, en durf je deze hier te etaleren?
   ...
   

   Ja, volgens het enneagram ben ik een uitgesproken type 5, de 'waarnemer', met een neiging tot los-zingen van de rest omdat hij alleen zijn eigen waarnemingen serieus neemt.
   
   En dat is prima zolang hij objectief waarneemt. Verliest hij dat objectieve en wetenschappelijke, dan verwordt type 5 tot een 'guru' met ziekelijke theorieën.
   
   
8. [verwijderd] 19 mei 2018 13:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Beperktedijkbewaking schreef op 19 mei 2018 13:07:

   @BEN een alchemist. Hij probeert goud uit lood te maken terwijl anderen intussen het buskruit uitvinden.
   

   Ha. Denk eerder dat jouw pensioenfondsen alchemisten moeten zijn om jouw dromen waar te maken.
   
   Terug naar first principles.
   
   Waar komt het rendement van pensioenfondsen vandaan. Waar komt het rendement van beleggingen in obligaties en aandelen vandaan.
   
   Ontleed die 6,3% reëel rendement in zijn componenten, kijk hoe die componenten nu zijn en zich in de toekomst zullen gaan gedragen en je komt niet op 6,3% uit.
   
   Laat staan op bijna 2% reëel rendement voor obligaties.
9. josti5 19 mei 2018 13:35

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16717

     Gegeven: 20285

   •    Aantal posts: 33.651

   [quote alias=Beperktedijkbewaking id=10840057 date=201805191320]
   [...]
   Ja, volgens het enneagram ben ik een uitgesproken type 5, de 'waarnemer', met een neiging tot los-zingen van de rest omdat hij alleen zijn eigen waarnemingen serieus neemt.
   
   En dat is prima zolang hij objectief waarneemt. Verliest hij dat objectieve en wetenschappelijke, dan verwordt type 5 tot een 'guru' met ziekelijke theorieën.
   
   [/quot
   
   Ach so...
   
   Dream on!
   
10. Beperktedijkbewaking 19 mei 2018 14:07

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11810

      Gegeven: 15979

    •    Aantal posts: 25.726

    quote:

    josti5 schreef op 19 mei 2018 13:35:

    [quote alias=Beperktedijkbewaking id=10840057 date=201805191320]
    [...]
    Ja, volgens het enneagram ben ik een uitgesproken type 5, de 'waarnemer', met een neiging tot los-zingen van de rest omdat hij alleen zijn eigen waarnemingen serieus neemt.
    
    En dat is prima zolang hij objectief waarneemt. Verliest hij dat objectieve en wetenschappelijke, dan verwordt type 5 tot een 'guru' met ziekelijke theorieën.
    
    Ach so...
    Dream on!
    

    Prima, jij type 4. (google maar effe op enneatypen).
    
    BEN is type 1, mierenneukt tot hij er bij neervalt.
    haas neigt ook naar 1, maar kan een bange 6 zijn.
    izdp is een 6 van de agressieve soort, type Willebrord Frequin.
    ffff is ongetwijfeld een 3.
    fred is een laffe 9 of een slijmerige 2.
    chiddix is een ontwijkende 9.
    En ik ben dus een eigenwijze 5, met een 4-vleugel.
    
    In andere forumdraden:
    roloff is een 2.
    holenbeer is een 7.
    marique is een 8.
    
    Eigenlijk moet ik niet van een afstandje etiketten plakken. Maar de verleiding is groot, en ik heb bijna alle boeken over ennea gelezen, incl. Palmer en Don Riso.
    
    
11. [verwijderd] 19 mei 2018 15:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Los van dat het dubieus geloof is, zit je er mijlenver naast ;)
12. DeZwarteRidder 19 mei 2018 15:14

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20847

      Gegeven: 9463

    •    Aantal posts: 96.774

    Ik denk dat Fred een ambtenaar is.....
13. objectief 19 mei 2018 15:48

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4871

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 26.230

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 19 mei 2018 12:47:

    Fred, eeuwig gezagsgetrouw jochie.
    
    

    "Jochie"...schijnbaar voel je je superieur ten opzichte van anderen...dat mag maar op welke gronden?? Dat je uit eigen belang een hoger pensioen wil???
    Gezagsgetrouw..ja, gelukkig geldt dat voor de grote meerderheid van de bevolking.
14. izdp 19 mei 2018 18:49

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3906

      Gegeven: 4039

    •    Aantal posts: 18.428

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 19 mei 2018 12:47:

    Fred, eeuwig gezagsgetrouw jochie.
    Al zit je denk ik ingewikkelder in elkaar. Je hebt een ziekelijke hekel aan mensen die onafhankelijk en niet politiek-correct denken. Feiten en cijfers zeggen je niks.
    
    Dat heb je gemeen met @izdp, die haar eigen cijfers bedenkt, maar verder andersom in elkaar zit. Zij wantrouwt alles en iedereen met een officiële functie.
    Net als @josti, die overal spoken ziet.
    
    Jullie zijn alle drie voer voor psychologen.
    
    

    Nee oude man, niet weer liegen dat je scheel ziet.
    Jij was juist degene, die wat cijfers verzon en die vervolgens mij in de schoenen schoof.
    Jij verzint ook nog eens dat ik iedereen met een officiële functie wantrouw.
    Jou lezende is het veeleer andersom.
    Iets of iemand kritisch benaderen is totaal iets anders dan wantrouwen.
15. Beperktedijkbewaking 21 mei 2018 06:23

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11810

      Gegeven: 15979

    •    Aantal posts: 25.726

    quote:

    BEN RisQuant schreef op 19 mei 2018 15:08:

    Los van dat het dubieus geloof is, zit je er mijlenver naast ;)
    

    Zou kunnen, maar ik vind jouw gezoek naar de heilige graal van de beste kwantitatieve beleggingsmethoden (niet hier, maar in je eigen draden) behoorlijk gemierenneuk.
    En iig zonde van de tijd.
    
16. ffff 21 mei 2018 12:41

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 13778

      Gegeven: 18028

    •    Aantal posts: 38.357

    Beperktedijkbewaking,
    
    Gewoon om eens over na te denken: Isaac Newton besteedde 11 jaar van zijn kostbare leven aan de bestudering van de hoofdstukken in de Bijbel.......
    Nu weet zeker iemand zoals jij wat Newton, met al zijn wetten, inzicht en doorzicht, voor de mensheid betekend heeft. Toch " verspilde hij 11 belangrijke jaren met een uiteraard niets opleverend onderzoek.
    
    Ik maak deze opmerking omdat zowel jij als ik nu op een leeftijd zijn dat het lastiger wordt om maar te constateren dat " iets" verloren tijd is geweest, verspilde energie. Die constatering kun je vaak pas na vele jaren maken en uiteindelijk heeft alle onnodige inzet en werk in zoverre zijn zin gehad, dat men zelf kon concluderen dat het werk onzinnig is geweest.
    
    Zelf heb ik , pakweg zo'n 35 jaar een echt GIGA-archief aangelegd van HONDERDEN ordners over beleggingsonderwerpen en bedrijven en beleggingen. Natuurlijk kun je de terechte vraag stellen: Heeft al dat werk, al die inzet nu zin gehad?
    
    Vooral als je goed beseft dat ooit de honderden ordners de vuilnisbak ingaan. Jaren werk. Denk aan Isaac Newton.
    
    Al die bespiegelingen van mensen als Leppers of Coldplay, Bolo, Marique, Nobahamas hebben in ieder geval minstens voor henzelf zin. Ze zijn op zoek naar goede parameters, zoals iedere fysicus zijn leven lang op zoek was en is naar parameters die zijn vakgebied betreffen.
    
    Dat JIJ en met jou heel veel anderen al dat werk zonde van de tijd of zelf gemierenneuk vinden, is je goed recht en eigenlijk goed invoelbaar. Dat gevoel bekruipt mij ook als ik naar de helft van mijn levenswerk kijk: Al die ordners, al die constructies in vennootschappen, Stichtingen, Maatschappen en als kers op de taart een eigen Pensioenfonds.
    
    Tja, wat is "zonde van de tijd", wat is gemierenneuk?
    
    Moeilijk, heel moeilijk, Bestedijkbewaking, daar nu een goed doordacht antwoord op te geven. Zelfs als dat diepgaande onderzoek van Newton van de Bijbel, gedurend 11 lange jaren, zal toch wel ergens goed voor zijn geweest, wellicht het besef dat zo'n onderzoek totaal anders aangepakt moet worden: Niet puur wetenschappelijk als fysicus, maar historisch als boeiende samenstelling van verhalen uit de Oudheid.
    
    Studies, dei zogezegd "zonde van de tijd "zijn kunnen toch, naar mijn stellige mening, voor degene die ze uitvoert, waarde bijbrengen. Namelijk inzicht! En dat inzicht kan dan wel degelijk ook vrij negatief zijn, maar dan was het toch het resultaat van al die jaren werken en onderzoeken.
    
    En BDB ik troost mij met de gedachte dat al dat werk een groot fortuin heeft opgeleverd, waarbij ik mij dan ook, wellicht volkomen onrealistisch, dat fortuin moet beschermen tegen roofridders, alom aanwezig middels democratische besluitvorming. Maar dat is, zoals je weet, een ander hoofdstuk, al BEPAALT zoiets wel je hele levenssituatie.
    
    Peter
17. [verwijderd] 21 mei 2018 14:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wat is zonde van de tijd?
    
    Dat de beurs open is op een mooie tweede pinkersterdag? En ik toch even moet kijken of de orders goed gaan?
    
    PS:
    De heilige graal bestaat niet, dat weet je toch wel?
18. [verwijderd] 21 mei 2018 14:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Maar vertel Han, hoe kan ik mijn tijd beter gebruiken zodat ik meer verdien?
19. josti5 21 mei 2018 14:46

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16717

      Gegeven: 20285

    •    Aantal posts: 33.651

    De heilige graal bestaat wel degelijk, is alive & kicking, en staat ieder mens ter beschikking.
    Ik drink er dagelijks uit: heerlijk!
    Waar te vinden en hoe te gebruiken, staat uitgebreid in de bijbel.
    Newton, Goethe, Michelangelo, da Vinci en nog een hele rij bekenden en minder bekenden wisten drommels goed, dat lezen in de bunbel bepaald geen tijdverspilling is - integendeel!
    
20. Gold-finder 28 mei 2018 11:27

    auteur info

    • Gold-finder

      Lid sinds: 08 dec 2013

      Laatste bezoek: 28 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 190

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 1.943

    Mooie stukje tekst ffff!
    
    Isaac Newton was niet de enige wetenschapper die ook sterk religieus was. Zo ook was Mendel, de grondlegger van de genetica, sterk religieus. Zelfs vandaag de dag zijn veel mensen aan de bèta faculteiten gelovig. Wetenschap en geloof zijn helemaal geen twee tegenpolen, iets wat het volk wel vaak roept.
    
    Open een boek over cellulaire biologie en vertel jezelf dan nog maar eens dat alles spontaan is ontstaan en er geen drijvende kracht achter zat. Ik zou die uitspraak niet durven te maken.