Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Steinhoff een mooie kans

1. High Finance 24 mei 2018 19:50

   auteur info

   • High Finance

     Lid sinds: 01 mrt 2016

     Laatste bezoek: 16 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 748

     Gegeven: 208

   •    Aantal posts: 803

   quote:

   Chasse_Patate schreef op 24 mei 2018 18:25:

   [...]
   
   Ik volg dit bedrijf niet als aandeelhouder maar als aandeelhouder van Beter Bed, helaas met vet verlies, mat dat terzijde.
   De reden van volgen is dat "men" het als positief ziet voor BB mocht Steinhoff omvallen. Dat als achtergrond.
   
   Nadat Steinhoff was geland op 0,50 / 0,40 eurocent had ik nog wel het idee dat het goed kon komen.
   Maar ondertussen is het nog maar 10 cent. Voor mijn gevoel een niveau waarop ook alle analisten en economen met veel meer tijd dan ondergetekende om het aandeel te volgen en te onderzoeken de handdoek in de ring hebben gegooid.
   
   Vanwaar dan jouw idee dat doorzetters nog beloond gaan worden?
   Is het op 10 cent niet nagenoeg zeker dat dit bedrijf om gaat vallen, althans wellicht een soort van doorstart, maar in alle situaties een waarbij de aandeelhouders ook naar hun laatste 10 cent kunnen fluiten?
   
   

   Volgens mij heeft Beter Bed weinig concurrentie van Matress Firm (vraag me af of deze toko überhaupt een dollar winst heeft opgeleverd). Steinhoff heeft een sterke onderliggende business, naar mijn idee is de huidige koers gebaseerd op het worst case scenario, waarin er geen herfinanciering komt, de business opgeknipt wordt en alle onderdelen los verkocht worden. Echter geloof ik nog steeds niet dat er straks met miljarden tegelijk afgeschreven gaat worden als de boekhoudkundige onregelmatigheden boven tafel komen. Steinhoff heeft op Matress Firm, en de fraude bij Hemisphere International Properties na, prima dochters die in de afgelopen 2 / 3 jaar hoogcunjunctuur prima gelopen moeten hebben.
   
   Als het zeker zou zijn dat Steinhoff om zou vallen dan zou de koers nu op 0,00 staan. Men heeft dus kennelijk nog enig vertrouwen dat het goed kan komen. Een koers van 10 cent kan, indien goed nieuws (in de vorm van een lager dan verwachte afschrijving/ uitblijven claims) zo weer naar een halve euro.
2. objectief 24 mei 2018 20:13

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 16 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4825

     Gegeven: 38

   •    Aantal posts: 26.137

   quote:

   High Finance schreef op 24 mei 2018 19:50:

   [...]
   
   Als het zeker zou zijn dat Steinhoff om zou vallen dan zou de koers nu op 0,00 staan. Men heeft dus kennelijk nog enig vertrouwen dat het goed kan komen. Een koers van 10 cent kan, indien goed nieuws (in de vorm van een lager dan verwachte afschrijving/ uitblijven claims) zo weer naar een halve euro.
   

   Dat de koers op 0,00 zou moeten staan is een verkeerde visie...er zitten hier een heleboel aandeelhouders (waaronder ikzelf) die op een fors boekverlies zitten en niet meer verkopen of de koers nu 15 of 5 cent staat. Die 15 cent is ook niet meer
   de moeite...kun je beter gokken (want dat is het nu) op een goede afloop.
   Waarom gokken?? Om de boel te redden na de forse afboekingen (goodwill op balans en intercompany winsten..waarschijnlijk zo'n 9 miljard $) kan men zo de aandeelhouders laten vallen.
3. Endless 24 mei 2018 20:21

   auteur info

   • Endless

     Lid sinds: 06 jan 2015

     Laatste bezoek: 16 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2655

     Gegeven: 2090

   •    Aantal posts: 5.819

   Eerlijk gezegd zit ik er met een kleine positie in 5000 stukjes maar meer een gok dat ze het redden. Ik hoop voor hun personeel van wel. Mochten ze het niet redden zou ondanks mijn kleine positie vervelend zijn maar mochten ze het redden verwacht ik binnen 3 jaar weer op 4-5 euro te zitten en dat zou een mooie winst zijn. Ik zie het maar als een loterij waarbij de kans om te winnen groter is dan te verliezen want ze proberen wel de boel te redden.
4. High Finance 24 mei 2018 20:48

   auteur info

   • High Finance

     Lid sinds: 01 mrt 2016

     Laatste bezoek: 16 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 748

     Gegeven: 208

   •    Aantal posts: 803

   quote:

   fred12345 schreef op 24 mei 2018 20:13:

   [...]
   
   Dat de koers op 0,00 zou moeten staan is een verkeerde visie...er zitten hier een heleboel aandeelhouders (waaronder ikzelf) die op een fors boekverlies zitten en niet meer verkopen of de koers nu 15 of 5 cent staat. Die 15 cent is ook niet meer
   de moeite...kun je beter gokken (want dat is het nu) op een goede afloop.
   Waarom gokken?? Om de boel te redden na de forse afboekingen (goodwill op balans en intercompany winsten..waarschijnlijk zo'n 9 miljard $) kan men zo de aandeelhouders laten vallen.
   

   Hoe kom jij op een afschrijving van $9 mjrd? Dat zou betekenen dat er over de afgelopen zeg 5 jaar voor zo'n 1,8 miljard per jaar gefraudeerd moet zijn. Dat je jaarlijks hier en daar voor een paar honderd miljoen doe boel kunt opjagen in een bedrijf met zo veel dochters oké, maar 1,8 mjrd per jaar..
5. objectief 24 mei 2018 21:01

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 16 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4825

     Gegeven: 38

   •    Aantal posts: 26.137

   quote:

   High Finance schreef op 24 mei 2018 20:48:

   [...]
   
   Hoe kom jij op een afschrijving van $9 mjrd? Dat zou betekenen dat er over de afgelopen zeg 5 jaar voor zo'n 1,8 miljard per jaar gefraudeerd moet zijn. Dat je jaarlijks hier en daar voor een paar honderd miljoen doe boel kunt opjagen in een bedrijf met zo veel dochters oké, maar 1,8 mjrd per jaar..
   

   Sorry...moet in ZAR zijn i.p.v. $. (maar het blijft enorm)
6. High Finance 24 mei 2018 21:12

   auteur info

   • High Finance

     Lid sinds: 01 mrt 2016

     Laatste bezoek: 16 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 748

     Gegeven: 208

   •    Aantal posts: 803

   quote:

   fred12345 schreef op 24 mei 2018 21:01:

   [...]
   
   Sorry...moet in ZAR zijn i.p.v. $. (maar het blijft enorm)
   

   9mjrd ZAR= $900 miljoen dollar... Daar teken ik voor.
7. Smakkie 25 mei 2018 04:22

   auteur info

   • Smakkie

     Lid sinds: 16 jun 2017

     Laatste bezoek: 23 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 77

     Gegeven: 28

   •    Aantal posts: 1.020

   quote:

   Eeuwige Rijkdom schreef op 19 mei 2018 02:07:

   Vindt het een goede insteek om de schuldeisers te vragen om verlenging van de termijnen om orde op zaken te kunnen stellen!niks geen nieuwe aandelen erbij!gaat goed komen.wordt voor de meeste zitten blijvers meer dan die angstige 3500 van smakkie.
   

   Voorlopig heb ik mijn poen in het “angstige’ zakje. Volgende week weer een ritje. ??
8. [verwijderd] 25 mei 2018 11:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   www.moneyweb.co.za/in-depth/investiga...
9. Chasse_Patate 25 mei 2018 13:55

   auteur info

   • Chasse_Patate

     Lid sinds: 24 feb 2016

     Laatste bezoek: 16 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 280

     Gegeven: 57

   •    Aantal posts: 1.536

   quote:

   Aafje Aasgier schreef op 25 mei 2018 11:59:

   www.moneyweb.co.za/in-depth/investiga...
   

   "Five of the six shareholders comprising the consortium elected to receive shares in Steinhoff as payment for their interest."
   
   Soms zit het mee en soms zit het tegen......
10. [verwijderd] 25 mei 2018 15:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Chasse_Patate schreef op 25 mei 2018 13:55:

    [...]
    
    "Five of the six shareholders comprising the consortium elected to receive shares in Steinhoff as payment for their interest."
    
    Soms zit het mee en soms zit het tegen......
    

    als die 5 relatief klein zijn en die 6e super groot zet het geen zoden aan de dijk.
    de koers reageert er ook niet erg veel op.
11. High Finance 28 mei 2018 09:18

    auteur info

    • High Finance

      Lid sinds: 01 mrt 2016

      Laatste bezoek: 16 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 748

      Gegeven: 208

    •    Aantal posts: 803

    www.businesslive.co.za/bd/companies/f...
12. [verwijderd] 29 mei 2018 07:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    www.moneyweb.co.za/news/companies-and...
13. wieweet 29 mei 2018 07:52

    auteur info

    • wieweet

      Lid sinds: 16 jun 2005

      Laatste bezoek: 29 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1342

      Gegeven: 648

    •    Aantal posts: 8.569

    Hoeveel short zit er eigenlijk in het aandeel..iemand een idee?
    
    vrgr
14. High Finance 29 mei 2018 09:03

    auteur info

    • High Finance

      Lid sinds: 01 mrt 2016

      Laatste bezoek: 16 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 748

      Gegeven: 208

    •    Aantal posts: 803

    quote:

    wieweet schreef op 29 mei 2018 07:52:

    Hoeveel short zit er eigenlijk in het aandeel..iemand een idee?
    
    vrgr
    

    Waarschijnlijk geeft dat een vertekend beeld, aangezien er veel kleinere partijen onder de meldingsgrens zitten.
15. 4finance 29 mei 2018 11:02

    auteur info

    • 4finance

      Lid sinds: 24 jan 2014

      Laatste bezoek: 16 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2509

      Gegeven: 1674

    •    Aantal posts: 8.674

    STEINHOFF... onder de 0.10 .... benieuwd hoe dit verhaal gast eindigen.... Eerlijk gezegd heb ik er al afscheid van genomen... Afwachten maar of er nog witte rook uit de schoorsteen gaat komen ....
16. High Finance 29 mei 2018 11:17

    auteur info

    • High Finance

      Lid sinds: 01 mrt 2016

      Laatste bezoek: 16 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 748

      Gegeven: 208

    •    Aantal posts: 803

    quote:

    4finance schreef op 29 mei 2018 11:02:

    STEINHOFF... onder de 0.10 .... benieuwd hoe dit verhaal gast eindigen.... Eerlijk gezegd heb ik er al afscheid van genomen... Afwachten maar of er nog witte rook uit de schoorsteen gaat komen ....
    

    Nog even sterk blijven.
17. 4finance 29 mei 2018 11:41

    auteur info

    • 4finance

      Lid sinds: 24 jan 2014

      Laatste bezoek: 16 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2509

      Gegeven: 1674

    •    Aantal posts: 8.674

    STEINHOFF ... ja ja ik blijf stevig zitten in mijn staatslot :-)
    
    
18. hirshi 29 mei 2018 15:49

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 23 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    quote:

    hirshi schreef op 28 april 2018 12:25:

    [...]
    
    Weinig keuze? Inderdaad verkopen of houden. Een persoonlijke afweging.
    
    Het idee dat een koers na zware verliezen alleen nog maar kan stijgen gaat helaas niet op. Mensen hebben over te algemeen een afkeer van verlies nemen en speculeren op de kans dat het wel goedkomt. Verlies nemen doet meer pijn dan winst nemen plezier geeft. Als na verlies nemen de koers herstelt wordt de pijn nog groter. Als na winst nemen de koers verder oploopt is dat alleen maar jammer.
    
    Daarom nemen beleggers te laat verlies en te snel winst.
    

    Toen ik dit schreef was de koers nog € 0,13.
    Nu € 0,0895.
    Voor de speculanten die posities ingenomen hebben zuur, maar men was gewaarschuwd.
    
19. 4finance 29 mei 2018 15:51

    auteur info

    • 4finance

      Lid sinds: 24 jan 2014

      Laatste bezoek: 16 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2509

      Gegeven: 1674

    •    Aantal posts: 8.674

    
    STEINHOFF .... Alles op de beurs is voorspellen.... Niets is zeker, bij geen enkel fonds ..:-)
    
    
20. DeZwarteRidder 29 mei 2018 15:53

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 16 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20725

      Gegeven: 9418

    •    Aantal posts: 96.517

    quote:

    hirshi schreef op 29 mei 2018 15:49:

    [...]Toen ik dit schreef was de koers nog € 0,13.
    Nu € 0,0895.
    Voor de speculanten die posities ingenomen hebben zuur, maar men was gewaarschuwd.
    

    Geweldig, Hirshi, wat zouden we zonder jou moeten beginnen..??!!