Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

productie-en staalarbeiders in NL

18 Posts
| Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 27 oktober 2004 16:06
    graven m.i. hun eigen graf vandaag met hun stakingen als ik 't zo zie.
    Ze mogen al blij zijn dat de intl bedrijven hun fabrieken niet oprolt en elders weer opbouwt. 1 dag staken kan nog wel,maar als 't werkelijk langer gaat duren zie ik 't somber voor ze in. Iedereen snap toch wel dat dit op dit moment niet de methode is.
  2. [verwijderd] 27 oktober 2004 16:08
    quote:

    Sjonnie Krash schreef:

    Iedereen snap toch wel dat dit op dit moment niet de methode is.
    Schijnbaar snap niet iedereen dat...
    Of jij snap niet het belang van verzet richting de regering. Ligt er maar aan van welke kant je het bekijk ;-)

  3. [verwijderd] 27 oktober 2004 16:14
    Snap 't verzet tegen de regering wel,maar niet mee eens.Men verdedigt hun verworvenheden en weigert zich aan te passen aan de globalisatie en de huidige intl concurentie.
    Wat ik ook snap, dat dit niet methode voor ze is. FNV zou slimmer moeten zijn.'t wachten is dat de eerste fabriek, dit als een prachtig excuus zal gebruiken ,om weer een paar 1000 mensen op straat te zetten.
  4. [verwijderd] 27 oktober 2004 17:02
    "Men verdedigt hun verworvenheden en weigert zich aan te passen aan de globalisatie en de huidige intl concurentie."

    Is dit echt zo, of wordt dit aan ons zo verkondigd??
    Mijns inzien gaat het met Nederland nog steeds erg goed. De arbeidsproductiviteit is hoger dan in Amerika en we verdienen minder...

    Volgens mij wordt de stand van zaken vals voorgeschoteld om zo lagere arbeidskosten te maken en hogere belastingen.
    Als de regering nu eerst eens zelf ging bezuinigen op geld dat ze simpel weggooien, dan hoeft er volgens mij niet extra bezuinigd te worden.

    Ik ben er zeker van dat de overheid minstens een miljard gewoon over de balk gooit zonder daar iets voor terug te krijgen...

    (foutjes noemen ze dat)

    Hetzelfde met de pensioen premies, die moesten zonodig omhoog, omdat de pensioen beheerders niet goed hadden opgelet bij de beurs.. Nu alles weer aantrekt en ze eigenlijk weer een overschot hebben, hoor je niemand zeggen: laten we de premies maar weer naar beneden doen !
  5. [verwijderd] 27 oktober 2004 19:21
    quote:

    Skorpija schreef:

    "Men verdedigt hun verworvenheden en weigert zich aan te passen aan de globalisatie en de huidige intl concurentie."

    Is dit echt zo, of wordt dit aan ons zo verkondigd??
    Mijns inzien gaat het met Nederland nog steeds erg goed. De arbeidsproductiviteit is hoger dan in Amerika en we verdienen minder...

    Volgens mij wordt de stand van zaken vals voorgeschoteld om zo lagere arbeidskosten te maken en hogere belastingen.
    Als de regering nu eerst eens zelf ging bezuinigen op geld dat ze simpel weggooien, dan hoeft er volgens mij niet extra bezuinigd te worden.

    Ik ben er zeker van dat de overheid minstens een miljard gewoon over de balk gooit zonder daar iets voor terug te krijgen...

    (foutjes noemen ze dat)

    Hetzelfde met de pensioen premies, die moesten zonodig omhoog, omdat de pensioen beheerders niet goed hadden opgelet bij de beurs.. Nu alles weer aantrekt en ze eigenlijk weer een overschot hebben, hoor je niemand zeggen: laten we de premies maar weer naar beneden doen !
    Ik weet niet wat je gerookt hebt, maar wat een onzin sla je eruit.
    Iedereen moet gewoon maar eens voor zich zelf gaan zorgen in dit land.
    Als je 't handje van de overheid niet meer vast hebt, sta je al te janken.
    Hoe meer mensen voor zich zelf moeten zorgen ,hoe meer creativiteit. Maar met mensen zoals jij zullen dit land lekker langzaam naar de afgrond redeneren. Tegen die tijd ben ik al weg, gezien ik creatief ben en de middelen ervoor heb verdiend.En dan sta jij nog te janken met alle andere jankerts in dit land, maar wie gaat jullie dan onderhouden?
  6. forum rang 6 haas 27 oktober 2004 20:08
    Hoi, ik heb met belangstelling uw inzending gelezen.
    ook 100 jaren geleden werd er gestaakt. De maatschappij waar u in leeft is mede door de stakingen zodanig verbeterd, zowel sociaal als finaciele status.Die bedrijven van toen zijn daardoor niet omgevallen:)
    Stakingen zijn 'n recht voor medemensen die arbeid moeten verrichten om te kunnen leven. Kapitalisten zoals ik en misschien ook u kunnen op een andere manier hun geld verdienen. Bijv. aandelen verkopen van die bedrijven waarvan u denkt dat ze nu omvallen door die stakingen. En het geld ergens anders in stoppen :)..groeten van..haas
  7. [verwijderd] 27 oktober 2004 21:02
    En waar ik verder ook niks meer van hoor is dat de engelse management kant de zogenaamde toppertjes binnen Corus weer ff hebben voorzien van een godsvermogen aan opties.
    Goh, wat gaat het toch slecht met de staal industrie. Aan het eind van het jaar presenteren de staalboeren weer netto winst stijgingen van 50% of meer vanwege de enorme afname en de torenhoge prijzen, terwijl Jan met de pet nog geen dup salaris erbij heeft gekregen.

    Is volgens mij ook wat stof tot nadenken, me dunkt

    Groeten
    Ronald
  8. [verwijderd] 27 oktober 2004 21:11
    quote:

    Skorpija schreef:

    [quote=Sjonnie Krash]
    Iedereen snap toch wel dat dit op dit moment niet de methode is.
    [/quote]

    Schijnbaar snap niet iedereen dat...
    Of jij snap niet het belang van verzet richting de regering. Ligt er maar aan van welke kant je het bekijk ;-)

    ik denk dat het belang voor de zaak waarvoor je werkt,dus waar je je salaris krijgt,hoger ligt.
    vooral in het geval van corus met z,n schitterende resultaten...
  9. [verwijderd] 27 oktober 2004 21:35
    quote:

    haas schreef:

    Hoi, ik heb met belangstelling uw inzending gelezen.
    ook 100 jaren geleden werd er gestaakt. De maatschappij waar u in leeft is mede door de stakingen zodanig verbeterd, zowel sociaal als finaciele status.Die bedrijven van toen zijn daardoor niet omgevallen:)
    Stakingen zijn 'n recht voor medemensen die arbeid moeten verrichten om te kunnen leven. Kapitalisten zoals ik en misschien ook u kunnen op een andere manier hun geld verdienen. Bijv. aandelen verkopen van die bedrijven waarvan u denkt dat ze nu omvallen door die stakingen. En het geld ergens anders in stoppen :)..groeten van..haas
    Mee eens, In China en India en al die lage loon landen mogen ze wel eens staken om hun condities te verbeteren. Helaas leven wij niet meer in die situatie/wereld en zolang zij niet staken zullen onze arbeiders met hun moeten concureren.. Maar 't zal me een rotzorg zijn, de arbeiders hebben veel meer te verliezen dan hun prepensioen. Hopelijk begrijpen jullie dat.
  10. [verwijderd] 27 oktober 2004 22:07
    quote:

    Alex-afrb1 schreef:

    En waar ik verder ook niks meer van hoor is dat de engelse management kant de zogenaamde toppertjes binnen Corus weer ff hebben voorzien van een godsvermogen aan opties.
    Goh, wat gaat het toch slecht met de staal industrie. Aan het eind van het jaar presenteren de staalboeren weer netto winst stijgingen van 50% of meer vanwege de enorme afname en de torenhoge prijzen, terwijl Jan met de pet nog geen dup salaris erbij heeft gekregen.

    Is volgens mij ook wat stof tot nadenken, me dunkt

    Groeten
    Ronald
    Na jaren van bittere ellende en verlies bij Corus heeft niemand van het gebleven personeel aangeboden om meer werk te verrichten voor minder.
    De zittende aandeelhouders hebben het verlies betaald.
    Nu er eindelijk licht in de tunnel is, er een beetje winst gedraait wordt en de koers van Corus weer 'n tikkeltje uit het dal klimt, staat iedereen weer te gillen voor betere arbeidsvoorwaarden.
    Ik denk er het mijne van.
    gr.fes
  11. [verwijderd] 27 oktober 2004 22:12
    quote:

    fes schreef:

    [quote=Alex-afrb1]
    En waar ik verder ook niks meer van hoor is dat de engelse management kant de zogenaamde toppertjes binnen Corus weer ff hebben voorzien van een godsvermogen aan opties.
    Goh, wat gaat het toch slecht met de staal industrie. Aan het eind van het jaar presenteren de staalboeren weer netto winst stijgingen van 50% of meer vanwege de enorme afname en de torenhoge prijzen, terwijl Jan met de pet nog geen dup salaris erbij heeft gekregen.

    Is volgens mij ook wat stof tot nadenken, me dunkt

    Groeten
    Ronald
    [/quote]

    Na jaren van bittere ellende en verlies bij Corus heeft niemand van het gebleven personeel aangeboden om meer werk te verrichten voor minder.
    De zittende aandeelhouders hebben het verlies betaald.
    Nu er eindelijk licht in de tunnel is, er een beetje winst gedraait wordt en de koers van Corus weer 'n tikkeltje uit het dal klimt, staat iedereen weer te gillen voor betere arbeidsvoorwaarden.
    Ik denk er het mijne van.
    gr.fes
    en daar gaat het om fez...het interesseert ze geen kut maar een gouden handdruk wel...net als de top!!!!
  12. [verwijderd] 29 oktober 2004 14:40
    Ik geloof dat bepaalde mensen nu een verkeerde weg inslaan.
    Waar deze mensen voor staken is het hele simpele feit dat de overheid af wil gaan pakken waar sommige 30 jaar werkend voor hebben betaald en waar ze als de overheid hun zin krijgt geen gebruik meer van kunnen maken.
    En daar staken ze voor, en mijns inziens nog terecht ook.

    Groeten
    Ronald
  13. [verwijderd] 30 oktober 2004 02:15
    De feiten zijn anders,Ronald,de subsidie(wat jij en ik er aan mee betalen) komt te vervallen.Die 30 jaar,toen bestond de vut nog niet.
    kck
  14. [verwijderd] 30 oktober 2004 09:59
    Ik snap vooral de jongere arbeiders niet. Die kunnen beter in eigen beheer een beetje kapitaal opbouwen om eventueel eerder te stoppen met werken. Kwestie van zelfdisicipline. Heb je geen collectieve regelingen voor nodig.

    Probleem met de Vut, en de AOW, toen ze werden ingevoerd hebben er mensen van geprofiteerd die zelf GEEN RUK aan premies betaald hebben.
    Ja, je zal maar tot de generatie behoren die altijd de VUT van anderen hebben gesponsord, en die nu net buiten wal en schip vallen. Dat is pijnlijk. Het systeem zat gewoon fout in elkaar en kon alleen blijven bestaan zolang er genoeg werkenden de kar trokken. Dat is niet meer zo, de vergrijzing komt akelig dichtbij en dat wisten ze GVD 20 jaar geleden ook al.

    En wat die stakingen betreft, tsja. Je jaagt inderdaad het laatste beetje industrie dat we nog hebben weg, waardoor de noodzaak tot het afschaffen van regelingen alleen maar vergroot wordt.

  15. [verwijderd] 30 oktober 2004 23:15
    quote:

    obligataire schreef:

    Ik snap vooral de jongere arbeiders niet. Die kunnen beter in eigen beheer een beetje kapitaal opbouwen om eventueel eerder te stoppen met werken. Kwestie van zelfdisicipline. Heb je geen collectieve regelingen voor nodig.

    Probleem met de Vut, en de AOW, toen ze werden ingevoerd hebben er mensen van geprofiteerd die zelf GEEN RUK aan premies betaald hebben.
    Ja, je zal maar tot de generatie behoren die altijd de VUT van anderen hebben gesponsord, en die nu net buiten wal en schip vallen. Dat is pijnlijk. Het systeem zat gewoon fout in elkaar en kon alleen blijven bestaan zolang er genoeg werkenden de kar trokken. Dat is niet meer zo, de vergrijzing komt akelig dichtbij en dat wisten ze GVD 20 jaar geleden ook al.

    En wat die stakingen betreft, tsja. Je jaagt inderdaad het laatste beetje industrie dat we nog hebben weg, waardoor de noodzaak tot het afschaffen van regelingen alleen maar vergroot wordt.

    Obli,

    Je hebt inderdaad gelijk, maar geef eens aan welke mogelijkheid de arbeiders die al 30 a 40 jaar werkend zijn, nog meer hebben dan staken ?
    Dat er diverse metaal-bedrijven al ruim 100jaar staan wil niet zeggen dat ze door 'n staking van 'n dag meteen de deuren moeten sluiten.

    Je kan je ook afvragen wat de veroorzaker van die stakingen zijn.
    Juist, en dan komen we bij elkaar, de regering.
    Punt is net dat de werkgevers met de regering aan het dollen zijn.
    Het topje van de werkgevers had toch al 23,7% erbij gekregen vorig jaar.

    Nu de topjes van de regering 23% meer ziekenfonds moeten betalen, weten ze eigenlijk niet meer waar ze aan toe zijn.
    Hierdoor krijg je de vreemde gezichten van de Metaal-industrie.

    Lukt het niet d.m.v. stakingen, zullen we beter alle bedrijven sluiten.
    Dan kan de regering in het buitenland geld gaan verzamelen voor de vele ww-ers, het omgekeerde van nu, ons geld verdwijnt in het buitenland.
    Komt het dan terug ?

    Nee, we moeten net als de regering, hard zijn.
    En onze wensen kenbaar maken, Nederland verdient beter.

    En dat recht hebben we..........
  16. [verwijderd] 31 oktober 2004 12:36
    quote:

    Wiedewa schreef:

    Obli,

    Je hebt inderdaad gelijk, maar geef eens aan welke mogelijkheid de arbeiders die al 30 a 40 jaar werkend zijn, nog meer hebben dan staken ?
    Dat er diverse metaal-bedrijven al ruim 100jaar staan wil niet zeggen dat ze door 'n staking van 'n dag meteen de deuren moeten sluiten.

    Je kan je ook afvragen wat de veroorzaker van die stakingen zijn.
    Juist, en dan komen we bij elkaar, de regering.
    Punt is net dat de werkgevers met de regering aan het dollen zijn.
    Het topje van de werkgevers had toch al 23,7% erbij gekregen vorig jaar.

    Nu de topjes van de regering 23% meer ziekenfonds moeten betalen, weten ze eigenlijk niet meer waar ze aan toe zijn.
    Hierdoor krijg je de vreemde gezichten van de Metaal-industrie.

    Lukt het niet d.m.v. stakingen, zullen we beter alle bedrijven sluiten.
    Dan kan de regering in het buitenland geld gaan verzamelen voor de vele ww-ers, het omgekeerde van nu, ons geld verdwijnt in het buitenland.
    Komt het dan terug ?

    Nee, we moeten net als de regering, hard zijn.
    En onze wensen kenbaar maken, Nederland verdient beter.

    En dat recht hebben we..........
    Natuurlijk moet men de wensen kenbaar maken. Wellicht dat daardoor de scherpste randjes van de plannen afgesleten kunnen worden. Maar waarschijnlijk had de regering dat al ingecalculeerd.

    Maar het blijft een achterhoedegevecht. Deze ontwikkelingen zijn niet van vandaag en worden wereldwijd bepaald. Er zijn miljarden arbeiders op deze wereld die harder, langer en goedkoper willen werken dan de Nederlandse arbeiders. Nu al verdwijnen jaarlijks tienduizenden banen naar de lage lonen landen.

    Stel jij wilt een autofabriek of metaalbedrijf beginnen, doe je dat in Nederland of in Polen?
    Nee, de huidige bedrijven in Nederland zullen niet massaal hun deuren sluiten maar er komen weinig nieuwe meer bij en dat is op lange termijn net zo erg. Want er zijn zoveel mensen die niet meer willen of kunnen werken (allemaal heel begrijpelijk overigens) maar het moet wel ergens van betaald kunnen worden.

    Jouw kijk snap ik heel goed hoor. Ik zie drommels goed dat er een soort van belangentegenstelling is gekomen tussen de leeftijdsgroepen. De jongeren, de alwat ouderen en de babyboomers. Met name die laatste groep heeft wel heel erg goed voor zichzelf gezorgd.

    groet, Leon

  17. [verwijderd] 31 oktober 2004 18:40
    quote:

    Sjonnie Krash schreef:

    Snap 't verzet tegen de regering wel,maar niet mee eens.Men verdedigt hun verworvenheden en weigert zich aan te passen aan de globalisatie en de huidige intl concurentie.
    Wat ik ook snap, dat dit niet methode voor ze is. FNV zou slimmer moeten zijn.'t wachten is dat de eerste fabriek, dit als een prachtig excuus zal gebruiken ,om weer een paar 1000 mensen op straat te zetten.
    De verworvenheden moeten verdedigd worden en wij moeten ons niet aanpassen aan de globalisatie. Wij moeten ons daarentegen harder verzetten. Het is niet omdat bedrijven elders in de wereld mensen kunnen (mogen) uitbuiten dat wij ons ook moeten laten uitbuiten. Schaf eerst eens andere buitennissigheden af zoals overbetaalde (soms nutteloze)managers, veel te grote budgetten voor reclame, sponsoring van veel te dure sporters, ...

    Als de politiek ons nog lang in de steek laat zal de boel ooit wel eens kunnen ontploffen.

    grtz
18 Posts
|Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 465 6.840
AB InBev 2 5.285
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.579 46.270
ABO-Group 1 19
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.129
Accentis 2 253
Accsys Technologies 22 8.892
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 160
ADMA Biologics 1 31
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 13 16.304
Aedifica 2 829
Aegon 3.257 320.040
AFC Ajax 537 7.017
Affimed NV 2 5.752
ageas 5.843 109.777
Agfa-Gevaert 13 1.856
Ahold 3.536 73.980
Air France - KLM 1.024 34.308
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 466 12.767
Alfen 12 16.224
Allfunds Group 3 1.185
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.246
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 327
Altice 106 51.196
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.484 114.757
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.819 240.244
AMG 965 125.633
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 303 6.516
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 382
Antonov 22.632 153.605
Aperam 91 14.110
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 313
Arcadis 251 8.613
Arcelor Mittal 2.023 318.590
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 266
arGEN-X 15 9.105
Aroundtown SA 1 176
Arrowhead Research 5 9.260
Ascencio 1 20
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.107 37.646
ASML 1.762 76.823
ASR Nederland 18 4.122
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 332
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 29 10.649
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 49
Azerion 7 2.660

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 25 april

    1. BASF Q1-cijfers
    2. Deutsche Bank Q1-cijfers
    3. Delivery Hero Q1-cijfers
    4. Nestlé Q1-cijfers
    5. Adyen Q1-cijfers
    6. Besi Q1-cijfers
    7. Flow Traders Q1-cijfers
    8. Sanofi Q1-cijfers
    9. Azelis Q1-cijfers
    10. Kinepolis Q1-cijfers
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht