Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Dividendbeleggen

1. [verwijderd] 6 juni 2018 23:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Belegde boterham schreef op 6 juni 2018 21:08:

   Het grote voordeel van dividend is imo de cashflow, die ongeacht de markt groeit. Ook tijdens de recentste crisis.
   
   Je porto onderhouden (lees bijkopen van achterblijvers)) kan met gesloten knip!
   
   A win-win
   

   Is dat zo? Stegen de dividenden van de aristocrats van 2007/2008 ook tijdens de kredietcrisis?
2. rationeel 6 juni 2018 23:13

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   quote:

   Gold-finder schreef op 6 juni 2018 22:46:

   [...]
   Door die cashflow hoef je ook niet te verkopen, waardoor je korte termijn ontwikkelingen zoals valuta en koersen kan negeren. De dividenden blijven 1-3% van je kapitaal aanvullen.
   
   Als je 33 posities bezit, kan je ieder jaar één positie verdubbelen met je gratis geld.
   

   Dividend gratis geld? Misschien net genoeg om de vermogensbelasting te betalen.
3. Gold-finder 7 juni 2018 01:20

   auteur info

   • Gold-finder

     Lid sinds: 08 dec 2013

     Laatste bezoek: 28 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 190

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 1.943

   quote:

   rationeel schreef op 6 juni 2018 23:13:

   [...]
   
   Dividend gratis geld? Misschien net genoeg om de vermogensbelasting te betalen.
   

   Als je bruto 2.5% yield hebt betaal je dus grosso modo 48% belasting over je dividend inkomsten. Daar staat tegenover dat kapitaal winsten BELASTING VRIJ zijn in dit land.
   
   In duitsland betaal je 26% belasting over dividend en kapital winsten PLUS je betaald gewoon zorgverzekering premies ect over je inkomsten.
   
   Zeik nou maar niet over box 3 belasting, voor spaarders is het zuur, voor dividend beleggers valt het mee.
4. robutrecht 7 juni 2018 07:30

   auteur info

   • robutrecht

     Lid sinds: 16 feb 2017

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 149

     Gegeven: 190

   •    Aantal posts: 786

   Einstein zei dat rente op rente het 8ste wereldwonder was.
5. DeZwarteRidder 7 juni 2018 07:47

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20829

     Gegeven: 9454

   •    Aantal posts: 96.742

   quote:

   robutrecht schreef op 7 juni 2018 07:30:

   Einstein zei dat rente op rente het 8ste wereldwonder was.
   

   Dat is een mythe; Einstein had geen interesse in financiële zaken.
   
   Dividend is trouwens geen rente.
6. rationeel 7 juni 2018 10:02

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Dividend is broodje van eigen deeg.
7. rationeel 7 juni 2018 10:02

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Vermogensbelasting is stelen van eigendom.
8. Gold-finder 7 juni 2018 10:15

   auteur info

   • Gold-finder

     Lid sinds: 08 dec 2013

     Laatste bezoek: 28 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 190

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 1.943

   quote:

   rationeel schreef op 7 juni 2018 10:02:

   Vermogensbelasting is stelen van eigendom.
   

   Dus jij vind dat simpele Piet wel de helft van zijn loon mag afstaan, maar de mensen met geld hoeven niets te betalen over hun vermogen?
   
   Lekkere samenleving stel jij voor. De Serfs betalen belasting en de heren en de kerk betalen niets.
   
   Ik vind het wel gestoord dat er in Nederland niet gewoon een 25% tax komt op kapitaalwinst. Mensen met bitcoins die tienduizenden euros hebben verdient betalen nu alleen 1.2% over hun geld. Maar die giga winsten betalen ze niets over.
   
   Dit terwijl gekke henkie met zijn spaarrekening meer belasting betaald dan hij aan rente ontvangt.
   
   Maar hohoho! Relatief belasten met een flat tax van 25% is te lastig!!! De hele wereld doet het zo!! Maar onze uitgehongerde belastingdienst kan dit natuurlijk niet.
   
   Ze mogen in de Tweede Kamer wel eens wat harder werken i.p.v. vreemd gaan zoals GroenLinks..
9. DurianCS 7 juni 2018 10:20

   auteur info

   • DurianCS

     Lid sinds: 20 jan 2010

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2315

     Gegeven: 8568

   •    Aantal posts: 9.649

   quote:

   Gold-finder schreef op 7 juni 2018 10:15:

   [...]
   Dus jij vind dat simpele Piet wel de helft van zijn loon mag afstaan, maar de mensen met geld hoeven niets te betalen over hun vermogen?
   

   Als Piet na het betalen van zoveel belasting nog wat geld over houdt dan hoeft hij van mij niet heel veel meer te betalen over dit geld. Maar een goede VRH is zeker acceptabel.
10. ffff 7 juni 2018 10:29

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 13777

      Gegeven: 18026

    •    Aantal posts: 38.353

    Goldfinder en Durian,
    
    De ellende is Democratie! Je hebt gewoon ontzettend weinig mensen die VRH betalen en je hebt er enorm veel die van de binnen gehaalde VRH profiteren. Daarom zul je altijd op de hoede moeten zijn voor mensen als Calvo in Belgiï of Jesse Klaver in Nederland.
    
    Juist mensen met vermogens hebben veel verdiend en per definitie bij dat vele verdienen altijd al in de hoogste belastingschalen gezeten. Daar is al grof belasting , tijdens het verdienen over betaald.
    
    Die relatief kleine groep die dan spaart en vermogen overhoudt, moet opnieuw afdragen. Zeg maar rustig: Democratisch getolereerd afpersen.
    
    Het leuke van die hoge tarieven is natuurlijk wel: Hoe hoger, hoe interessanter om te vertrekken. Nederland heeft VRH die ELF maal hoger is dan in België. ELF maal.
    
    Enfin, wie vertrekt is in een keer van de ellende af en het levert dagelijks, dagelijks hè duizenden Euro's op.
    
    Peter
11. rationeel 7 juni 2018 10:36

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Degenen die niet vertrekken, en de hoge tarieven moeten betalen, zijn het meer dan zat. Vandaar de keuze voor de partij die iets wil gaan doen aan schenk, erf en vermogensbelasting.
    Ze staan al op nr 2 in de polls. Er gloort dus enige hoop aan de horizon:)
12. objectief 7 juni 2018 18:50

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4866

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 26.218

    quote:

    rationeel schreef op 7 juni 2018 10:36:

    Degenen die niet vertrekken, en de hoge tarieven moeten betalen, zijn het meer dan zat.
    

    Laat ze maar lekker vertrekken...ze kunnen van mij nog een afscheidskado krijgen.
    Ontevreden...opzouten...de enkeling is niet belangrijk in Nederland, de belastingen worden massaal ontweken door de rijken dus ze brengen niks binnen.
    Meestal ook vermogen dat door inteelt in de familie blijft.
    (Eerder zijn er al diverse gezinnen naar Belgie verhuisd...zijn intussen bijna allemaal met hangende pootjes teruggekomen).
13. Belegde boterham 7 juni 2018 21:04

    auteur info

    • Belegde boterham

      Lid sinds: 05 sep 2006

      Laatste bezoek: 28 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 355

      Gegeven: 325

    •    Aantal posts: 4.988

    quote:

    BEN RisQuant schreef op 6 juni 2018 23:07:

    [...]
    
    Is dat zo? Stegen de dividenden van de aristocrats van 2007/2008 ook tijdens de kredietcrisis?
    

    De meesten die destijds een aristocrat waren wel, anders waren ze het nu niet meer ;)
    
    Heb het dan wel over de S&P 500 divi aristocrats.
    
    Want er zaten er ook een stuk of 15 buiten de S&P (banken) wel aristocrat waarvan een 10+ het dividend hebben gefreezed of een cut.
    
    Idee voor een artikel :-)
    
    Waar ik ook wel nieuwsgierig naar ben.
    
    Kun je, theoretisch enig eigenaar worden als een bedrijf maar lang genoeg eigen aandelen blijft inkopen en intrekken?
    
    Vermoed dat een bedrijf een minimaal aantal aandelen moet hebben uitstaan?
14. Gold-finder 7 juni 2018 23:50

    auteur info

    • Gold-finder

      Lid sinds: 08 dec 2013

      Laatste bezoek: 28 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 190

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 1.943

    quote:

    ffff schreef op 7 juni 2018 10:29:

    Goldfinder en Durian,
    
    De ellende is Democratie! Je hebt gewoon ontzettend weinig mensen die VRH betalen en je hebt er enorm veel die van de binnen gehaalde VRH profiteren. Daarom zul je altijd op de hoede moeten zijn voor mensen als Calvo in Belgiï of Jesse Klaver in Nederland.
    
    Juist mensen met vermogens hebben veel verdiend en per definitie bij dat vele verdienen altijd al in de hoogste belastingschalen gezeten. Daar is al grof belasting , tijdens het verdienen over betaald.
    
    Die relatief kleine groep die dan spaart en vermogen overhoudt, moet opnieuw afdragen. Zeg maar rustig: Democratisch getolereerd afpersen.
    
    Het leuke van die hoge tarieven is natuurlijk wel: Hoe hoger, hoe interessanter om te vertrekken. Nederland heeft VRH die ELF maal hoger is dan in België. ELF maal.
    
    Enfin, wie vertrekt is in een keer van de ellende af en het levert dagelijks, dagelijks hè duizenden Euro's op.
    
    Peter
    

    Het probleem is dat we in onze democratie helemaal geen moralistisch besef meer hebben, we zijn ontkerkelijkt maar er kwam geen (betere) moraal voor terug.
    
    Zelf vind ik dit een mooie stuk tekst:
    
    “‘And you shall not covet your neighbor’s wife. And you shall not desire your neighbor’s house, his field, or his male servant, or his female servant, his ox, or his donkey, or anything that is your neighbor’s.’
    
    De linkse voedbodem is vaak jaloezie en begeerte van andermans eigendom en democratie is het wapen in de hand van de socialist om legaal te pakken wat van anderen is. Ik durf te stellen dat er maar heel weinig mensen oprecht links zijn, maar ze het gewoon niet kunnen uitstaan dat sommige mensen meer hebben dan anderen.
    
    Kapitalisme is een van de mooiste systemen die er bestaan, omdat je alleen maar succesvol kan worden als je voorziet in behoeftes die anderen hebben. Niemand wordt rijk in een kapitalistisch systeem door iets aan te bieden wat niemand wil hebben...
    
    De rijkste 10% van de bevolking voorziet in 70% van alle belastingen. Dit staat toch met veel dingen op gespannen voet en het sociale contract tussen deze burgers en de overheid gaat ook eens een keer de prullenbak in. Dit wordt ook alleen maar erger door onze massa import van kansloze immigranten die noch kapital, noch kennis, noch onze waardes noch cultuur delen.
    
    As we speak zitten er 1 miljoen immigranten in Duitsland in de bijstand.
15. [verwijderd] 8 juni 2018 00:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Belegde boterham schreef op 7 juni 2018 21:04:

    [...]
    
    De meesten die destijds een aristocrat waren wel, anders waren ze het nu niet meer ;)
    
    

    Dat bedoel ik maar. Redelijk wat afgevallen in 2008/2009.
    
    S&P geeft wel gegevens over dividend van S&P 500, maar niet van dividend aristocrat index. En destijds was er nog geen Aristocrat indexfonds.
16. Zilverduit 8 juni 2018 01:43

    auteur info

    • Zilverduit

      Lid sinds: 12 jul 2011

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 585

      Gegeven: 16

    •    Aantal posts: 1.304

    Tja wat viel in 2008 en 2009 niet om
17. Gold-finder 8 juni 2018 11:43

    auteur info

    • Gold-finder

      Lid sinds: 08 dec 2013

      Laatste bezoek: 28 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 190

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 1.943

    quote:

    BEN RisQuant schreef op 8 juni 2018 00:53:

    [...]
    
    Dat bedoel ik maar. Redelijk wat afgevallen in 2008/2009.
    
    S&P geeft wel gegevens over dividend van S&P 500, maar niet van dividend aristocrat index. En destijds was er nog geen Aristocrat indexfonds.
    

    Er is ook zeker een overlevings-bias met de dividend aristocraten. We wisten niet 20 jaar geleden wie erin zouden zit en nog in zouden zitten.
    
    Mijn kernpunten zijn dan ook
    
    - een sterk business model (moat), die voorziet in een duurzame behoefte van een bepaald goed, dat ook in redelijke mate is te voorspellen.
    
    - een conservative payout ratio
    
    Dan nog zullen er bedrijven op een bepaald moment gaat cutten en dat is dan maar zo. Je moet gewoon meer goede picks maken dan slechte picks. Daarbuiten, de langer je een aandeel vasthoudt, de lager het risico wordt.
    
    
18. ffff 8 juni 2018 12:25

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 13777

      Gegeven: 18026

    •    Aantal posts: 38.353

    Fred,
    
    De 10 procent rijksten voorzien in 70 procent van de belastinginkomsten.
    
    Wees nu eens ernstig: Hoe kun je dan zeggen: laat die gulle betalers maar gerust vertrekken.
    
    ( En denk ik er dan nog bij: Haal massa's geldverslindende vreemdelingen, jarenlang werkloos en peperduur voor de maatschappij in onderhoud, scholing, begeleiding, controles dan ook nog eens het land binnen.
    
    De betalers, de energieke ondernemers, de werkgevers eruit pesten , zoals enkele jaren geleden in Frankrijk onder Hollande ,en de gruwelijke kostenposten er allemaal bij pakken….)
    
    Fred, ik snap jou echt niet.
    
    Peter
19. rationeel 8 juni 2018 12:34

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    quote:

    fred12345 schreef op 7 juni 2018 18:50:

    [...]
    
    Laat ze maar lekker vertrekken...ze kunnen van mij nog een afscheidskado krijgen.
    Ontevreden...opzouten...de enkeling is niet belangrijk in Nederland, de belastingen worden massaal ontweken door de rijken dus ze brengen niks binnen.
    Meestal ook vermogen dat door inteelt in de familie blijft.
    (Eerder zijn er al diverse gezinnen naar Belgie verhuisd...zijn intussen bijna allemaal met hangende pootjes teruggekomen).
    

    Misschien zou het handig zijn als je een discussie wilt, dat je met cijfers komt.
    
    Als antropoloog ken jij de betekenis van het begrip inteelt niet?
    
    Vermogen dat in de familie blijft? Mag het wel hopen. Of heb jij liever dat het bij jou terecht komt?
20. objectief 8 juni 2018 12:47

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4866

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 26.218

    quote:

    rationeel schreef op 8 juni 2018 12:34:

    [...]
    
    Misschien zou het handig zijn als je een discussie wilt, dat je met cijfers komt.
    
    Als antropoloog ken jij de betekenis van het begrip inteelt niet?
    
    Vermogen dat in de familie blijft? Mag het wel hopen. Of heb jij liever dat het bij jou terecht komt?
    

    Over welke beleggingen in dividend wil je het hebben?