Kiadis Pharma Terug naar discussie overzicht

Molmed versus Kiadis Pharma en aanverwante biotech aandelen

1. [verwijderd] 13 november 2018 18:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BassieNL schreef op 13 november 2018 17:55:

   @tom3
   Ik vind jouw visie altijd nuttig om te lezen.
   Hier ook weer wat nieuws:
   kalytera.co/gvhd/
   
   

   Er zijn er nog wel meer die (apart) bezig zijn met (c)GVHD.
   Kadmon is er ook 1 bijvoorbeeld. Zie kadmon.com/research-development/pipel...
   
   Kiadis heeft juist een unieke HSCT werkwijze tegen Leukemie ontwikkeld waarbij de GVHD ex-vivo wordt geëlimineerd. De resultaten waren een stuk beter ten opzichte van bestaande literatuur en de (In-vivo) procedures van concurrenten Molmed en Bellicum. En GVHD is 1 van de belangrijke onderdelen waar Kiadis goed op scoorde. Ook de resultaten OS (Overall survival) waren beter na 1 jaar en ook de Relapse data was beter. Zie de corporate presentation op de website van Kiadis: www.kiadis.com/company-presentation/
   
   Als je de klinische resultaten bekijkt en vergelijkt dan is er geen betere en veiligere oplossing dan ATIR101. Je kunt nooit uitsluiten dat er in de toekomst meer biotech bedrijven een beter werkend systeem zullen ontwikelen, maar voorlopig loopt Kiadis voorop.
   
   Unieke Ex-vivo behandeling Kiadis:
   
   

   Bijlage:
2. BassieNL 13 november 2018 20:19

   auteur info

   • BassieNL

     Lid sinds: 13 okt 2018

     Laatste bezoek: 23 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8552

     Gegeven: 2176

   •    Aantal posts: 13.219

   @D.vdB
   Zijn de klinische resultaten van Atir101 echt zo goed?
   
   Bijvoorbeeld:
   OS Zalmoxis is hoger. Verschil met Baltimore is zeer gering.
   
   En met de kleine onderzoeksgroep van Atir101 is de uitkomst statistisch gezien nog best discutabel.
   
3. [verwijderd] 13 november 2018 21:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BassieNL schreef op 13 november 2018 20:19:

   @D.vdB
   Zijn de klinische resultaten van Atir101 echt zo goed?
   
   Bijvoorbeeld:
   OS Zalmoxis is hoger. Verschil met Baltimore is zeer gering.
   
   En met de kleine onderzoeksgroep van Atir101 is de uitkomst statistisch gezien nog best discutabel.
   
   

   Je moet ook een totale vergelijking maken op álle belangrijke punten. OS is natuurlijk heel belangrijk, maar er zijn nog meer punten die je ook in het rijtje moet zetten om een totaal vergelijk te kunnen maken. GVHD is er ook 1 van.
   
   Overall survival (OS) is bij Zalmoxis 51% en bij ATIR101 is dat 58%. Ik weet niet welke cijfers jij bekeken hebt, maar ATIR scoort dus ook op OS beter.
   Relapse (terugval) is bij Zalmoxis 42% en bij ATIR101 8%. Een enorm verschil!
   NRM (Non Relapse Mortality) is bij Zalmoxis 20% en bij ATIR101 13%.
   Graft versus Host Disease is bij ATIR 3%.
   
   Als je de data van ATIR101 vergelijkt met het Baltimore protocol dan komt ATIR101 er nog veel beter uit.
   
   De EMA weegt de risks en de benefits tegen elkaar af en voor mij is het niet de vraag OF er goedkeuring komt in de EU, maar wanneer.
   Als er een nieuw, beter werkend en veilig behandeltraject beschikbaar komt waarmee 1 á 2 op de 10 patiënten méér gered kunnen worden dan is er al geen twijfel mogelijk bij deze zeer levensbedreigende en slopende ziekte. Dan volgt er goedkeuring.
   
   Het gaat hier dus om patiënten die in de hoogste nood verkeren en aan het einde zijn van hun behandeltraject. Ze kijken de dood in de ogen. Deze resultaten zijn daarom significant beter dan de bestaande behandelmogelijkheden. En uiteraard is over alles te discussiëren en is er nog geen zekerheid. Maar ik heb meerdere trials vergeleken in mijn leven en vaker procedures gevolgd bij de EMA. Ik zeg niet dat ik er zeker van ben, want dat is niemand, maar de kans op goedkeuring is zeer zeer groot.
   
   
4. [verwijderd] 13 november 2018 22:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Volgens mij was de OS bij Zalmoxis meer richting de 80% bij 4 voudige dosis.
   Maar met Atir heb je zonder matchende donor weer een kleinere kans op GVHD.
   Dus beiden hebben z’n voor een nadelen.
5. [verwijderd] 13 november 2018 23:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Roy_01 schreef op 13 november 2018 22:45:

   Volgens mij was de OS bij Zalmoxis meer richting de 80% bij 4 voudige dosis.
   Maar met Atir heb je zonder matchende donor weer een kleinere kans op GVHD.
   Dus beiden hebben z’n voor een nadelen.
   

   Nee Roy, dat klopt niet. ATIR is echt een stuk beter over de belangrijkste punten.
   Ga er ook maar vanuit dat Kiadis een proces aan de broek had gehad als ze in hun vergelijkingen 51% aangeven terwijl dat (volgens jou) 80% had moeten zijn. Dit is keiharde data en dat is gewoon beschikbaar bij de clinical trials.
   
   
6. [verwijderd] 14 november 2018 01:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   www.molmed.com/sites/default/files/up...
7. [verwijderd] 14 november 2018 09:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Roy_01 schreef op 14 november 2018 01:57:

   www.molmed.com/sites/default/files/up...
   

   Dit rapport bevestigd dus de resultaten die Kiadis gaf over Zalmoxis.
   NRM 14%
   OS 51%
   Relapse 42%
   Na 14 dagen is 50% verlost van GVHD en na 56 dagen allemaal (en de jaren erna zo'n 80%). Die 80% gaat over OS / DFS van GVHD.
   
   
8. maurice 1971 14 november 2018 10:14

   auteur info

   • maurice 1971

     Lid sinds: 08 mrt 2010

     Laatste bezoek: 25 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 117

     Gegeven: 9

   •    Aantal posts: 3.542

   Bij een groene beurs stonden we vandaag min 2 % hoger.
9. Endless 14 november 2018 10:28

   auteur info

   • Endless

     Lid sinds: 06 jan 2015

     Laatste bezoek: 23 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2659

     Gegeven: 2092

   •    Aantal posts: 5.826

   quote:

   maurice 1971 schreef op 14 november 2018 10:14:

   Bij een groene beurs stonden we vandaag min 2 % hoger.
   

   Bij het bericht dat alle vragen zijn beantwoord en op de agenda staan gaan we pas weer serieus naar boven. Het blijft nu gewoon zijwaarts beweging. Wat er bij en dan weer eraf. Niet naar kijken 2019 wordt het jaar.
10. [verwijderd] 14 november 2018 11:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    D.vdB schreef op 14 november 2018 09:55:

    [...]
    
    Dit rapport bevestigd dus de resultaten die Kiadis gaf over Zalmoxis.
    NRM 14%
    OS 51%
    Relapse 42%
    Na 14 dagen is 50% verlost van GVHD en na 56 dagen allemaal (en de jaren erna zo'n 80%). Die 80% gaat over OS / DFS van GVHD.
    
    

    Blad 20 gaat toch over OS van de 24 patienten?
    Of hebben 24 mensen GVHD gehad, dat lijkt me een beetje veel.
    Tom3 zal dit wel weten.
11. [verwijderd] 14 november 2018 11:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Roy_01 schreef op 14 november 2018 11:02:

    [...]
    
    Blad 20 gaat toch over OS van de 24 patienten?
    Of hebben 24 mensen GVHD gehad, dat lijkt me een beetje veel.
    Tom3 zal dit wel weten.
    

    Dit is nou precies de essentie dat ATIR101 veel beter is op het gebied van GVHD. Een afschuwelijke ziekte die direct optreedt na transplantatie en die Kiadis dus kan voorkomen.
    De patiënten krijgen bij Zalmoxis allemaal GVHD omdat Molmed dit na de transplantatie in-vivo op moet lossen met een suicide switch.
    Kiadis zorgt er met hun werkwijze (ex-vivo) voor dat de patiënten geen GVHD krijgen direct na transplantatie. Een enorm voordeel.
    
    
12. BassieNL 14 november 2018 12:14

    auteur info

    • BassieNL

      Lid sinds: 13 okt 2018

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8552

      Gegeven: 2176

    •    Aantal posts: 13.219

    quote:

    D.vdB schreef op 14 november 2018 11:41:

    [...]
    
    Dit is nou precies de essentie dat ATIR101 veel beter is op het gebied van GVHD. Een afschuwelijke ziekte die direct optreedt na transplantatie en die Kiadis dus kan voorkomen.
    De patiënten krijgen bij Zalmoxis allemaal GVHD omdat Molmed dit na de transplantatie in-vivo op moet lossen met een suicide switch.
    Kiadis zorgt er met hun werkwijze (ex-vivo) voor dat de patiënten geen GVHD krijgen direct na transplantatie. Een enorm voordeel.
    
    

    Dat haal ik er toch echt niet uit.
13. [verwijderd] 14 november 2018 12:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BassieNL schreef op 14 november 2018 12:14:

    [...]Dat haal ik er toch echt niet uit.
    

    Het is goed om onderstaande presentatie helemaal te luisteren, maar vanaf 7:41 gaat het over de directe aanval van GVHD.
    www.youtube.com/watch?v=FdU41v1D8iU
    
    Daarnaast zie je in het rapport van Molmed zelf ook dat ze 100% GVHD moeten tackelen direct na de transplantatie.
    Zie de bijlage waarin dat is geïllustreerd.
    
    

    Bijlage:
14. BassieNL 14 november 2018 14:13

    auteur info

    • BassieNL

      Lid sinds: 13 okt 2018

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8552

      Gegeven: 2176

    •    Aantal posts: 13.219

    quote:

    D.vdB schreef op 14 november 2018 12:33:

    [...]
    
    Het is goed om onderstaande presentatie helemaal te luisteren, maar vanaf 7:41 gaat het over de directe aanval van GVHD.
    www.youtube.com/watch?v=FdU41v1D8iU
    
    Daarnaast zie je in het rapport van Molmed zelf ook dat ze 100% GVHD moeten tackelen direct na de transplantatie.
    Zie de bijlage waarin dat is geïllustreerd.
    
    

    Dank voor je antwoorden!
15. [verwijderd] 14 november 2018 22:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Top dankjewel, leuk weer iemand met wat meer kennis hier op het forum.
    Ik dacht dat bij Zalmoxis geen GVHD continu optrad maar dat de T-cellen zichzelf zouden vernietigen mocht het voorkomen. Maar dit is dus meer een onderdrukt proces waar het continu in lichte mate aanwezig is en besteden wordt met ganciclovir. En bij het Baltimore protocol het hele immuunsysteem wordt platgelegd als het ware.
    
16. [verwijderd] 6 december 2018 09:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Bij mithra zelfde scenario als kiadis. Prijs word ook al enkele dagen gedrukt. Prijs daalt zelfs bij goed nieuws vandaag. Hoe zot kan het zijn.
17. 25GTi 3 januari 2019 14:55

    auteur info

    • 25GTi

      Lid sinds: 21 mei 2013

      Laatste bezoek: 22 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 21

      Gegeven: 39

    •    Aantal posts: 523

    Is Molmed tegen de huidige erg lage prijs niet een lekker hapje voor een grote farmaceut?
    
    Vandaag is Celgene overgenomen door Bristol-Myers Squibb. Ik weet niet meer wie deze begin 2018 tipte maar ik ben blij met de overname prijs. Hierdoor is mijn verlies op deze positie verdwenen als voorjaarszon op de sneeuw.
18. DeZwarteRidder 3 januari 2019 15:02

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20799

      Gegeven: 9442

    •    Aantal posts: 96.695

    quote:

    25GTi schreef op 3 januari 2019 14:55:

    Is Molmed tegen de huidige erg lage prijs niet een lekker hapje voor een grote farmaceut?
    Vandaag is Celgene overgenomen door Bristol-Myers Squibb. Ik weet niet meer wie deze begin 2018 tipte maar ik ben blij met de overname prijs. Hierdoor is mijn verlies op deze positie verdwenen als voorjaarszon op de sneeuw.
    

    Helaas wil bijna niemand dat geneesmiddel van Molmed gebruiken.
19. 25GTi 3 januari 2019 15:14

    auteur info

    • 25GTi

      Lid sinds: 21 mei 2013

      Laatste bezoek: 22 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 21

      Gegeven: 39

    •    Aantal posts: 523

    Met de juiste marketing (door een grote farmaceut die toch al bij alle medische specialisten in de spreekkamers komt en het Molmed middel en passant op de tafel zet) kan dat natuurlijk snel veranderen.
20. pfffff 3 januari 2019 15:28

    auteur info

    • pfffff

      Lid sinds: 12 mrt 2014

      Laatste bezoek: 27 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 219

      Gegeven: 59

    •    Aantal posts: 3.531

    quote:

    25GTi schreef op 3 januari 2019 14:55:

    Is Molmed tegen de huidige erg lage prijs niet een lekker hapje voor een grote farmaceut?
    
    Vandaag is Celgene overgenomen door Bristol-Myers Squibb. Ik weet niet meer wie deze begin 2018 tipte maar ik ben blij met de overname prijs. Hierdoor is mijn verlies op deze positie verdwenen als voorjaarszon op de sneeuw.
    

    Ja, dat is lekker 54% hoger