UNIBAIL-RODAMCO-WESTFIELD FR0013326246

Unibail-Rodamco

1. [verwijderd] 21 december 2018 20:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   tja, bijkopen op het nivo van vanmorgen was niet slecht, maar kan natuurlijk over een paar beursdagen al blijken wel slecht te zijn omdat de koers dan wellicht weer verder zakt. Dit is immers al een jaar aan de gang. Wat de bodem is weet niemand, dus ik ook niet. Het is telkens weer een gok.
   Sta nu met mijn 8 calls juni150 op 45% verlies en ben toch pas gaan kopen toen volgens mij de koers al onder de 155 was. Van 155 naar 131 is een ritje wat ik mij toen niet kon voorstellen, net dat ik al me niet kon voorstellen begin dit jaar dat de koers onder de 175 zou komen. Wat een jaar!
   Ik hoop dat jullie minder verlies hebben dan ik. Maar ja als je enkel in calls belegt, loop je grote risico's Daar wil ik dus vanaf, maar zonder al te veel verlies.
   En inderdaad wat een volume vandaag! Tja optie expiratie en de laatste beursdag voor de vakantieperiode. Eindelijk 2 weken rust.
2. Stockboer 21 december 2018 22:15

   auteur info

   • Stockboer

     Lid sinds: 04 sep 2016

     Laatste bezoek: 23 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 25

     Gegeven: 12

   •    Aantal posts: 354

   Zou dit hem dan zijn? De bodem der bodems..
   Kan toch bijna niet nog goedkoper als vandaag zou je dan denken.
3. [verwijderd] 22 december 2018 07:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Stockboer schreef op 21 december 2018 22:15:

   Zou dit hem dan zijn? De bodem der bodems..
   Kan toch bijna niet nog goedkoper als vandaag zou je dan denken.
   

   Het ziet er naar uit dat we maandag weer lager gaan.
   Na het sluiten van de beurs in Amsterdam zakte de S&P500 nog even 2% weg !
   
   "Een grote bron van zorg voor beleggers is de kans op een zogeheten shutdown van het overheidsapparaat als een tijdelijke begroting niet wordt aangenomen door de Senaat. De Amerikaanse president Donald Trump dreigt met een lange shutdown, als het Amerikaanse Congres geen budget voorziet voor een grensmuur met Mexico."
   
4. [verwijderd] 22 december 2018 08:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Lk-33 schreef op 21 december 2018 06:37:

   @devil, je veronderstellingen staan in schril contrast met de reputatie van URW dat ze leveren wat ze toezeggen te gaan doen.
   
   Je bedenkt een scenario waarin de huren met 10% gaan dalen, voor een premium fonds als URW zou dat ongekend zijn. Voor een bedrijf waarin een bezettingsverschil van 1 procent al een enorm verschil kan uitmaken is de factor overdrijving wel heel erg groot.
   
   Kortom niet realistisch.
   

   Ik vrees dat het niet volkomen onrealistisch is. Daarnaast sprak ik van een m.i. nog bescheiden "stress test"-scenario. Daarbij ga je per definitie uit van een negatief scenario.
   
   Ook heb ik niet gesteld dat de huren met 10% zullen dalen, maar dat in het gegeven scenario de (like-for-like) huurinkomsten met dat percentage dalen. Die daling is dan dus een combinatie van oplopende leegstand en dalende huren.
   
   Ik raad je aan eens een wat groter winkelcentrum te bezoeken, te noteren wie de huurders zijn en vervolgens (voor zover dat publieke info is) na te gaan hoe de huurders er financieel voor staan; de lijst met worstelende huurders is lang en groeiend en het valt wat mij betreft niet uit te sluiten dat met een ook nog eens verslechterend economisch klimaat mijn stress test scenario steeds realistischer zal worden. Als de huurontwikkeling onder druk zou komen te staan is het logisch dat ook de vereiste yields omhoog zullen gaan, waardoor het mes aan twee kanten snijdt. Vandaar dat ik hoop dat het management de juiste keuze zal maken. Wat mij betreft gaat het daarbij vooral om het bewaken van de lange termijn en zijn korte termijn zoethouders (blijven verhogen dividend, eventueel eigen aandelen inkopen) niet verstandig. Het verleden heeft geleerd dat het management van URW wel om een boodschap gestuurd kan worden (hoewel de overname van Westfield in categorie hoogmoed valt), dus ik hoop nog met de schrik vrij te komen.
   
   Mijn totale exposure naar winkelvastgoed is op dit moment groter dan waar ik me comfortabel bij voel (nu 10-15%), maar URW vind ik nog steeds een van de veiligste keuzes.
   
   Als belegger is het op dit moment vooral zaak ervoor te zorgen dat je iedere storm kunt uitzitten, terwijl je ondertussen de nodige flexibiliteit bewaart om te kunnen profiteren als de stemming weer ten positieve om slaat. Ik heb in mijn beleggingsleven namelijk al meerdere keren meegemaakt dat de beurs een totale ondergang in prijsde, maar keer op keer ging de zon uiteindelijk weer schijnen. Dit laatste is overigens mijn algemene visie en hoeft niet specifiek te gelden voor winkelvastgoed.
   
   Ik wens een ieder in ieder geval veel wijsheid en kalmte toe in deze barre tijden!
5. [verwijderd] 22 december 2018 08:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Goed verhaal, Devil.
   Een aanbeveling waard.
   Prettige feestdagen.
6. [verwijderd] 22 december 2018 12:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Inderdaad Devil; wijze taal.
   
   Ben mijn opties van verschillende aandelen aan het doorrollen voor zover mogelijk op zo langst mogelijke termijn. Sommige al naar juni 2020.
7. trader1234 22 december 2018 12:11

   auteur info

   • trader1234

     Lid sinds: 10 jun 2013

     Laatste bezoek: 17 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 7

   •    Aantal posts: 17

   quote:

   alrob schreef op 21 december 2018 20:24:

   tja, bijkopen op het nivo van vanmorgen was niet slecht, maar kan natuurlijk over een paar beursdagen al blijken wel slecht te zijn omdat de koers dan wellicht weer verder zakt. Dit is immers al een jaar aan de gang. Wat de bodem is weet niemand, dus ik ook niet. Het is telkens weer een gok.
   Sta nu met mijn 8 calls juni150 op 45% verlies en ben toch pas gaan kopen toen volgens mij de koers al onder de 155 was. Van 155 naar 131 is een ritje wat ik mij toen niet kon voorstellen, net dat ik al me niet kon voorstellen begin dit jaar dat de koers onder de 175 zou komen. Wat een jaar!
   Ik hoop dat jullie minder verlies hebben dan ik. Maar ja als je enkel in calls belegt, loop je grote risico's Daar wil ik dus vanaf, maar zonder al te veel verlies.
   En inderdaad wat een volume vandaag! Tja optie expiratie en de laatste beursdag voor de vakantieperiode. Eindelijk 2 weken rust.
   

   ALROB: Om je verlies te beperken zou je calls kunnen schrijven. Je koopt dan bijvoorbeeld een JUN 2019 call en schrijft de JAN of FEB call. Ik schrijf op mijn aandelen calls, die waardeloos aflopen deze maanden, dus is mijn totale investering stukken lager. Ofwel, langlopende opties kopen en kortlopende schrijven (verkopen), deze lopen sneller 'leeg'. Zo rem je het verlies op gekocht spul.
8. trader1234 22 december 2018 12:31

   auteur info

   • trader1234

     Lid sinds: 10 jun 2013

     Laatste bezoek: 17 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 7

   •    Aantal posts: 17

   ALROB: Welke broker biedt dan opties met looptijd tot JUN 2020 aan? Ik zie deze nl niet bij Binck, uiterste looptijd daar SEP 2019.
9. [verwijderd] 22 december 2018 13:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   trader1234 schreef op 22 december 2018 12:31:

   ALROB: Welke broker biedt dan opties met looptijd tot JUN 2020 aan? Ik zie deze nl niet bij Binck, uiterste looptijd daar SEP 2019.
   

   Geen enkele.
   Ik bedoelde andere aandelen dan URW.
10. [verwijderd] 22 december 2018 13:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Bedankt voor je reactie Trader; uiteraard ken ik de door jou genoemde strategie, maar die ligt mij niet en bovendien beperkt die mij in mijn handelen/liquiditeit doordat je gedekt moet schrijven en ik niet ongedekt durf te schrijven, want dat is enorm riskant. Uiteindelijk zal ik komend jaar geheel switchen van een optieportefeuille naar een portefeuille zonder hefboomprodukten (opties, sprinters, turbo's) maar enkel met wat individuele aandelen wereldwijd, beleggingsfondsen (zowel aandelen als obligaties), en trackers op grondstoffen etc.. Dus een beetje zoals de grotere vermogensbeheerders doen, in wiens keuken ik meekijk, maar dan wel aangevuld met wat individuele aandelen, want dat blijft leuk. rendement zal dan niet grandioos goed zijn, maar ook niet grandioos slecht.
    Als ik die opgebouwd heb, zal ik 1 maal in de maand de portefeuille doornemen en eventueel slechts op een enkele punt wijzigen. Een ideale situatie dan na ruim 15 jaar op een totaal andere wijze zeer intensief belegd te hebben, wat zeer veel tijd gekost heeft.
11. trader1234 22 december 2018 13:34

    auteur info

    • trader1234

      Lid sinds: 10 jun 2013

      Laatste bezoek: 17 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 7

    •    Aantal posts: 17

    quote:

    alrob schreef op 22 december 2018 13:14:

    Bedankt voor je reactie Trader; uiteraard ken ik de door jou genoemde strategie, maar die ligt mij niet en bovendien beperkt die mij in mijn handelen/liquiditeit doordat je gedekt moet schrijven en ik niet ongedekt durf te schrijven, want dat is enorm riskant. Uiteindelijk zal ik komend jaar geheel switchen van een optieportefeuille naar een portefeuille zonder hefboomprodukten (opties, sprinters, turbo's) maar enkel met wat individuele aandelen wereldwijd, beleggingsfondsen (zowel aandelen als obligaties), en trackers op grondstoffen etc.. Dus een beetje zoals de grotere vermogensbeheerders doen, in wiens keuken ik meekijk, maar dan wel aangevuld met wat individuele aandelen, want dat blijft leuk. rendement zal dan niet grandioos goed zijn, maar ook niet grandioos slecht.
    Als ik die opgebouwd heb, zal ik 1 maal in de maand de portefeuille doornemen en eventueel slechts op een enkele punt wijzigen. Een ideale situatie dan na ruim 15 jaar op een totaal andere wijze zeer intensief belegd te hebben, wat zeer veel tijd gekost heeft.
    

    Klinkt als een plan ALROB! Complimenten hiervoor, alles begint namelijk met een plan/strategie. Waar jij jezelf het prettigst bij voelt en rustig slaapt.
    En wat ongedekt schrijven betreft: ik doel juist op schrijven boven gekochte calls = dekking. En dan kun je kiezen voor ratio, zeg maar 2 calls kopen en eentje schrijven. Doe je altijd mee met een stijging en demp je de investering.
    
    Ik bouw ook een ETF uit, de AEX ETF Tracker, mandje AEX aandelen, die ook 4 x per jaar dividend uitkeert (zelfs een deeltje UBL incl.)
12. [verwijderd] 23 december 2018 12:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    trader1234 schreef op 22 december 2018 13:34:

    [...]
    
    Klinkt als een plan ALROB! Complimenten hiervoor, alles begint namelijk met een plan/strategie. Waar jij jezelf het prettigst bij voelt en rustig slaapt.
    En wat ongedekt schrijven betreft: ik doel juist op schrijven boven gekochte calls = dekking. En dan kun je kiezen voor ratio, zeg maar 2 calls kopen en eentje schrijven. Doe je altijd mee met een stijging en demp je de investering.
    
    Ik bouw ook een ETF uit, de AEX ETF Tracker, mandje AEX aandelen, die ook 4 x per jaar dividend uitkeert (zelfs een deeltje UBL incl.)
    

    Yes op die manier calls schrijven kan inderdaad ook, dan demp je de werking als de koers uitschieters maakt; knap als je die strategie beheerst, want daar komt heel wat rekenwerk bij te pas. Heb ik ook wel eens aan gedacht, en ook aan strangles etc. Maar ik vindt het dan te ingewikkeld worden, ook al heb ik in het verleden de nodige optiecursussen gevolgd, zelfs van Euronext indertijd in de Beurs van Berlage of hoe dat gebouw in Amsterdam ook heet; ik ben maar simpel, en ik ga graag voor de volle winst of vol verlies, dus voor dat gokelement. Dus gewoon voor calls of puts.
    
    En die AEX-tracker is inderdaad interessant, misschien neem ik die wel op in mijn gewone portefeuille.
    
    Succes, en ik verwacht (of liever gezegd hoop) dat 2019 ons succes op de beurs gaat brengen.
    
13. [verwijderd] 23 december 2018 13:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Al je op gekochte Calls Calls gaat schrijven top je de mogelijke winst af.
    Dus als er een snel en fors koersherstel optreedt heb je maar een kleine winst.
    Dus dat doe ik ook niet.
    
    Dat gebouw in Amsterdam heet gewoon Effectenbeurs en is gevestigd aan het Beursplein 5.
    Beurs van Berlage is het nabij gelegen gebouw, waar de effectenbeurs tussen 1903 en 1912 was gehuisvest.
    Tegenwoordig vinden daar o.a. tentoonstellingen plaats en is er een gezellig café waar ik ook wel eens kom.
    
    
14. [verwijderd] 23 december 2018 20:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    crux schreef op 23 december 2018 13:58:

    Al je op gekochte Calls Calls gaat schrijven top je de mogelijke winst af.
    Dus als er een snel en fors koersherstel optreedt heb je maar een kleine winst.
    Dus dat doe ik ook niet.
    
    Dat gebouw in Amsterdam heet gewoon Effectenbeurs en is gevestigd aan het Beursplein 5.
    Beurs van Berlage is het nabij gelegen gebouw, waar de effectenbeurs tussen 1903 en 1912 was gehuisvest.
    Tegenwoordig vinden daar o.a. tentoonstellingen plaats en is er een gezellig café waar ik ook wel eens kom.
    
    

    Bedankt voor de info Crux; ik heb die cursus al meer dan 10 jaar geleden gevolgd en dat zal dan wel in het beursgebouw geweest zijn. Groeten en alsnog weer fijne feestdagen toegewenst.
15. trader1234 24 december 2018 09:18

    auteur info

    • trader1234

      Lid sinds: 10 jun 2013

      Laatste bezoek: 17 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 7

    •    Aantal posts: 17

    Aangezien ik mij redelijke gespecialiseerd heb in opties, is het voor mij DE manier om (extra) rendement te halen.
    Basis bij schrijven deze kortlopend te doen met snel weglopende tijdswaarde en als dekking langlopend, welke een langere weg bewandelen om 'leeg' te lopen.
    En liever beperkte winst, dan een leeglopende gekochte optie..:-)
    Sterker nog: door het schrijven van opties kun je winst maken, ook al daalt 'jouw' aandeel in waarde.
    Maar ieder zijn vak en je moet doen wat je beheerst en je goed bij voelt.
16. [verwijderd] 24 december 2018 09:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    trader1234 schreef op 24 december 2018 09:18:

    Aangezien ik mij redelijke gespecialiseerd heb in opties, is het voor mij DE manier om (extra) rendement te halen.
    Basis bij schrijven deze kortlopend te doen met snel weglopende tijdswaarde en als dekking langlopend, welke een langere weg bewandelen om 'leeg' te lopen.
    En liever beperkte winst, dan een leeglopende gekochte optie..:-)
    Sterker nog: door het schrijven van opties kun je winst maken, ook al daalt 'jouw' aandeel in waarde.
    Maar ieder zijn vak en je moet doen wat je beheerst en je goed bij voelt.
    

    Trader, ik geef je geheel gelijk tot en met je laatste zin. Gelet op de neergang van het afgelopen beursjaar heeft je strategie flink succes gehad. Had ik ook moeten doen, maar ja die strategie ligt me niet. Succes!
17. Independent trader 24 december 2018 10:58

    auteur info

    • Independent trader

      Lid sinds: 21 mrt 2014

      Laatste bezoek: 21 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 229

      Gegeven: 73

    •    Aantal posts: 1.526

    Lees ik goed dat Unibail in Madrid koper is?
    
    www.capitalmadrid.com/2018/12/24/5170...
18. P_kaas 24 december 2018 11:05

    auteur info

    • P_kaas

      Lid sinds: 09 mrt 2016

      Laatste bezoek: 26 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17

      Gegeven: 8

    •    Aantal posts: 251

    Klopt, twee stuks. La Vaguada y Parquesur. Twee keer 20.000m2 van El Corte Ingles.
19. [verwijderd] 24 december 2018 11:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Independent trader schreef op 24 december 2018 10:58:

    Lees ik goed dat Unibail in Madrid koper is?
    
    www.capitalmadrid.com/2018/12/24/5170...
    

    Het heeft er alle schijn van.
    
    El Corte Ingles is volgens mij de lokale variant van V&D, JCP, Sears etc.
    
    Wellicht heeft Unibail de rest van de betreffende winkelcentra in handen en is dit een defensieve anticiperende actie zoals je die in de VS ook wel ziet; de logica ontgaat me enigszins (koop uit faillissement lijkt me een stuk goedkoper), maar kennelijk wordt het als strategisch verstandig gezien de assets voor een eventueel faillissement over te nemen zodat snel geschakeld kan worden m.b.t. herontwikkeling. Unibail betaalt overigens zo'n 4K per m2, niet extreem goedkoop maar zeker ook niet duur (relatief gezien) als je blijft geloven in een toekomst voor fysieke retail. Wat dat laatste betreft heeft Unibail natuurlijk geen keus.
    
    Hoe terminaal El Corte is weet ik overigens niet, maar goed gaat het zeker niet, daar getuigd dit bericht ook al van (scrambling for cash). Daarnaast zullen de El Corte winkels in Madrid zo'n beetje de laatste zijn die gesloten zullen worden, het zullen zeker niet de vestigingen zijn waar het meeste geld wordt verloren.
20. P_kaas 24 december 2018 11:11

    auteur info

    • P_kaas

      Lid sinds: 09 mrt 2016

      Laatste bezoek: 26 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17

      Gegeven: 8

    •    Aantal posts: 251

    Drie stuks zelfs :
    www.revistainforetail.com/noticiadet/...