Flow Traders BMG3602E1084

Flow Traders 2019: Go with the Flow!

1. Ayous 9 januari 2019 18:59

   auteur info

   • Ayous

     Lid sinds: 30 jun 2018

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1263

     Gegeven: 817

   •    Aantal posts: 3.421

   Zeer veel stukken van eigenaar gewisseld vandaag. Al lange tijd een patroon dat de hoogste koers vd dag in de middag weer verpieterd. Er zijn dan blijkbaar steeds partijen die niet zo geloven in verdere stijging en winst nemen. Wordt tijd dat het aandeel eens op z’n piek de dag sluit. EUR 30 is eerder al een stevige horde gebleken. Maar goed, allemaal klein bier als het geloof in FT straks echt terugkeert.
2. HD_Erik 9 januari 2019 20:04

   auteur info

   • HD_Erik

     Lid sinds: 05 jul 2017

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 89

     Gegeven: 320

   •    Aantal posts: 328

   De voorlopige cijfers van Virtu zeggen nog weinig over de marges hè, daar zijn een aantal geleerden zo "huiverig" over... Iemand daar al een onderbouwde mening over kunnen vormen?
3. Ayous 9 januari 2019 20:17

   auteur info

   • Ayous

     Lid sinds: 30 jun 2018

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1263

     Gegeven: 817

   •    Aantal posts: 3.421

   quote:

   HD_Erik schreef op 9 januari 2019 20:04:

   De voorlopige cijfers van Virtu zeggen nog weinig over de marges hè, daar zijn een aantal geleerden zo "huiverig" over... Iemand daar al een onderbouwde mening over kunnen vormen?
   

   Gezien de lauwe koersreactie vallen Virtu’s resultaten niet mee. Geen explosie van vreugde om zo maar te zeggen. Als volumes dan hoog zijn geweest, zijn hun netto marges denk ik wat tegenvallend. Schijnt dat mgmt van Virtu met militaire precisie kosten minimaliseert, maar ze hebben recent 2 overnames gedaan. Dus de kostenbasis zal wel stuk minder gunstig zijn nu icm integratieproblemen.
4. objectief 9 januari 2019 20:23

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4871

     Gegeven: 38

   •    Aantal posts: 26.230

   quote:

   HD_Erik schreef op 9 januari 2019 20:04:

   De voorlopige cijfers van Virtu zeggen nog weinig over de marges hè, daar zijn een aantal geleerden zo "huiverig" over... Iemand daar al een onderbouwde mening over kunnen vormen?
   

   Geleerden houden zich niet bezig met de marges van Virtu..die hebben hopelijk belangrijkere dingen te doen.
   Uit de magere voorlopige cijfers kun je wel opmaken dat deze laag waren.
   (zie ook de koers van nu: slechts +2% na zo'n ideaal kwartaal met enorme VIX mutaties)
5. Stephan010 9 januari 2019 21:05

   auteur info

   • Stephan010

     Lid sinds: 10 dec 2017

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 263

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 2.710

   quote:

   objectief schreef op 9 januari 2019 20:23:

   [...]
   
   Geleerden houden zich niet bezig met de marges van Virtu..die hebben hopelijk belangrijkere dingen te doen.
   Uit de magere voorlopige cijfers kun je wel opmaken dat deze laag waren.
   (zie ook de koers van nu: slechts +2% na zo'n ideaal kwartaal met enorme VIX mutaties)
   

   Flauwekul omschrijving bovenstaande. Kort door de bocht jou omschrijiving van koers % vs VIX.
   Laat dat maar aan de geleerden over.
6. Louis van Gaaltje 9 januari 2019 22:06

   auteur info

   • Louis van Gaaltje

     Lid sinds: 24 jul 2000

     Laatste bezoek: 08 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 316

   quote:

   Louis van Gaaltje schreef op 9 januari 2019 10:50:

   We gaan de 30,50 zien vanmiddag na opening Wall Street
   

   Mooi!
7. Donaldus 9 januari 2019 22:17

   auteur info

   • Donaldus

     Lid sinds: 21 jun 2001

     Laatste bezoek: 07 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 222

     Gegeven: 195

   •    Aantal posts: 1.986

   Belachelijk koersverloop bij Virtu. Zal vooral te maken hebben met de afnemende onrust. Ik denk niet dat de voorlopige cijfers ineens anders worden geinterpreteerd. Flow morgen waarschijnlijk weer even omlaag.
8. [verwijderd] 9 januari 2019 22:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   objectief schreef op 9 januari 2019 20:23:

   [...]
   
   Geleerden houden zich niet bezig met de marges van Virtu..die hebben hopelijk belangrijkere dingen te doen.
   Uit de magere voorlopige cijfers kun je wel opmaken dat deze laag waren.
   (zie ook de koers van nu: slechts +2% na zo'n ideaal kwartaal met enorme VIX mutaties)
   

   1) Je vergeet er bij te vermelden dat de koers van Virtu sinds 30 september (start Q4) al 33% is opgelopen, waar Flow Traders sinds die datum slechts 18% is gestegen.
   
   2) Verder heb je het steeds over magere voorlopige cijfers van Virtu, maar je geeft geen enkele onderbouwing.
   
   Adjusted Ebitda Virtu
   
   Q4 (midpoint) $ 188 miljoen
   Q3 $ 88 miljoen
   Q2 $ 112 miljoen
   Q1 $ 223 miljoen
   Q4 2017 $ 108 miljoen
   
   Q4 / Q3 214%
   Q4 / Q2 168%
   Q4 / Q1 86%
   Q4 / Q4 2017 174%
   
   3) Virtu noteert op een hogere k-w verhouding dan Flow Traders. Virtu circa 12. Flow Traders in range 6 tot 9.
   
   
9. Bull and Bear 9 januari 2019 22:46

   auteur info

   • Bull and Bear

     Lid sinds: 08 aug 2016

     Laatste bezoek: 27 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 28

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 206

   quote:

   Donald de Kwakerd schreef op 9 januari 2019 22:17:

   Belachelijk koersverloop bij Virtu. Zal vooral te maken hebben met de afnemende onrust. Ik denk niet dat de voorlopige cijfers ineens anders worden geinterpreteerd. Flow morgen waarschijnlijk weer even omlaag.
   

   Virtu is de laatste 5 maanden gestegen van 19.90 naar 27,36 nu, in het slechte beursjaar 2018. Zo belachelijk is de koers dus niet ik teken voor zo'n stijging in mijn portefeuille. Flow Traders is vanaf begin augustus in dezelfde periode gestegen van 25.30 naar 30 nu. Waarbij aangetekend dat de koers een paar maanden eerder nog op 36 stond.Trek je conclusies.
10. Donaldus 10 januari 2019 00:02

    auteur info

    • Donaldus

      Lid sinds: 21 jun 2001

      Laatste bezoek: 07 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 222

      Gegeven: 195

    •    Aantal posts: 1.986

    quote:

    Bull and Bear schreef op 9 januari 2019 22:46:

    [...]
    
    Virtu is de laatste 5 maanden gestegen van 19.90 naar 27,36 nu, in het slechte beursjaar 2018. Zo belachelijk is de koers dus niet ik teken voor zo'n stijging in mijn portefeuille. Flow Traders is vanaf begin augustus in dezelfde periode gestegen van 25.30 naar 30 nu. Waarbij aangetekend dat de koers een paar maanden eerder nog op 36 stond.Trek je conclusies.
    

    Prijs van een aandelen vergelijken is natuurlijk onzin (het gaat om de k/w), maar als we dat dan toch doen dan valt op dat de highs en lows van Virtu en Flow vrijwel gelijk zijn. Virtu noteerde ook rond die 36.Vergelijk de jaargrafieken maar eens en kijk naar de periode voor en na de grote stijging.
11. Donaldus 10 januari 2019 00:45

    auteur info

    • Donaldus

      Lid sinds: 21 jun 2001

      Laatste bezoek: 07 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 222

      Gegeven: 195

    •    Aantal posts: 1.986

    Low van Virtu lag nog wat lager zie ik nu.
12. [verwijderd] 10 januari 2019 04:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 9 januari 2019 14:59:

    [...]
    
    5 beursdagen is natuurlijk nog geen maatstaf, maar tot op heden blijkt niets van dat het rustig wordt.
    
    Kwartaal - Gemiddelde intraday beweging S&P500 index
    
    Q1 2015 1,10%
    Q2 2015 0,82%
    Q3 2015 1,42%
    Q4 2015 1,10%
    Q1 2016 1,54%
    Q2 2016 0,94%
    Q3 2016 0,70%
    Q4 2016 0,69%
    Q1 2017 0,57%
    Q2 2017 0,55%
    Q3 2017 0,48%
    Q4 2017 0,45%
    Q1 2018 1,39%
    Q2 2018 1,00%
    Q3 2018 0,59%
    Q4 2018 1,86%
    Q1 2019 1,92% (slechts 5 beursdagen)
    
    ======================================================
    
    En in 2017 waren er NUL dagen met meer dan 2% verschil tussen DH en DL van de S&P500 index
    
    In de eerste vijf beursdagen van 2019 waren er 3 beursdagen met meer dan 2% intraday beweging van de S&P500.
    
    Eigenlijk weten we nu dus al dat 2019 beter zal zijn dan 2017, maar dat is dan ook niet zo moeilijk.
    
    

    Hi AD,
    
    Hierbij de reactie van Flow traders op mijn e-mail. Hun treft geen blaam uiteraard en over de karige communicatie naar buiten ook geen woord.
    
    Dank voor uw email. Het spijt me te horen dat u ontevreden bent over de verkopen door de heer Hodenius en het vertrek van Marcel Jongmans.
    
    De investeringsbeslissingen van de heer Hodenius, en andere aandeelhouders, zijn privé overwegingen. Dhr. Hodenius heeft gehandeld volgens de regels, wij kunnen er namens het bedrijf weinig anders over zeggen.
    
    Het onverwachte vertrek van Marcel Jongmans is goed opgevangen door de overige leden van de Management Board en senior management. Deze taken zijn volledig onder controle. Het is niet juist dat niemand zich over de cijfers buigt. Gezien de aard van onze onderneming zijn er juist strenge controlemechanismen ingebouwd in onze processen (hiervoor verwijs ik graag naar ons jaarverslag).
13. [verwijderd] 10 januari 2019 07:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Eerst doen dan denken schreef op 10 januari 2019 04:42:

    [...]
    
    Hi AD,
    
    Hierbij de reactie van Flow traders op mijn e-mail. Hun treft geen blaam uiteraard en over de karige communicatie naar buiten ook geen woord.
    
    Dank voor uw email. Het spijt me te horen dat u ontevreden bent over de verkopen door de heer Hodenius en het vertrek van Marcel Jongmans.
    
    De investeringsbeslissingen van de heer Hodenius, en andere aandeelhouders, zijn privé overwegingen. Dhr. Hodenius heeft gehandeld volgens de regels, wij kunnen er namens het bedrijf weinig anders over zeggen.
    
    Het onverwachte vertrek van Marcel Jongmans is goed opgevangen door de overige leden van de Management Board en senior management. Deze taken zijn volledig onder controle. Het is niet juist dat niemand zich over de cijfers buigt. Gezien de aard van onze onderneming zijn er juist strenge controlemechanismen ingebouwd in onze processen (hiervoor verwijs ik graag naar ons jaarverslag).
    

    Hi EDDD
    
    Bedankt voor jouw bericht.
    
    Flow Traders heeft natuurlijk gelijk dat de beslissing om te verkopen een privé overweging is voor Hodenius.
    
    Ze hebben ook gelijk dat de verkopen volgens de eigen interne regels zijn gegaan: Een doorlopende verkoopopdracht gegeven binnen twee weken na de cijfers die niet zo maar mag worden ingetrokken.
    
    Als je al bezwaar wilt maken moet het draaien om de vraag of een insider met een zeer groot pakket aandelen wel maandenlang de handel in het eigen aandeel en de koersvorming zou moeten mogen domineren. Dat is niet zo zeer een vraag of het mag volgens de regels, maar meer een kwestie van normen en waarden. En welk voorbeeld de verkopen in de gesloten periode geven aan medewerkers van Flow Traders (die ook aandelen hebben)? En waarom een insider met een zeer groot pakket niet verplicht kan worden om buiten de beurs om via plaatsing bij institutionele beleggers te verkopen?
    
    
14. Mangy_Scoundrel 10 januari 2019 08:33

    auteur info

    • Mangy_Scoundrel

      Lid sinds: 17 apr 2017

      Laatste bezoek: 10 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 701

      Gegeven: 128

    •    Aantal posts: 3.087

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 9 januari 2019 22:34:

    3) Virtu noteert op een hogere k-w verhouding dan Flow Traders. Virtu circa 12. Flow Traders in range 6 tot 9.
    
    

    In Amerika staan veel fondsen tegen een veel hogere K/W genoteerd dan hun Europese tegenhangers.
    
15. objectief 10 januari 2019 08:43

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4871

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 26.230

    De koers van Virtu was bij opening +7/8% en is bij het slot +1.26%; dit laat wel zien dat de nodige voorzichtigheid geboden is bij aankopen op deze koersen.
    
16. HD_Erik 10 januari 2019 09:00

    auteur info

    • HD_Erik

      Lid sinds: 05 jul 2017

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 89

      Gegeven: 320

    •    Aantal posts: 328

    Oke, bedankt voor de reacties. We wachten rustig de cijfers van flow af.
17. Ayous 10 januari 2019 09:13

    auteur info

    • Ayous

      Lid sinds: 30 jun 2018

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1263

      Gegeven: 817

    •    Aantal posts: 3.421

    De paar shorters die er nog zijn gooien handdoek in de ring.
18. Kester 10 januari 2019 09:44

    auteur info

    • Kester

      Lid sinds: 07 jan 2013

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 209

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 600

    Weer een mooie stijging, en 8 februari is nog ver...
19. Rmk79 10 januari 2019 09:53

    auteur info

    • Rmk79

      Lid sinds: 18 okt 2006

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 185

      Gegeven: 35

    •    Aantal posts: 632

    quote:

    Kester schreef op 10 januari 2019 09:44:

    Weer een mooie stijging, en 8 februari is nog ver...
    

    Ik weet niet of dat nu momenteel een voordeel is..
20. Mangy_Scoundrel 10 januari 2019 10:00

    auteur info

    • Mangy_Scoundrel

      Lid sinds: 17 apr 2017

      Laatste bezoek: 10 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 701

      Gegeven: 128

    •    Aantal posts: 3.087

    quote:

    Ayous schreef op 10 januari 2019 09:13:

    De paar shorters die er nog zijn gooien handdoek in de ring.
    

    Nee, die bouwen uit..
    8 Jan 2019 Abaco Asset Management 0,60%
    7 Jan 2019 Abaco Asset Management 0,55%