Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Uitgebreid zoeken

Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

SRLev 9%: Iemand rente ontvangen?

2.454 Posts
Pagina: «« 1 ... 118 119 120 121 122 123 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 TonyX 11 juni 2019 14:23

    • TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 12 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1708

      Gegeven: 608

    •    Aantal posts: 2.597

    quote:

    objectief schreef op 11 juni 2019 11:10:

    Hoeft niet voor mijn stelling, want het gaat om de rente in 2021.

    En aangezien banken als ABN AMRO en ING op de huidige koersen 6% dividend en meer betalen op hun aandelen en er een uitgifte van Rabo certificaten geweest is op 108 voor 6,5% (rendement circa 6%) zijn er voldoende aanknopingspunten; dat e.e.a. in 2021 zeer wel mogelijk is.
    Tja, Ik weet dat Objectiefje altijd veel beweert maar nooit enige ondersteunende feiten voor zijn stellige beweringen kan aandragen. Ook nu weer niet dus. Gebakken lucht.

    Mbt tot de voorbeelden: Dat was allemaal tijdens de bankencrisis. Toen kon je 9% Srlev's en 9% Deltaloyd of 6% Ledencerticaten kopen tegen 100%. We leven echter nu in 2019 met een heel andere rente én risicopercepties, alsmede daarbij meer passende beurswaarderingen.

    Gezien de nog steeds dalende de 3-10 jarige rentes op staatsleningen én bedrijfsobligaties, alsmede de lage risico-opslagen van 2019 voor bedrijfsobligaties ligt een risico opslag van 6% voor een achtergestelde B+ lening (of hoger) gezien de huidige notaties van de courante achtergestelde obligaties niet als een echt reële verwachting voor de hand.

    Maar als je daarvan graag droomt: be my guest. We leven in een vrij land

  2. forum rang 6 TonyX 11 juni 2019 14:41

    • TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 12 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1708

      Gegeven: 608

    •    Aantal posts: 2.597

    quote:

    zeurpietje schreef op 11 juni 2019 11:25:

    heb de 9 srlev zelf ook. een rendement tot call datum van bijna 2% voor dus iets minder dan 2 jaar is in vergelijking met rente op spaarrekening niet slecht.
    Je vergeet dat de inleg op je spaarrekening gegarandeerd is en die op de SRlev niet. Idem dat de bank altijd rente betaalt en de coupon op de SRlev kan worden uitgesteld en/of overgeslagen.

    Wat duidelijk maakt dat je op deze achtergestelde obligatie ook bijna 0% rente krijgt en de vergoeding vooral een marktconforme vergoeding is voor het gelopen (debiteuren)risico tot 2021.

    Die gevraagde vergoeding vanuit de markt ligt zoals je zelf al aangeeft de facto op 2% of minder. Dan gaat geen bedrijf 6,5% bieden of betalen tenzij het in acute kapitaalsproblemen verkeert en nergens anders terecht kan (junk).
  3. forum rang 9 objectief 11 juni 2019 14:48

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4832

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 26.162

    quote:

    Tony B schreef op 11 juni 2019 14:23:

    [...]

    Tja, Ik weet dat Objectiefje altijd veel beweert maar nooit enige ondersteunende feiten voor zijn stellige beweringen kan aandragen. Ook nu weer niet dus. Gebakken lucht.


    De boel niet omdraaien Tony, jij bent met de bewering gekomen dat je weet wat de rente over 2 jaar doet. Ik blijf liever bescheiden en weet dit dus niet.
    Schijnbaar heb je uit het verleden geen lessen getrokken over de onverwachte rentedaling.
  4. forum rang 6 TonyX 11 juni 2019 15:32

    • TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 12 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1708

      Gegeven: 608

    •    Aantal posts: 2.597

    quote:

    objectief schreef op 10 juni 2019 23:27:

    [...]

    6% is een gebruikelijke rente voor een achtergestelde lening; bank en en verzekeraars betalen dit nu ook en kunnen schijnbaar niet goedkoper financieren.

    Een bewering die over nu gaat en niet gestaafd wordt door de huidige waarderingen voor achtergestelde obligaties.

    Maar zucht ......... geef maar 10 cent en dan krijg je je eigen gelijk.
  7. forum rang 6 TonyX 11 juni 2019 18:06

    • TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 12 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1708

      Gegeven: 608

    •    Aantal posts: 2.597

    quote:

    objectief schreef op 11 juni 2019 16:40:

    @Tony: de rente is niet te voorspellen en zeker niet 2 jaar voortuit. Je verkoopt lucht ballonnen.
    Yep, en de lucht is blauw En lantaarnpalen zijn ook van gietijzer.
  8. houseman 18 maart 2020 08:24

    • houseman

      Lid sinds: 24 jan 2016

      Laatste bezoek: 01 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 2

    kan iemand mij uitleggen waarom dit product momenteel een koers van 100,6 % noteert? is dit een koopje of zit er een adder onder het gras?
  9. Reddragon 18 maart 2020 09:38

    • Reddragon

      Lid sinds: 16 aug 2011

      Laatste bezoek: 30 nov 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 75

    Koopje schat ik in. Alles gaat omlaag omdat de gevolgen van de paniek nog niet te overzien zijn... als de wereld niet vergaat is dit gratis geld.
  12. Stapelaar 19 maart 2020 22:35

    • Stapelaar

      Lid sinds: 14 feb 2012

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 237

      Gegeven: 419

    •    Aantal posts: 2.037

    quote:

    LittleSteven schreef op 19 maart 2020 21:46:

    DNB has approved today. Hi Hoover ;)

    Athora bought the life business, DNB approved the sale of the other part of the business to NatNed.
  13. Stapelaar 20 maart 2020 09:55

    • Stapelaar

      Lid sinds: 14 feb 2012

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 237

      Gegeven: 419

    •    Aantal posts: 2.037

    quote:

    Stapelaar schreef op 19 maart 2020 22:35:

    [...]

    Athora bought the life business, DNB approved the sale of the other part of the business to NatNed.
    Both transactions were approved.
  16. [verwijderd] 20 maart 2020 14:52

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ;) but I cannot find any financial data about Athora:
    solvency margin - combined ratio - leverage ratio - 2018 - 2019 balance sheet
    I would like to go deeper in this case study.
  19. theo_p 30 maart 2020 22:15

    • theo_p

      Lid sinds: 20 apr 2007

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 61

    Even een vraag. Mag de rentebetaling op deze Perp ook door het bestuur worden gepasseerd, net als vandaag is gebeurd bij de Rabo ledencertificaten? Is in het verleden wel gebeurd toen SNS REAL werd genationaliseerd. Omdat het cumprefs zijn is de rente later wel uitgekeerd.
    Koers nu rond pari; rendement ca 9% over 12 maanden. Medio april 2021 call- datum. De markt vind dus een prijs van 9% + call risico de juiste waardering voor het risico. En wat als er geen call komt? Misschien nog de enige interessante perp in de markt voor non-profs?
  20. forum rang 4 shaai 31 maart 2020 01:56

    • shaai

      Lid sinds: 29 jul 2005

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 396

      Gegeven: 1015

    •    Aantal posts: 4.311

    quote:

    theo_p schreef op 30 maart 2020 22:15:

    Even een vraag. Mag de rentebetaling op deze Perp ook door het bestuur worden gepasseerd, net als vandaag is gebeurd bij de Rabo ledencertificaten? Is in het verleden wel gebeurd toen SNS REAL werd genationaliseerd. Omdat het cumprefs zijn is de rente later wel uitgekeerd.
    Koers nu rond pari; rendement ca 9% over 12 maanden. Medio april 2021 call- datum. De markt vind dus een prijs van 9% + call risico de juiste waardering voor het risico. En wat als er geen call komt? Misschien nog de enige interessante perp in de markt voor non-profs?
    is de call datum niet ook de datum dat de vaste 9% veranderd in een variable rente met step-up? Dat meen ik me te herinneren.
    Dan is/was de usance dat de uitgever dan altijd (HEEL weinig uitzonderingen, zelfs midden in de crisis) called. Want dat verwacht het institutionele publiek, en die willen geen verandering. Volgens mij zelfs dat issuers ze callden als ze wisten dat ze duurder moesten herfinancieren. Reputatierisico (en daarom duurdere kapitaalstructuur) werd erg gevreesd.
2.454 Posts
Pagina: «« 1 ... 118 119 120 121 122 123 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 465 6.840
AB InBev 2 5.281
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.579 46.064
ABO-Group 1 18
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.129
Accentis 2 253
Accsys Technologies 22 8.861
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 160
ADMA Biologics 1 31
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 13 16.141
Aedifica 2 828
Aegon 3.257 319.986
AFC Ajax 537 7.010
Affimed NV 2 5.734
ageas 5.843 109.775
Agfa-Gevaert 13 1.853
Ahold 3.536 73.977
Air France - KLM 1.024 34.302
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 466 12.681
Alfen 12 15.960
Allfunds Group 3 1.122
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.246
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 324
Altice 106 51.196
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.484 114.755
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.819 240.147
AMG 965 125.576
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 303 6.512
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 379
Antonov 22.632 153.605
Aperam 91 14.101
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 313
Arcadis 251 8.613
Arcelor Mittal 2.023 318.570
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 266
arGEN-X 15 9.087
Aroundtown SA 1 175
Arrowhead Research 5 9.247
Ascencio 1 20
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.107 37.523
ASML 1.762 76.395
ASR Nederland 18 4.117
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 322
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 29 10.615
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 49
Azerion 7 2.657

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 19 april

    1. Japan inflatie maart 2,7% YoY volitaliteit verwacht
    2. WDP Q1-cijfers
    3. EU producentenprijzen maart
    4. VK detailhandelsverkopen maart
    5. Fra ondernemersvertrouwen april
    6. KPN €0,098 ex-dividend
    7. CM.com jaarvergadering
    8. NSI jaarvergadering
    9. American Express Q1-cijfers

  2. 22 april

    1. NL investeringen februari
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht
Naar de hele agenda