Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

NIBC Perpetuals

1. [verwijderd] 18 augustus 2019 13:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Darts, Real1, Hoover en de vele anderen wat vinden jullie nu van de NIBC perps ?
   Zijn er weer kansjes (kleinere, dat dan wel op deze niveau's ?) bij de NIBC perps ?
   
2. TTT7 16 oktober 2019 23:27

   auteur info

   • TTT7

     Lid sinds: 22 dec 2016

     Laatste bezoek: 10 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 61

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 392

   quote:

   free schreef op 18 augustus 2019 13:36:

   Darts, Real1, Hoover en de vele anderen wat vinden jullie nu van de NIBC perps ?
   Zijn er weer kansjes (kleinere, dat dan wel op deze niveau's ?) bij de NIBC perps ?
   
   

   @Free, Floating rate notes vind ik nu niet zo interessant. niet alleen vanwege de rente ontwikkeling, maar ook omdat we ver in de cyclus zitten. Credit spreads zijn zeer laag. Ik vind dit soort achtergestelde produkten interessanter als default risk verder is opgelopen en credit spreads groter zijn.
   
   Gezien de lage yield op veel obligatie produkten, wacht ik gerust even af (ook al duurt het wellicht wat langer).
   
   Zie jij nog iets interessants?
3. [verwijderd] 17 oktober 2019 10:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Real1 schreef op 16 oktober 2019 23:27:

   [...]
   
   @Free, Floating rate notes vind ik nu niet zo interessant. niet alleen vanwege de rente ontwikkeling, maar ook omdat we ver in de cyclus zitten. Credit spreads zijn zeer laag. Ik vind dit soort achtergestelde produkten interessanter als default risk verder is opgelopen en credit spreads groter zijn.
   
   Gezien de lage yield op veel obligatie produkten, wacht ik gerust even af (ook al duurt het wellicht wat langer).
   
   Zie jij nog iets interessants?
   

   Ik heb de Resparc 7,5% nog, heeft op 16 nog maar tot 15 neerwaarts risico, maar afhankelijk van de onderhandelingen en rechtszaken wel opwaarts potentieel i.m.h.o.
   En heb verder alleen fors de beiden Furstenbergers van NordLB, dat lijkt goed te komen, nu rond 74.
   Ik vind verder alle oblies te duur en kies voor aandelen (m.n. ook hier financials).
4. zeurpietje 17 oktober 2019 10:43

   auteur info

   • zeurpietje

     Lid sinds: 04 dec 2008

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 915

     Gegeven: 599

   •    Aantal posts: 3.414

   heb zelf nog de 3,256 nib. steepner 4x(10-2) min. rente 2,85 max 8,5 heb ook nog de 4,5 NN rendement 2,5%
   NIB zal bij volgende fixing naar minimum coupon gaan waarna nog steeds een rendement van ong. 3%
   heb zelf ook nogal wat obligaties verkocht en geruild naar rendementsaandelen. banken en RD. e.e.a.wat te vroeg waardoor nog steeds op verlies.
   onlangs ook de 6,5 rabo verkocht. verleiding zal bij rabo groeien om mogelijk af te lossen en te vervangen voor coco's
5. Braams 24 november 2019 13:04

   auteur info

   • Braams

     Lid sinds: 21 sep 2011

     Laatste bezoek: 20 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 71

   Als rentenier heb ik typisch zo'n weglegportefeuille en vind het ook erg jammer dat de ASR 10% gecalled is. Kent iemand van de geachte forumleden nog een andere (betrouwbare) perp/steep/obli hoger dan 5%? Heb nu nog Delta Lloyd 9% en Rabo 6,5%. Tegenwoordig zitten sommige (bank)aandelen met hun dividend ook al op die percentages, dus ik twijfel een beetje. Misschien moet ik maar gaan kijken naar weduwe- en wezenaandelen of high dividend ETF's..
6. Biobert 27 november 2019 13:49

   auteur info

   • Biobert

     Lid sinds: 12 mei 2002

     Laatste bezoek: 12 jan 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 404

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 4.773

   @Braams
   
   Een mooie perp is die van Van Lanschot 6,75% 2019/2024 met een koers nu van 108,95%
   Ook de Aegon 5,625% perp 2019/2029 met een koers van 112,29% is niet gek.
7. ONN 27 november 2019 15:13

   auteur info

   • ONN

     Lid sinds: 27 sep 2007

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8808

     Gegeven: 8724

   •    Aantal posts: 50.632

   Minimale coupures van 200K en in principe niet verkrijgbaar voor particulieren. Maar biobertje heeft ze hoor (of gehad).
8. Kwast 27 november 2019 16:52

   auteur info

   • Kwast

     Lid sinds: 24 apr 2001

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 207

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 2.052

   Zijn ze beiden minimaal 200K ?
9. ONN 27 november 2019 17:03

   auteur info

   • ONN

     Lid sinds: 27 sep 2007

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8808

     Gegeven: 8724

   •    Aantal posts: 50.632

   Yep.
   
   live.euronext.com/nl/product/bonds/XS...
   
   en
   
   cbonds.com/emissions/issue/520975
10. Biobert 28 november 2019 21:42

    auteur info

    • Biobert

      Lid sinds: 12 mei 2002

      Laatste bezoek: 12 jan 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 404

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 4.773

    quote:

    Cosy schreef op 27 november 2019 16:52:

    Zijn ze beiden minimaal 200K ?
    

    Ja, dat klopt. Ik heb ze nog met een mooie koerswinst en ook nog rente. Maar nu is de vraag: wanneer moet ik ze verkopen?
11. Cootje 28 november 2019 23:09

    auteur info

    • Cootje

      Lid sinds: 17 okt 2013

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6

      Gegeven: 9

    •    Aantal posts: 243

    Heb wel interesse want er is zeer weinig handel in heb ik gemerkt
12. ONN 29 november 2019 09:20

    auteur info

    • ONN

      Lid sinds: 27 sep 2007

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8808

      Gegeven: 8724

    •    Aantal posts: 50.632

    Dit schreef je in juni biobert. Je hebt ze dus zgn. in positie (maar eigenlijk ook weer niet) alleen kun je het koersverloop niet volgen, lol. Ik hou het maar op een gevalletje pseudologia phantastica :)
    
    

    quote:

    Biobert schreef op 21 juni 2019 00:03:

    Prachtige koersstijging van de Aegon 5,625% perp en daarom heb ik ze verkocht op 111,325%. Het koersverloop is niet te volgen. Weet iemand de koers link naar deze perp op Euronext Dublin? Dan kan ik ze op een goed moment terugkopen.
    

13. Edwin T 30 november 2019 10:04

    auteur info

    • Edwin T

      Lid sinds: 27 sep 2011

      Laatste bezoek: 26 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 44

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 354

    Zo heb je ook nog de BNP Paribas 6.25 in dollars. Noteert nu ongeveer 103.5
14. pukka 30 november 2019 20:25

    auteur info

    • pukka

      Lid sinds: 03 apr 2010

      Laatste bezoek: 20 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 32

      Gegeven: 5

    •    Aantal posts: 448

    quote:

    ONN schreef op 29 november 2019 09:20:

    Dit schreef je in juni biobert. Je hebt ze dus zgn. in positie (maar eigenlijk ook weer niet) alleen kun je het koersverloop niet volgen, lol. Ik hou het maar op een gevalletje pseudologia phantastica :)
    
    [...]
    

    Haha ben benieuwd hoe Biobertje zich hier uit gaat werken. Laat maar komen die verklaring lol
15. Biobert 1 december 2019 22:18

    auteur info

    • Biobert

      Lid sinds: 12 mei 2002

      Laatste bezoek: 12 jan 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 404

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 4.773

    quote:

    pukka schreef op 30 november 2019 20:25:

    [...]
    
    Haha ben benieuwd hoe Biobertje zich hier uit gaat werken. Laat maar komen die verklaring lol
    

    Ik heb de Aegon 5,625% perp gewoon verkocht door hoog in te leggen en op een zeker moment is die daarvoor toch gegaan. Daarvoor teruggekocht wat extra Van Lanschot 6,75% perp. elke dag ontvang ik een mooie rente zonder dat de koers beweegt. Er is namelijk nauwelijks handel in de stukken, maar er wordt wel een bied en laat koers afgegeven.
16. beursstrateeg 9 december 2019 14:51

    auteur info

    • beursstrateeg

      Lid sinds: 24 sep 2006

      Laatste bezoek: 26 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 101

    De NIBC perpetuals zijn de enige Perpetuals die mijns inzien nog een forse winststijging kunnen krijgen.
    
    Zowel de USD (XS0215294512) als de EURO (XS0249580357) staat een koers van 67 en 70 ver onder de prijs van AEGON (NL0000116150) en ING (NL0000116127) met een koers van 78 en 84.
    
    Vroeger was het verschil minimaal.
    
    Een onbekende partij kocht 2 maanden geleden in een dag voor miljoenen AEGON (NL0000116150) en ING (NL0000116127) die op die dag ineens 10% stegen. Maar ze lieten de NIBC perpetuals links liggen.
    
    Aangezien de NIBC steepener (XS0210781828) op 100% staat lijkt een faillissement niet ingecalculeerd.
    
    
17. Edwin T 10 januari 2020 19:31

    auteur info

    • Edwin T

      Lid sinds: 27 sep 2011

      Laatste bezoek: 26 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 44

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 354

    Gisteren mijn NIBC verkocht op 104,laatste tijd wel een hele grote stijging laten zien, en waarom?
    
    In februari wordt de nieuwe rente bekend gemaakt en die is lager zoals die nu is. Volgens mij komt die dan rond de 2.85% uit, dus ben benieuwd waar deze koers nu nog heen gaat.
    
18. zeurpietje 11 januari 2020 11:15

    auteur info

    • zeurpietje

      Lid sinds: 04 dec 2008

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 915

      Gegeven: 599

    •    Aantal posts: 3.414

    de coupon zal uitkomen op 2,85, minimumcoupon. op deze koers nog steeds een rendement van 2,5%
    waar krijg je dat nog. de vastigheid is nu dat de coupon niet meer kan dalen en bij een toekomstige rentestijging wel weer omhoog kan. ben zeker nog niet van plan om te verkopen.
    
19. bc-14 10 februari 2020 17:06

    auteur info

    • bc-14

      Lid sinds: 11 aug 2014

      Laatste bezoek: 12 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 33

    Weet iemand waarom deze op de beurs nu elke dag daalt, hij geeft toch minimaal 2,85% en er is geen call.
20. Biobert 10 februari 2020 17:30

    auteur info

    • Biobert

      Lid sinds: 12 mei 2002

      Laatste bezoek: 12 jan 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 404

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 4.773

    perpetual beleggers: ik zou overstappen naar de 4,625% Achmea 2019/perp. Koers nu 109,58% in een stijgende lijn. Deze perp heeft nog bijna 10 jaar te gaan met deze rente. Bovendien worden de perps schaars, dus vinden perp beleggers steeds vaker onderdak bij deze Achmea perp.