Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

1. rationeel 28 december 2019 22:13

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 17 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Geflopte ecowijk, witte sneeuw, houten boomstam, hete zon. Voorbeelden van een pleonasme.
   
   Gezonde_Roker
2. rationeel 28 december 2019 22:13

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 17 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Niet vergeten dat de bewoners natuurlijk deugmensen waren vooral uit linkse kring.
   Vooraf bij de voorlichtingsavonden helemaal opgewonden raakten, gloeiden van genot, en al dachten dit alles uit te kunnen dragen op verjaardagen of kinderfeestjes aan die milieubarbaren.
   Stiekem hoopten op forse accijnsverhogingen op energie.
   
   G.M.I.M. Pet
3. rationeel 28 december 2019 22:19

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 17 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Wil je eco? Ga dan met strobalen aan de gang. Molwoningen is ook een goed alternatief. Nee, moderne eco huizen, van al het gemak voorzien. Mafkezen.
   
   Tishetnetnie
4. rationeel 28 december 2019 22:19

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 17 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Met een duurzaam en energieneutraal zwembad. Mijn hoela. Neem als je lekker wilt deugen een Abbo bij het plaatselijke openbarezwembad. Dat is pas duurzaam. O,ja en ga in een flat wonen , heb je ook nog warmte van boven ,onder en opzij. Maar dat deugt niet zo lekker.
   
   ja,diedus!
5. rationeel 28 december 2019 22:20

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 17 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   En er zullen nog veel van deze probleem wijken volgen, doordat ze van overheidswege van het gas af moeten. Tja dat krijg je als men op PvdA, VVD, CDA, D66, GL SP en CU. stemt.
   
   Mo het varken
6. jonas 28 december 2019 22:22

   auteur info

   • jonas

     Lid sinds: 05 mei 2017

     Laatste bezoek: 16 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2784

     Gegeven: 3933

   •    Aantal posts: 4.570

   
   Rationeel was nog het meest verbaasd over die slapzakbestuurder die achteraf zegt tja erg voor die mensen, maar zelf niets deed.
   
   Toch dit draadje lijkt me niet zozeer bedoeld voor het onbenul van Nederlandse provinciebestuurders aan de kaak stellen.
   
   Gaat toch meer over grotere zaken zoals de poolkappen en de bossen en de zeespiegel etc etc. Er is nog erg veel onduidelijk. Neem zoiets als minder bijen. Dat lijkt mij niet goed, maar ik ben geen deskundige.
   
   Vind het jammer dat zelfs over dat soort zaken discussies al snel ideologisch worden en van is dat links of rechts? Schieten we niks bij op.
   
   Groet, Jonas
7. rationeel 28 december 2019 22:22

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 17 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Ben zelf 10 jaar scheepswerktuigkundige geweest op voornamelijk stoomschepen; dan leer je wel wat over energie- en warmtebalansen met de daaraan gekoppelde kosten (is in wezen gelijk aan een debet/credit systeem in het boekhouden). Vrienden van mij hebben een nieuw 'energie neutraal' huis; als ik iets vraag over de opbrengsten of verbruiken inclusief de afschrijving krijg ik nooit een zinnig antwoord - ze weten kennelijk niet hoe de rendementen over de hele linie ( technische kosten als aanschaf, onderhoud en afschrijving versus de totaal opbrengst zijn geheel zijn en vallen, als proberen te antwoorden, terug op de dreigende energietekorten in de toekomst als dat alles, volgens hen dan, veel duurder . Ik laat dat dan maar zo wetende dat als iemand al ooit financieel voordeel uit zijn klimaatneutraal systeem zou halen, dat binnen een paar jaar door het alziende oog van het parlement teniet zal worden gedaan in de vorm van een belasting.
   
   h.oldeboom
8. rationeel 28 december 2019 22:24

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 17 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Deze manier van huizen verwarmen dmv geothermie ( aardwarmte) staat nog in de kinderschoenen alhoewel het al wordt toegepast bij bijvoorbeeld grote tuinders/ kassen complexen is ook dit systeem niet zalig makend en nog lang niet vrij van kinder ziektes.
   De relatief geringe temperatuur winst kan in Nederland daarom alleen maar ingezet worden als verwarming invergelijking tot Ijsland of Indonesie waar men ook electrische energie kan opwekken dmv overhitte stoom.
   Het warme grondwater heeft als nare bijkomstigheid dat het erg zoutwater is en als het afkoeld het zout uit-kristalliseerd en het systeem kan oppluggen. Ook kan de formatie waar het warme grondwater zich bevind dicht slippen of inzakken.
   Een compleet gesloten systeem waardoor men aleen de warmte uit de formatie trekt zal veel minder capaciteit hebben.
   Maar blijkbaar mag het wat kosten om van de CO2 af te komen.
   
   Datgingniegoed
9. rationeel 28 december 2019 22:25

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 17 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   En een geothermische bron heeft een levensduur van +/- 30 jaar, bepaald niet duurzaam dus
   
   Zorc
10. rationeel 28 december 2019 22:28

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 17 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Heb ervaring met een supergeïsoleerd nieuw woonhuis met 4-lagig glas. Wel met een kleine gasverwarming. Door die 4 glaslagen warmt het huis vliegensvlug op bij een winterzonnetje. Zozeer dat je alle ventilatiekleppen openzet. Door de 4-glaslagen beslaan de ruiten aan de buitenkant, maar je wordt niet meer op natuurlijke wijze geattenteerd op een te droog of te vochtig binnenklimaat. Dan komt de lente en oef, de zomer: de opwarming is niet te stuiten. Je kunt wel in de handjes knijpen vanwege de kostenbesparing, maar het extreme binnenklimaat maakt van een mens een kasplant. Nu wonen we weer normaal met normale ventilatie: heerlijk.
    
    Eeuwig..Op..Vakantie
11. rationeel 28 december 2019 22:33

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 17 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Inderdaad, Den Uyl van de PvdA heeft destijds een eeuwigdurende overeenkomst gesloten met Rusland voor de levering van goedkoop gas, tegen een gelijkblijvende prijs. Rusland koopt ons gas (op contract) voor een habbekrats en wij mogen het duur weer importeren. Daarom wil de overheid van het gas af. Denk daaraan, als je weer PvdA wil gaan stemmen.
    
    Tuinhekje
12. rationeel 28 december 2019 22:36

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 17 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Koop een Nefit, is standaard al voor 4 soorten gas geschikt, met aansluiting voor zonneboiler en domotica. Kan je met bijgeleverde instruktie omschakelen. Via een kabeltje naar je laptop kan je de ketel optimaliseren op je combi gas/huis.
    Sluit je een Honeywell thermostaat aan, kan je het via het diepere menu op het touchscreen instellen of simpelweg "self-learning" aantikken.
    Geen monteur voor nodig. Mijne draait op 4 cilinders Propaan met automatisch omschakelen. Zou ook op LPG kunnen. In ieder geval heb ik geen vastrecht meer per maand.
    
    Tuinhekje
13. rationeel 28 december 2019 22:39

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 17 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Bij het woord 'lawaaimaker' moest ik denken aan dit bericht:
    "Steeds meer klachten over bromtonen: 'Geluid pakt mijn levensvreugde af'"
    bron: www.omroepgelderland.nl/nieuws/243348...
    
    kweethetooknietbeter
14. rationeel 28 december 2019 22:41

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 17 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Misschien hadden jullie al gelezen dat ze de Doggersbank (ja, waar vissers niet meer mogen vissen om de kwetsbare waterflora en fauna) vol gaan plempen met windmolens? Dat schiet mooi op... voor... wie er beter van worden.
    
    Sjeik-Sjotum
15. jonas 28 december 2019 22:44

    auteur info

    • jonas

      Lid sinds: 05 mei 2017

      Laatste bezoek: 16 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2784

      Gegeven: 3933

    •    Aantal posts: 4.570

    
    En Nederland gaf gas voor een habbekraats onder politieke druk aan Italië. Is historie Rationeel. Denk dat je wel gelijk hebt met enige kritisch geluid over dat domme gedoe met warmtepompen. Gewoon niet doen en weghouden die geldvretende en gezongheid ondermijnende krengen!
    
    Even vraagje. Doe je nog wat in aandelen? Niet gemeen bedoeld, maar dit is natuurlijk wel aandelensite. Zelf ben ik helemaal politiek correct Groenig. Heb AMG, Boskalis, PLUG Power en Accys (minder hard houtkap
    
    Kan je me niet voordragen voor een lintje ofzo?
    
    Groet, Jonas
16. rationeel 28 december 2019 22:44

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 17 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Dit was dus een nieuwbouw wijk. Met speciaal gebouwde huizen voor een warmtepomp. Theoretisch leuk maar dan moet die ingewikkelde techniek wel werken. En dat is het punt met dit soort nieuwe ontwikkeling, er zijn altijd kinderziektes. Woon zelf in een huis van 100 jaar oud. De vooruitgang is nu dat het dus tussen nu en 2050 tegen de vlakte moet want niet te isoleren. Leuk hoor, NL in 2050 met alleen maar nieuwe huizen, heel NL een Vinex wijk.
    
    FordPrefect
17. DurianCS 28 december 2019 22:59

    auteur info

    • DurianCS

      Lid sinds: 20 jan 2010

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2312

      Gegeven: 8541

    •    Aantal posts: 9.634

    quote:

    rationeel schreef op 28 december 2019 22:44:

    Dit was dus een nieuwbouw wijk. Met speciaal gebouwde huizen voor een warmtepomp. Theoretisch leuk maar dan moet die ingewikkelde techniek wel werken. En dat is het punt met dit soort nieuwe ontwikkeling, er zijn altijd kinderziektes. Woon zelf in een huis van 100 jaar oud. De vooruitgang is nu dat het dus tussen nu en 2050 tegen de vlakte moet want niet te isoleren. Leuk hoor, NL in 2050 met alleen maar nieuwe huizen, heel NL een Vinex wijk.
    
    FordPrefect
    

    50% kans dat het niet gesloopt hoeft te worden want dat is de kans dat je een warmtenetaansluiting krijgt.
18. luchtschip 29 december 2019

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17128

      Gegeven: 2742

    •    Aantal posts: 43.357

    quote:

    jonas schreef op 28 december 2019 00:01:

    Luchtschip hele mooie foto met dat beestje bij de brandweerman en de natuur in de fik. Heeft mogeljk niet direct te maken met klimaatverandering, maar wel een foto die je in de mind kan afdraaien.
    
    Heel heel mooi .pbs.twimg.com/media/EMx_9h9WkAAekpY?f...
    
    Groet, Jonas
    
    PS koppeling lukt niet zo zie boven bij Luchtschip. Ontroerend dat beestje en de brandweerman
    

    Een feit is in ieder geval dat 3 bosbranden waarschijnlijk aangestoken zijn
    
    www.skynews.com.au/details/_611853640...
    
    Dat wil dan niet zeggen dat klimaat verandering niet bestaat.
    Maar het is wel gebeurd.
19. [verwijderd] 29 december 2019 00:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jonas schreef op 28 december 2019 22:44:

    [...]
    Denk dat je wel gelijk hebt met enige kritisch geluid over dat domme gedoe met warmtepompen.
    [...]
    

    Deze postings zijn helemaal niet van rationeel maar copy&paste van de lezers van "Geen Stijl".
    Dat maakt hem niet minder medeplichtig voor het doorlopende "fake news" er in, ook wanneer hij de meeste met zekerheid op zijn best vluchtig gelezen heeft.
    
    De vele ...'s maken het wel iets meer werk om met Google de originele teksten terug te vinden.
    Is dat misschien een beweegreden?
    
    Afgelopen 24 uur 62 "bijdragen" van rationeel. Had nog erger gekund...
20. [verwijderd] 29 december 2019 04:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Is deze al eens gepost?
    
    www.youtube.com/watch?v=G0Cp7DrvNLQ
    
    Binnen 38 minuten ben je ofwel bijgepraat ofwel totaal verbijsterd en twijfel je aan je geloof.
    
    Samengevat tot hier:
    - klimaatverandering nu? Riemen vast, want het is veel sterker geweest, volgens studie van oude ijslagen op Groenland.
    - opwarming was goed voor de mensheid
    - mini ijstijd een grote ramp waar we decennia van moesten bijkomen
    Heel lastig, wetenschap icm gezond verstand.
    
    Eerst kijken voor je commentaar geeft. Zo werkt het in wetenschap :-)