Altice Terug naar discussie overzicht

Altice Januari 2020

1. Mangy_Scoundrel 14 januari 2020 16:59

   auteur info

   • Mangy_Scoundrel

     Lid sinds: 17 apr 2017

     Laatste bezoek: 10 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 701

     Gegeven: 128

   •    Aantal posts: 3.087

   Franse 5G-veiling wordt half april gehouden
   
   PARIJS (AFN/BLOOMBERG) - De Franse veiling voor 5G-frequenties wordt midden april gehouden. Hoofd van de Franse telecomwaakhond Sébastien Soriano heeft dat in een interview met de krant Le Monde gezegd. In juni worden dan de winnaars bekendgemaakt.
   
   Het is voor telecomaanbieders in Frankrijk mogelijk om al in juli 5G-abonnementen aan te bieden. De nieuwe generatie mobile internetverbinding maakt sneller internetten mogelijk. Dat is volgens Soriano dan vermoedelijk nog een verbeterde versie van 4G en geen volledig 5G-netwerk.
   
   www.iex.nl/Nieuws/ANP-140120-259/Fran...
2. [verwijderd] 14 januari 2020 17:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   Ik vat nog één keer samen waarom dit persbericht ronduit misleidend is.
   altice.net/sites/default/files/pdf/Al...
   
   Annual interest savings of €187 million through both average cost and debt reduction
   
   

   1. De helft van deze rentebesparing moet komen uit aflossing van schulden met geld dat Altice nog niet heeft ontvangen. Altice doet in de headlines van het persbericht echter alsof deze rentebesparing per direct volledig is gerealiseerd;

   2. Altice zegt niets over de kosten van de herfinanciering. Voor vervroegde aflossing ontvangen de oorspronkelijke geldverstrekkers een vergoeding (boven pari aflossen). Tevens moeten zakenbanken, die de herfinanciering begeleid hebben, worden betaald voor hun diensten. Daardoor zit er een vertraging in het moment waarop de rentebesparing daadwerkelijk gaat meelopen in het resultaat;

   3. Bovendien is het nog maar de vraag of Altice de beloofde "debt reduction" daadwerkelijk gaat uitvoeren. In de prospectus staat namelijk: The timing of the Expected Other Repayment of Debt is in the sole discretion of the Group and there can be no assurance that the Expected Other Repayment of Debt will take place, at all or within any given timeframe.

   4. Tot slot zegt Altice ook niets over het feit dat de schuld als gevolg van de herfinanciering licht oploopt. Er is namelijk meer geld opgehaald met nieuwe schulden dan er oude schulden worden afgelost.

   The Group is on track to reach its mid-term leverage target of 4.25x for Altice Luxembourg
   
   Dit is uiterst misleidend omdat Altice er niet bij verteld dat in de structuur van Altice boven Altice Luxembourg nog entiteiten zitten met veel schuld en weinig Ebitda. Hierdoor de is de leverage ratio van Altice Europe altijd hoger dan de leverage ratio van Altice Luxembourg. Maar door telkens die target leverage ratio van Altice Luxembourg te herhalen lijken beleggers te denken dat Altice Europe straks een leverage ratio van 4,25 heeft.
   
   MISLEIDING - MANIPULATIE - MISLEIDING - MANIPULATIE
   
   
3. Hoop.... 14 januari 2020 18:07

   auteur info

   • Hoop....

     Lid sinds: 29 mei 2015

     Laatste bezoek: 25 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 191

     Gegeven: 8

   •    Aantal posts: 2.099

   quote:

   AnalytischDenker schreef op 14 januari 2020 17:15:

   Ik vat nog één keer samen waarom dit persbericht ronduit misleidend is.
   altice.net/sites/default/files/pdf/Al...
   
   Annual interest savings of €187 million through both average cost and debt reduction
   
   

   1. De helft van deze rentebesparing moet komen uit aflossing van schulden met geld dat Altice nog niet heeft ontvangen. Altice doet in de headlines van het persbericht echter alsof deze rentebesparing per direct volledig is gerealiseerd;

   2. Altice zegt niets over de kosten van de herfinanciering. Voor vervroegde aflossing ontvangen de oorspronkelijke geldverstrekkers een vergoeding (boven pari aflossen). Tevens moeten zakenbanken, die de herfinanciering begeleid hebben, worden betaald voor hun diensten. Daardoor zit er een vertraging in het moment waarop de rentebesparing daadwerkelijk gaat meelopen in het resultaat;

   3. Bovendien is het nog maar de vraag of Altice de beloofde "debt reduction" daadwerkelijk gaat uitvoeren. In de prospectus staat namelijk: The timing of the Expected Other Repayment of Debt is in the sole discretion of the Group and there can be no assurance that the Expected Other Repayment of Debt will take place, at all or within any given timeframe.

   4. Tot slot zegt Altice ook niets over het feit dat de schuld als gevolg van de herfinanciering licht oploopt. Er is namelijk meer geld opgehaald met nieuwe schulden dan er oude schulden worden afgelost.

   The Group is on track to reach its mid-term leverage target of 4.25x for Altice Luxembourg
   
   Dit is uiterst misleidend omdat Altice er niet bij verteld dat in de structuur van Altice boven Altice Luxembourg nog entiteiten zitten met veel schuld en weinig Ebitda. Hierdoor de is de leverage ratio van Altice Europe altijd hoger dan de leverage ratio van Altice Luxembourg. Maar door telkens die target leverage ratio van Altice Luxembourg te herhalen lijken beleggers te denken dat Altice Europe straks een leverage ratio van 4,25 heeft.
   
   MISLEIDING - MANIPULATIE - MISLEIDING - MANIPULATIE
   
   

   Beste wat maak je je toch druk...ik snap het niet je probeert al maanden de koers weer naar de 1.50 te praten. Overigens aan kennis ontbreekt het je niet...waarom steek je je deskundigheid niet in een ander fonds wat wel wat oplevert. Of heb je veel puts Altice. Ik doe het ook niet hoor...ik stop al tijden geld in TT maar verlies er alleen maar op. Gelukkig maakt Altice dat tot nu toe helemal goed en toch, domme ik blijf TT addicted.
4. Mangy_Scoundrel 15 januari 2020 00:49

   auteur info

   • Mangy_Scoundrel

     Lid sinds: 17 apr 2017

     Laatste bezoek: 10 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 701

     Gegeven: 128

   •    Aantal posts: 3.087

   quote:

   Hoop.... schreef op 14 januari 2020 18:07:

   Gelukkig maakt Altice dat tot nu toe helemal goed en toch, domme ik blijf TT addicted.
   

   En wat nou als AnalytischDenker Altice addicted is?
   Dat is het toch logisch dat hij zijn berichten hier plaatst?
   
   Of bevallen de berichten van AD je soms niet?
   
5. Mangy_Scoundrel 15 januari 2020 00:51

   auteur info

   • Mangy_Scoundrel

     Lid sinds: 17 apr 2017

     Laatste bezoek: 10 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 701

     Gegeven: 128

   •    Aantal posts: 3.087

   quote:

   AnalytischDenker schreef op 14 januari 2020 17:15:

   Ik vat nog één keer samen waarom dit persbericht ronduit misleidend is.
   altice.net/sites/default/files/pdf/Al...
   
   Annual interest savings of €187 million through both average cost and debt reduction
   
   

   1. De helft van deze rentebesparing moet komen uit aflossing van schulden met geld dat Altice nog niet heeft ontvangen. Altice doet in de headlines van het persbericht echter alsof deze rentebesparing per direct volledig is gerealiseerd;

   2. Altice zegt niets over de kosten van de herfinanciering. Voor vervroegde aflossing ontvangen de oorspronkelijke geldverstrekkers een vergoeding (boven pari aflossen). Tevens moeten zakenbanken, die de herfinanciering begeleid hebben, worden betaald voor hun diensten. Daardoor zit er een vertraging in het moment waarop de rentebesparing daadwerkelijk gaat meelopen in het resultaat;

   3. Bovendien is het nog maar de vraag of Altice de beloofde "debt reduction" daadwerkelijk gaat uitvoeren. In de prospectus staat namelijk: The timing of the Expected Other Repayment of Debt is in the sole discretion of the Group and there can be no assurance that the Expected Other Repayment of Debt will take place, at all or within any given timeframe.

   4. Tot slot zegt Altice ook niets over het feit dat de schuld als gevolg van de herfinanciering licht oploopt. Er is namelijk meer geld opgehaald met nieuwe schulden dan er oude schulden worden afgelost.

   The Group is on track to reach its mid-term leverage target of 4.25x for Altice Luxembourg
   
   Dit is uiterst misleidend omdat Altice er niet bij verteld dat in de structuur van Altice boven Altice Luxembourg nog entiteiten zitten met veel schuld en weinig Ebitda. Hierdoor de is de leverage ratio van Altice Europe altijd hoger dan de leverage ratio van Altice Luxembourg. Maar door telkens die target leverage ratio van Altice Luxembourg te herhalen lijken beleggers te denken dat Altice Europe straks een leverage ratio van 4,25 heeft.
   
   MISLEIDING - MANIPULATIE - MISLEIDING - MANIPULATIE
   
   

   Was je nog iets spectaculairs tegen gekomen in die 200 pagina's?
   
   
6. [verwijderd] 15 januari 2020 01:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Mangy_Scoundrel schreef op 15 januari 2020 00:51:

   [...]
   
   Was je nog iets spectaculairs tegen gekomen in die 200 pagina's?
   
   

   Grappig, jij heb het dus niet gelezen die 200 pagina's, maar zegt wel, dat Ad gelijk heeft, op welke eigen gegevens baseer je dat dan?
   Hoe zit dat dan, hoe kom je aan je mening, als je je eigen huiswerk niet maakt.
   Als je dat nou wel eens zou doen, dan kan je een beetje weten als alles een beetje meezit, dat er volgend jaar na de halfjaarcijfers wat geld vrij komt.
   Vanuit altice kan men zeggen als gebaar we kopen wat aandelen in, in die tussen tijd kunnen er ook lekkere hapjes voorbij komen, dat men zegt we investeren het, maak mij niet uit eigenlijk, dat is huiswerk maken.
   
   En wie weet Drahi heeft ook met Iliad gekletst met kerst, rare wereld van miljardairs :))
   
   Raar volk, vindt het ook al heel wat, dat dit de laatste samenvatting is van Ad, we hoeven het niet nog eens 10 keer te lezen, boven op de 2 a 3 keer of meer dan dat hij het al gepost heeft.
   
   
   
7. ff_relativeren 15 januari 2020 01:33

   auteur info

   • ff_relativeren

     Lid sinds: 05 mrt 2013

     Laatste bezoek: 24 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6944

     Gegeven: 5207

   •    Aantal posts: 25.963

   Hihi .. geld voor aandelen inkoop ? Misschien is het geld wel hard nodig voor 5G.
   Het kan maar 1x worden uitgegeven. 5G, of schuldreductie.
   Als het geld een andere bestemming krijgt, doet Altice Europe niet mee met 5G.
   En wordt er ook -ondanks de mooie praatjes- te weinig schuld afgebouwd.
   
   Als het geld naar 5G gaat, is er ook geen geld voor schuld afbouw,
   en als het geld naar schuld afbouw gaat, is er geen geld voor 5G.
   Hoe je het ook wendt of keert, het is geen fraaie business case.
   
8. [verwijderd] 15 januari 2020 01:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ff_relativeren schreef op 15 januari 2020 01:33:

   Hihi .. geld voor aandelen inkoop ? Misschien is het geld wel hard nodig voor 5G.
   Het kan maar 1x worden uitgegeven. 5G, of schuldreductie.
   Als het geld een andere bestemming krijgt, doet Altice Europe niet mee met 5G.
   En wordt er ook -ondanks de mooie praatjes- te weinig schuld afgebouwd.
   
   Als het geld naar 5G gaat, is er ook geen geld voor schuld afbouw,
   en als het geld naar schuld afbouw gaat, is er geen geld voor 5G.
   Hoe je het ook wendt of keert, het is geen fraaie business case.
   
   

   15 jaar hihi ff opletten hè. Geld hebben ze al binnen, voor die twee hoofd steden, als er al geen 5G in zit, wel even opletten.
   Aangezien Altice dat op kabel heeft liggen en al klaar is voor 5G.
   Lezen jullie eigenlijk wel :)
9. ff_relativeren 15 januari 2020 01:57

   auteur info

   • ff_relativeren

     Lid sinds: 05 mrt 2013

     Laatste bezoek: 24 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6944

     Gegeven: 5207

   •    Aantal posts: 25.963

   5G op de kabel ? Dan praten we vast niet over dezelfde 5G. Mijn punt blijft hetzelfde.
   Altice Europe kan het geld maar 1x uitgeven. 5G, schuldreductie, of andere dingen.
   
   Gaat het geld naar andere dingen (zoals je hierboven fantaseert over aandelen-inkoop of overnames), dan is er geen geld voor 5G en ook niet voor schuldreductie.
   
   Gaat het geld naar 5G, dan is er geen geld voor schuldreductie.
   Gaat het geld naar schuldreductie, dan is er geen geld voor 5G.
   
   Het blijft een slechte business case.
   
   Och, en dan hebben we het nog niet over de variant : het geld gaat nergens naar toe,
   behalve naar liquiditeitsverbetering. Hard genoeg nodig bij Altice Europe.
   
   Gaat het geld naar 5G en niet naar liquiditeit, dan is dat een issue.
   Gaat het geld naar schuldreductie en niet naar liquiditeit, dan is dat een issue.
   Gaat het geld naar aandelen-inkoop of andere leuke dingen, dan is er zowiezo een issue.
   
   Het blijft een slechte business case.
   
10. [verwijderd] 15 januari 2020 02:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ff_relativeren schreef op 15 januari 2020 01:57:

    5G op de kabel ? Dan praten we vast niet over dezelfde 5G. Mijn punt blijft hetzelfde.
    Altice Europe kan het geld maar 1x uitgeven. 5G, schuldreductie, of andere dingen.
    
    Gaat het geld naar andere dingen (zoals je hierboven fantaseert over aandelen-inkoop of overnames), dan is er geen geld voor 5G en ook niet voor schuldreductie.
    
    Gaat het geld naar 5G, dan is er geen geld voor schuldreductie.
    Gaat het geld naar schuldreductie, dan is er geen geld voor 5G.
    
    Het blijft een slechte business case.
    
    Och, en dan hebben we het nog niet over de variant : het geld gaat nergens naar toe,
    behalve naar liquiditeitsverbetering. Hard genoeg nodig bij Altice Europe.
    
    Gaat het geld naar 5G en niet naar liquiditeit, dan is dat een issue.
    Gaat het geld naar schuldreductie en niet naar liquiditeit, dan is dat een issue.
    Gaat het geld naar aandelen-inkoop of andere leuke dingen, dan is er zowiezo een issue.
    
    Het blijft een slechte business case.
    
    

    Wel eens gedacht dat allebei kan, torens zijn niet voor niks verkocht(49%).
    Altice heeft distributie nu, Orange heeft ook zo'n soort positie, Iliad en Bouyques hebben belang bij torens om abbo te kunnen slijten, probeer je dit al bijna twee jaar duidelijk te maken, maar kwartje valt maar niet bij je.
    Einde discussie voor mij, Drahi weet wel wat hij doet, beter dan het gezeik hier aan te horen.
11. ff_relativeren 15 januari 2020 02:21

    auteur info

    • ff_relativeren

      Lid sinds: 05 mrt 2013

      Laatste bezoek: 24 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6944

      Gegeven: 5207

    •    Aantal posts: 25.963

    Heb je wel eens serieus naar de kille cijfers gekeken ? De liquiditeitspositie wordt uitgehold, en ondanks de verkopen van core business is er bijna geen geld naar schuldreductie gegaan.
12. [verwijderd] 15 januari 2020 02:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ff_relativeren schreef op 15 januari 2020 02:21:

    Heb je wel eens serieus naar de kille cijfers gekeken ? De liquiditeitspositie wordt uitgehold, en ondanks de verkopen van core business is er bijna geen geld naar schuldreductie gegaan.
    
    

    Yep, en daar zet ik totaal assets en inkomen tegen over, en dan geef ik het een kans, er zijn veel minderen bedrijven, waar de koers veel hoger van ligt.
    Dan dat men nu de waarde qua koers rond de 7 miljard zit, en dat is veel te laag.
    Maar ik ben slecht in rekenen en jij in TA hihi.
    Truste.
13. Mangy_Scoundrel 15 januari 2020 08:34

    auteur info

    • Mangy_Scoundrel

      Lid sinds: 17 apr 2017

      Laatste bezoek: 10 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 701

      Gegeven: 128

    •    Aantal posts: 3.087

    quote:

    Foxred schreef op 15 januari 2020 01:25:

    [...]Grappig, jij heb het dus niet gelezen die 200 pagina's, maar zegt wel, dat Ad gelijk heeft, op welke eigen gegevens baseer je dat dan?
    Hoe zit dat dan, hoe kom je aan je mening, als je je eigen huiswerk niet maakt.
    Als je dat nou wel eens zou doen, dan kan je een beetje weten als alles een beetje meezit, dat er volgend jaar na de halfjaarcijfers wat geld vrij komt.
    Vanuit altice kan men zeggen als gebaar we kopen wat aandelen in, in die tussen tijd kunnen er ook lekkere hapjes voorbij komen, dat men zegt we investeren het, maak mij niet uit eigenlijk, dat is huiswerk maken.
    

    Het is niet grappig maar triest dat Foxred niet goed leest.
    
    1.) De conclusie van Foxred dat ik het niet gelezen heb klopt niet, ik vraag alleen of ad nog wat spectaculairs tegen is gekomen in die 200 pagina's.
    
    2.) De conclusie van Foxred dat ik ad gelijk geef klopt niet, want die woorden heb ik nog niet in de mond gehad.
    Maar dat doe ik nu : AD heeft gelijk (zo nu heb ik het eindelijk gezegd!).
    
    3.) De conclusie van Foxred dat ik mijn huiswerk niet maak, en dus geen eigen mening kan hebben, is incorrect. Hij kan het ook niet weten, zeker niet op basis van de summiere postings die ik hier op het forum doe.
    
    4.) Volgens Foxred komt er volgend jaar na de halfjaarcijfers wat geld vrij. Ik ben benieuwd of Foxred die uitspraak met een bron kan onderbouwen in plaats van alleen maar wat te roepen zonder bronvermelding en de hoeveelheid te duiden!
    
    5.) Foxred leeft in een droomwereld en geloof alle mooie beloftes die er vanuit Altice gedaan worden zonder naar de objectiviteit van die uitspraken te kijken. Dat noemt Foxred dan huiswerk maken.
    
    
14. voda 15 januari 2020 10:13

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 81723

      Gegeven: 20855

    •    Aantal posts: 364.018

    Beursblik: Kempen noemt Altice, Besi en NN nieuwe favorieten
    
    (ABM FN-Dow Jones) Kempen & Co heeft Altice Europe, BE Semiconductor Industries en NN Group op de favorietenlijst geplaatst. Dit bleek woensdag.
    
    Intertrust werd door de analisten van deze lijst gehaald.
    
    Basic-Fit, Euronext, OCI, SBM Offshore, Tessenderlo en TKH Group behielden hun plekje op de favorietenlijst.
    
    Door: ABM Financial News.
    info@abmfn.nl
    Redactie: +31(0)20 26 28 999
    
    © Copyright ABM Financial News B.V. All rights reserved.
15. Pieken 15 januari 2020 12:03

    auteur info

    • Pieken

      Lid sinds: 14 aug 2018

      Laatste bezoek: 30 nov 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 5

    •    Aantal posts: 19

    is de huidige prijs nog een mooie instapprijs aangezien de bijna bereikte ATH?
16. wampie 15 januari 2020 12:10

    auteur info

    • wampie

      Lid sinds: 29 okt 2015

      Laatste bezoek: 28 jun 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 35

      Gegeven: 10

    •    Aantal posts: 1.525

    dat moet je je adviseur vragen.
    
    ik zit short
17. Pieken 15 januari 2020 12:12

    auteur info

    • Pieken

      Lid sinds: 14 aug 2018

      Laatste bezoek: 30 nov 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 5

    •    Aantal posts: 19

    Ik vraag alleen naar een mening
18. [verwijderd] 15 januari 2020 12:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Pieken schreef op 15 januari 2020 12:03:

    is de huidige prijs nog een mooie instapprijs aangezien de bijna bereikte ATH?
    

    De een zegt hier dat Altice failliet gaat en volgens de ander kan de koers gemakkelijk verdubbelen. Volgens mij kan beiden en hangt het van de ontwikkelingen in de komende jaren af,dus het blijft een risicovol maar vooralsnog ook een lucratief aandeel...
19. Peter2meter 15 januari 2020 13:19

    auteur info

    • Peter2meter

      Lid sinds: 09 feb 2017

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 337

      Gegeven: 232

    •    Aantal posts: 1.243

    quote:

    Pieken schreef op 15 januari 2020 12:03:

    is de huidige prijs nog een mooie instapprijs aangezien de bijna bereikte ATH?
    

    Ik denk dat op termijn Altice naar de € 7,50 gaat binnen 3 maanden.
    de cijfers zullen weer een positief gekleurd verhaal zijn en daar waar Altice eerst een doodgeboren kindje was lijkt het uit het dal te zijn geklommen. nog steeds veel schuld maar wel een herfinanciering wat ze tijd genoeg geeft om door te bouwen. De koersdoelen zijn veelal omhoog bijgesteld dus het vertrouwen groeit.
    Wel schommelt het aandeel veel dus daar moet je wel tegen kunnen. kan morgen weer op 5,99 staan maar ook op 6,25.
    ik zou zeggen stap met een deel in en koop bij bij lagere koersen.
    als je twijfelt niet gelijk vol er in.
20. witteduivel 15 januari 2020 15:44

    auteur info

    • witteduivel

      Lid sinds: 06 feb 2018

      Laatste bezoek: 12 nov 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 172

    had reeds in het verleden voorspeld dat de koers begin jan. rond de 6€ zou zijn is uitgekomen, momenteel voorspel ik de koers eind juni rond de 7,5€ kan ook iets sneller, maar zoals reeds gezien is in het verleden kan meer/minder zijn wacht de qc af, indien deze positief uitvallen zullen ze zeker boven de 8€ gaan, bij negatieve qc spijtig genoeg zullen we terug vallen rond de 4€