Wereldhave NL0000289213

Wereldhave - 2020

1. junkyard 28 januari 2020 19:37

   auteur info

   • junkyard

     Lid sinds: 31 jul 2016

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1056

     Gegeven: 68

   •    Aantal posts: 2.996

   Zuur dat op ex-dividend de koers dubbel zo hard in elkaar klapt. Hoop voor een ieder hier dat de bodem even bereikt is, en de grootste ellende achter de rug is. De 5-jaars grafiek laat een inspiratieloos koersverloop zien (van € 65 naar € 17), maar de daling zal vast een keer stoppen, hopelijk ruim voor de € 0...
   
   Voor de CEO zaak om de daling van market cap stop te zetten, aangezien vermogensvertrekkers hier onrustig van worden. Dit bij voorkeur door zoveel mogelijk aan direct resultaat in te houden (in plaats van uit te delen) en indien mogelijk vastgoed tegen redelijke prijzen te verkopen (liefst geheel Frankrijk tbv betere focus). Helaas is bijna elk retail vastgoedfonds op zoek naar mogelijkheden om het iets mindere vastgoed kwijt te raken, en zijn er bijna geen actieve investeerders (vandaar deze trieste beurskoers).
2. Drs P. 28 januari 2020 19:41

   auteur info

   • Drs P.

     Lid sinds: 13 aug 2011

     Laatste bezoek: 12 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1372

     Gegeven: 2276

   •    Aantal posts: 4.008

   quote:

   eugenenl schreef op 28 januari 2020 18:41:

   Met dit tempo staat het aandeel over een tijdje onder een tientje. Er zullen de komende weken nog wat lijken uit de kast vallen.....Koers 30-3-2007 115,25. Dan moet je als CEO van goede huize komen om zoiets te presteren.
   

   Tja 115E, dat waren mooie tijden, maar ik heb vertrouwen in 7 Feb, kunnen we de draai naar 20+ weer maken. Mensen die nu bijkopen hebben een super dividend rendement, zelfs als het wat lager gaat uitvallen naar bijv 2E per jaar.
3. [verwijderd] 28 januari 2020 19:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   junkyard schreef op 28 januari 2020 19:37:

   Zuur dat op ex-dividend de koers dubbel zo hard in elkaar klapt. Hoop voor een ieder hier dat de bodem even bereikt is, en de grootste ellende achter de rug is. De 5-jaars grafiek laat een inspiratieloos koersverloop zien (van € 65 naar € 17), maar de daling zal vast een keer stoppen, hopelijk ruim voor de € 0...
   
   Voor de CEO zaak om de daling van market cap stop te zetten, aangezien vermogensvertrekkers hier onrustig van worden. Dit bij voorkeur door zoveel mogelijk aan direct resultaat in te houden (in plaats van uit te delen) en indien mogelijk vastgoed tegen redelijke prijzen te verkopen (liefst geheel Frankrijk tbv betere focus). Helaas is bijna elk retail vastgoedfonds op zoek naar mogelijkheden om het iets mindere vastgoed kwijt te raken, en zijn er bijna geen actieve investeerders (vandaar deze trieste beurskoers).
   

   Hihi. Hij zei vermogensvertrekker. Freudiaans!?
4. Bart Meerdink 28 januari 2020 19:51

   auteur info

   • Bart Meerdink

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1852

     Gegeven: 974

   •    Aantal posts: 6.424

   quote:

   florida7 schreef op 28 januari 2020 18:09:

   Als de waarde van WHB €12 per aandeel WH is waardeert de markt het op nog geen €5.
   Klopt deze stelling?
   

   In mijn berekening vertegenwoordigt WHB ongeveer €11 p/a en voor WH ex WHB blijft dan over €6
   
   Terwijl WH ex WHB ongeveer €2 p/a per jaar aan direct resultaat genereert.
   
   De lage rente is daarbij wel een forse meewind voor Wereldhave, met een schuld per aandeel van zo'n €33. En dat blijft nog wel even zo, is de verwachting.
   
   Ik zit daarom per vandaag weer (beperkt) in het aandeel.
   
   Onder de aanname van dividend = 75% van het directe (kwartaal) resultaat en (in reële termen) 4% daling per jaar van zowel koers als direct resultaat (-2% intrinsiek en -2% door de inflatie) heb je over een langere periode alsnog ruim 10% rendement per jaar, waar dan nog wel die 2% inflatie vanaf moet.
   
   De niet-uitgekeerde 25% zou geheel naar aflossing van de schuld moeten gaan, anders zorgt de geprojecteerde waardedaling op den duur voor een onhoudbare schuldgraad. Gaat de waardedaling sneller, dan kruipt toch de schuldgraad omhoog ondanks die aflossing. Met als gevolg gedwongen verkoop van bezit of uitgifte van nieuwe aandelen.
   
   De rente moet wel laag blijven, anders gaat er meer geld naar de financiering ten koste van het directe resultaat. Daar ligt dus nog wel een significant risico op de wat langere termijn.
   
   Bovenstaand krimp-scenario is natuurlijk niet ideaal, je zou liever willen dat men waarde schept. Maar dat hebben we al in langere tijd niet mogen meemaken van Wereldhave.
5. Tilburg013 28 januari 2020 20:16

   auteur info

   • Tilburg013

     Lid sinds: 16 feb 2011

     Laatste bezoek: 26 jan 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 234

     Gegeven: 96

   •    Aantal posts: 1.867

   Overigens wordt per 1 februari het eerste deel van de Emmastraat in Tilburg weer opgeleverd (afgelopen najaar is de bijbehorende parkeergarage al opgeleverd).
6. hjs64 28 januari 2020 20:49

   auteur info

   • hjs64

     Lid sinds: 22 nov 2016

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 716

     Gegeven: 783

   •    Aantal posts: 3.981

   Mooie post Tilburg013, kunnen we vandaag wel even gebruiken ;).
7. NLvalue 28 januari 2020 20:56

   auteur info

   • NLvalue

     Lid sinds: 19 nov 2018

     Laatste bezoek: 31 aug 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 4.136

   Jongens...fantastisch nieuws.. KPN vandaag €2,69 +1,2%. In dit tempo zijn ze over 1376 beursdagen weer terug op 44, voor het laatst gezien in 2000...
   
   Verbazingwekkend hoe dit forum zich over de koers ontwikkeling druk maakt - of de CEO. Check fff het ECP forum , aandeel een downgrade kreeg en dat even hard daalde (Gecorrigeerd voor ex div) , om te calibreren of je wel de goede bril op hebt bij het nemen van beleggingsbeslissingen..
   
   Ter volledigheid - er was vandaag geen enkele WHA informatie die niet allang bekend was. De markt heeft altijd gelijk volgens sommigen. Maar blijkbaar zijn sommigen traag van begrip als daar vandaag pas op gehandeld werd..
   
   Anyway - wat feitelijk nieuws: Woodson meldt 27/1 een vergroting van de shortpositie met 0,14%. Morgen gaat wat interessanter worden..
   
8. Wolfie67 28 januari 2020 21:21

   auteur info

   • Wolfie67

     Lid sinds: 02 mei 2014

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92

     Gegeven: 8

   •    Aantal posts: 882

   Nico Inberg net bij webinar Lynx over Wereldhave..
   Intrinsieke waarde rond de 28 euro en is verwachtingsvol naar plannen CEO op 7/2
   Idee is evt belang in België van de hand te doen (hoge waardering) en daarmee eigen aandelen in te kopen.
   Heeft hoge verwachtingen van CEO gezien zijn achtergrond als vastgoedspecialist bij Kempen
9. c room 28 januari 2020 21:43

   auteur info

   • c room

     Lid sinds: 03 jun 2017

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 572

     Gegeven: 439

   •    Aantal posts: 455

   Benieuwd of van Herk instapt? Hij hoeft op het huidige niveau bijna niets te betalen. Met België plus huurinkomsten en synergievoordelen heeft hij het binnen 2 jaar terugverdiend. Een deel heeft hij al.Het leegstaande vastgoed kan hij herontwikkelingen. Een premie van 30 tot 40% kan er wel vanaf. Anders misschien Reggeborgh?
10. junkyard 28 januari 2020 23:19

    auteur info

    • junkyard

      Lid sinds: 31 jul 2016

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1056

      Gegeven: 68

    •    Aantal posts: 2.996

    quote:

    Alalalonglong schreef op 28 januari 2020 19:43:

    [...]
    
    Hihi. Hij zei vermogensvertrekker. Freudiaans!?
    

    Hèhè, scherp!
11. Bart Meerdink 29 januari 2020 00:11

    auteur info

    • Bart Meerdink

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1852

      Gegeven: 974

    •    Aantal posts: 6.424

    quote:

    Wolfie67 schreef op 28 januari 2020 21:21:

    Nico Inberg net bij webinar Lynx over Wereldhave..
    Intrinsieke waarde rond de 28 euro en is verwachtingsvol naar plannen CEO op 7/2
    Idee is evt belang in België van de hand te doen (hoge waardering) en daarmee eigen aandelen in te kopen.
    Heeft hoge verwachtingen van CEO gezien zijn achtergrond als vastgoedspecialist bij Kempen
    

    Allemaal schuiven met geld wat niets met de feitelijke kern-taak van het uitbaten van vastgoed te maken heeft. Ik heb liever dat ze geld verdienen voor de aandeelhouder in plaats van zich onledig te houden met het talentloze inkopen van eigen aandelen ten koste van de financiële positie.
12. [verwijderd] 29 januari 2020 00:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Tilburg013 schreef op 28 januari 2020 20:16:

    Overigens wordt per 1 februari het eerste deel van de Emmastraat in Tilburg weer opgeleverd (afgelopen najaar is de bijbehorende parkeergarage al opgeleverd).
    

    In de toekomst zal je daar naar toe moeten via de Frederikstraat (HudsonBay).
    In de volksmond is dat de Plasstraat.
    De boetiek 'Chez Urine' is daar immens populair.
13. Wolfie67 29 januari 2020 07:01

    auteur info

    • Wolfie67

      Lid sinds: 02 mei 2014

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92

      Gegeven: 8

    •    Aantal posts: 882

    quote:

    Bart Meerdink schreef op 29 januari 2020 00:11:

    [...]
    Allemaal schuiven met geld wat niets met de feitelijke kern-taak van het uitbaten van vastgoed te maken heeft. Ik heb liever dat ze geld verdienen voor de aandeelhouder in plaats van zich onledig te houden met het talentloze inkopen van eigen aandelen ten koste van de financiële positie.
    

    Dit zou juist een move zijn ten gunste van de aandeelhouder. Het wordt tijd daar eens naar te redeneren
14. NLvalue 29 januari 2020 08:00

    auteur info

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 31 aug 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    quote:

    Bart Meerdink schreef op 29 januari 2020 00:11:

    [...]
    Allemaal schuiven met geld wat niets met de feitelijke kern-taak van het uitbaten van vastgoed te maken heeft. Ik heb liever dat ze geld verdienen voor de aandeelhouder in plaats van zich onledig te houden met het talentloze inkopen van eigen aandelen ten koste van de financiële positie.
    

    WHA is een fbi- fiscale beleggingsinstelling; het primaire doel is “beheer van vermogen”:
    
    www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connec...
    
    Dat ze er wat exploitatie bij moeten doen, hoort bij het format van direct eigendom. Maar is geenszins een verplichting zoals de positie in WHA B aangeeft.
    
    Als je primair naar WHA als pandjesexpoitant kijkt, dan wordt je beperkt tot die mogelijkheden die je daar ziet. Kijk je naar dit vehikel als een beheerder van vermogen , dan zie je dat ze dat veel slechter hebben gedaan dan pandjes exploiteren (..) . En zie je veel meer kansen om vermogen beter te beheren.
    
    Lijkt me helder dat Matthijs (en de CEO van ECP, URW etc) de schop onder hun achterste van de analisten/markt goed gaan internaliseren- en we wat creatievere ideeen gaan zien om vermogen beter te beheren..
15. Wolfie67 29 januari 2020 08:37

    auteur info

    • Wolfie67

      Lid sinds: 02 mei 2014

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92

      Gegeven: 8

    •    Aantal posts: 882

    Veel vertrouwen in CEO Storm, hij gaat aandeelhouderswaarde creëren en hij heeft de tools
16. 8ball 29 januari 2020 09:29

    auteur info

    • 8ball

      Lid sinds: 08 dec 2005

      Laatste bezoek: 15 mei 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 383

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 477

    quote:

    Wolfie67 schreef op 29 januari 2020 08:37:

    Veel vertrouwen in CEO Storm, hij gaat aandeelhouderswaarde creëren en hij heeft de tools
    

    Storm is een ex-bankier, geen retailman. Hij moet serieus met de balans aan de slag en niet met gezever over data analyse komen op 7-2, als dat wel de kern van zijn verhaal wordt valt er niets te verwachten van deze man en van WH op lange termijn.
    Dus Storm; verkopen WHB, verkopen Frankrijk, verkopen hele toko, superdividend, inkoop eigen aandelen, hogere LTV toestaan, nieuwe financieringsafspraken maken, allemaal prima, maar kom alsjeblieft niet met "digital transformation" of andere vage vergezichten aan op 7-2.
17. Winstpakker 29 januari 2020 09:29

    auteur info

    • Winstpakker

      Lid sinds: 18 dec 2019

      Laatste bezoek: 08 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 11

    Winst inhouden kan wereldhave niet onbeperkt. Men moet een bepaalde pay-out in acht nemen.
    
    As an investment company in accordance with Article 28 of the Dutch 'Wet op de
    Vennootschapsbelasting 1969', the Company is required to distribute at least the
    taxable result as dividend.
    Wereldhave aims for a dividend pay-out ratio of 75 - 85% of its direct result (net
    rental income, general costs, other gains and losses, financial income and
    expense (other than the interest addition to the real value of the conversion rights
    of convertible bonds, premiums paid on repurchased interest-bearing debt and
    actuarial gains and losses on employee benefit plans) and tax charges on direct
    result.
18. Ortega 29 januari 2020 09:37

    auteur info

    • Ortega

      Lid sinds: 03 feb 2004

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 371

      Gegeven: 1050

    •    Aantal posts: 2.382

    Helemaal eens met 8ball, en kom als CEO, net als een voetbaltrainer, eens een keer 1x per maand een update geven ipv 1x per 1,5 jaar.
19. Dukaat 29 januari 2020 09:38

    auteur info

    • Dukaat

      Lid sinds: 08 feb 2018

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 14

      Gegeven: 18

    •    Aantal posts: 18

    Gesteld dat winst en dividend kelderen met 40 % oftewel 1 E op jaarbasis dan is het rendement op de huidige koers nog steeds boven de 8,5 %. Ik maak me sterk dat de waarde van de bezittingen niet ook zoveel zal dalen.
    Ja onzekerheid over toekomst maar daarvoor toch een mooi extra rendement. Wat zie ik hier niet goed ?
20. Kees1 29 januari 2020 09:47

    auteur info

    • Kees1

      Lid sinds: 12 jul 2019

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1234

      Gegeven: 1256

    •    Aantal posts: 1.941

    quote:

    Dukaat schreef op 29 januari 2020 09:38:

    Gesteld dat winst en dividend kelderen met 40 % oftewel 1 E op jaarbasis dan is het rendement op de huidige koers nog steeds boven de 8,5 %. Ik maak me sterk dat de waarde van de bezittingen niet ook zoveel zal dalen.
    Ja onzekerheid over toekomst maar daarvoor toch een mooi extra rendement. Wat zie ik hier niet goed ?
    

    Je ziet over het hoofd dat de banken de waarde van het vastgoed weleens aanmerkelijk lager kunnen inschatten dan waarvoor dit op de balans staat. Dit kan WHA dwingen tot een aandelenuitgifte. Wanneer dat niet lukt kan WHA gedwongen worden tot een uitverkoop van het vastgoed. In dat geval zal er voor aandeelhouders misschien wel veel minder overblijven dan EUR 17 per aandeel. Staar je niet blind op de boekwaarde van het vastgoed. Wat is het vastgoed in Frankrijk waard? Zou je daar een koper kunnen vinden?