ASML Holding NL0010273215

ASML 2020

1. Henny92 5 februari 2020 21:07

   auteur info

   • Henny92

     Lid sinds: 19 dec 2015

     Laatste bezoek: 16 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 50

     Gegeven: 25

   •    Aantal posts: 469

   quote:

   Kaspersky schreef op 5 februari 2020 20:51:

   Het beste is om in de zomer weer te kijken.
   Corona is dan zeer waarschijnlijk als sneeuw voor de zon verdwenen en de koersen zijn wat hersteld.
   
   Ik vind het te interessant om het verloop te zien :o)
   

   Koersen hersteld? Kaspersky, veel koersen staan binnen enkele procenten van hun ATH! Nu al. Vraag is: kan het nog hoger, zo ja, waarom? Of gaan we dalen?
2. [verwijderd] 5 februari 2020 21:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   2019: stijgend te hard fundamenteel gezien
   2020: 20% stijging met een kleine correctie door vorig jaar -> €303,00 is mijn verwachting nog steeds

   Bijlage:
3. Gastone 5 februari 2020 21:19

   auteur info

   • Gastone

     Lid sinds: 26 nov 2016

     Laatste bezoek: 21 dec 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 143

     Gegeven: 92

   •    Aantal posts: 2.075

   Off topic (opties - cash margin)
   
   @Henny92, als je ongedekt schrijft, dan moet je een zeker bedrag op je rekening gereserveerd houden. Dit heet cash margin. De omvang hangt af van de koers van het aandeel, optie en volatiliteit. De cash margin wisselt dus sterk van moment tot moment. Als je op een zeker moment te weinig op je rekening hebt staan, zal de bank na een aantal dagen tot gedwongen verkopen overgaan. Het is dus zaak om het dus goed in de gaten te houden. Ik heb er afgelopen jaar in ieder geval een hoop mee verloren. Bij ASML is de cash margin voor een out-of-the-money optie al gauw zo'n 3000 euro.
   
   Bij gedekt schrijven, wat A3 beschreef, is geen cash margin vereist. Je koopt dan bijvoorbeeld de ASMI call 90 voor 22.70 en verkoopt de ASMI call 140 voor 6.50 en je betaalt dus 14.20 om maximaal 50.00 te verdienen.
   
   Heb je je puts nog op tijd kunnen sluiten?
   
   Spectaculaire blow-off bij Tesla trouwens.
4. Ceteris Paribus 5 februari 2020 21:22

   auteur info

   • Ceteris Paribus

     Lid sinds: 06 dec 2017

     Laatste bezoek: 09 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 63

     Gegeven: 99

   •    Aantal posts: 278

   Ik heb gehoord dat door de herindeling van de AEX (ik geloof in maart), ASML nog maximaal 15% in de AEX mag meewegen, dit is het maximum per fonds bij het opnieuw indelen van de AEX. Trackers die de AEX volgen zullen dus wat ASML moeten verkopen wat voor koersdruk kan zorgen. Na de herindeling is er natuurlijk weer ruimte om te stijgen. Iemand enig idee hoeveel effect dit kan hebben?
5. [verwijderd] 5 februari 2020 21:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ceteris Paribus schreef op 5 februari 2020 21:22:

   Ik heb gehoord dat door de herindeling van de AEX (ik geloof in maart), ASML nog maximaal 15% in de AEX mag meewegen, dit is het maximum per fonds bij het opnieuw indelen van de AEX. Trackers die de AEX volgen zullen dus wat ASML moeten verkopen wat voor koersdruk kan zorgen. Na de herindeling is er natuurlijk weer ruimte om te stijgen. Iemand enig idee hoeveel effect dit kan hebben?
   

   Zeer pertinente opmerking !
   
   Op de dag zelf, in de eindveiling, zou het wel eens heel druk kunnen worden. Meestal is dat zeer positief, maar in dit geval, hmmm...
   
   Toen galapagos van de ene MSCI index naar de andere promoveerde gaf dit een enorm volume. Deze beweging bij ASML is niet echt hetzelfde, maar toch.
6. Ceteris Paribus 5 februari 2020 21:48

   auteur info

   • Ceteris Paribus

     Lid sinds: 06 dec 2017

     Laatste bezoek: 09 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 63

     Gegeven: 99

   •    Aantal posts: 278

   Unilever en Shell zaten al op 15%, misschien kan iemand met aandelen van Unilever/Shell toelichten wat voor dynamiek dit in de afgelopen jaren bij de herindeling heeft opgeleverd?
7. [verwijderd] 5 februari 2020 22:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   AnalytischDenker schreef op 5 februari 2020 20:43:

   [...]
   
   Dit is het totaal van alle systemen die in het orderboek van ASML zijn gekomen in de respectievelijke jaren:
   
   2017 net bookings systems (units) 255
   2018 net bookings systems (units) 241
   2019 net bookings systems (units) 236
   
   Ik kan niet vinden hoeveel daarvan EUV waren, maar het lijkt mij een veilige aanname dat het aantal EUV systemen die het orderboek binnenstromen over deze jaren heen is gestegen. Let daarbij op dat er waarschijnlijk ook al EUV systemen zijn geboekt die pas in 2021 worden uitgeleverd.
   
   Als het aantal EUV systemen dat als order is geboekt (is niet gelijk uitgeleverd) in 2019 bijvoorbeeld met 20 is gestegen dan is het aantal overige systemen niet met 5 gedaald maar met 25 gedaald.
   
   ======================================================
   
   

   1. Ben je het met mij eens dat het aantal EUV systemen dat in het ASML orderboek wordt bijgeschreven ieder jaar stijgt?

   2. Ben je het met eens dat derhalve de afgelopen drie jaar het aantal overige systemen in het ASML orderboek gedaald is?

   3. En dat die daling wiskundig gelijk is aan de daling van de net bookings +/+ de stijging van de EUV units?

   4. En ben je het derhalve met mij eens dat het aannemelijk is dat de omzet in DUV in 2020 vermoedelijk lager zal zijn dan de omzet in DUV in 2019? (zeker vanwege het feit dat het gemiddeld meer dan 200 dagen duurt voordat machines de fabriek verlaten)

   Uw cijfers zijn wat specifiek gekozen. SNSN maakte indertijd ook de fout van via extrapolaties bedrog te suggereren, zich bazerend op een wirwar van boekings en sales. Heb nooit begrepen waarop ze doelde, want haar engels was with a lot of hair on.
   
   Ze raakte op de duur zo in de war dat ze opeens met de noorderzon verdwenen is.
   
   Je kan volgens mij geboekte units niet in een omzet prognose opnemen om de evolutie van jaar tot jaar te bekijken, enkel gefactureerde units. De omzet wordt namelijk gemaakt door gefactureerde (geleverde) machines, niet door toekomstig te leveren machines.
   
   Die gefactureerde units staan klaar en duidelijk op slide 17 van de 2019Q4 presentatie, aantal EUV komen ook uit die presentatie en jaarverslag 2018 :
   Lithography systems sold (units) :
   2015 -> 169
   2016 -> 154
   2017 -> 197 (11 EUV) -> 191 niet EUV systemen
   2018 -> 224 (18 EUV) -> 206 niet EUV systemen
   2019 -> 229 (26 EUV) -> 203 niet EUV systemen
   
   In 2018 7 extra EUV systemen en 15 extra DUV systemen (duh ??), r
   In 2019 8 extra EUV systemen en 3 DUV's minder.
   
   Ik denk dus dat ik er bij moet blijven dat de stelling dat EUV de DUV op significant, bewijsbaar, en groter dan de te verwachten foutenmarge, zal cannibaliseren als "niet waar" moet catalogeren.
   
   Sorry daarvoor.
8. [verwijderd] 5 februari 2020 22:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ceteris Paribus schreef op 5 februari 2020 21:22:

   Ik heb gehoord dat door de herindeling van de AEX (ik geloof in maart), ASML nog maximaal 15% in de AEX mag meewegen, dit is het maximum per fonds bij het opnieuw indelen van de AEX. Trackers die de AEX volgen zullen dus wat ASML moeten verkopen wat voor koersdruk kan zorgen. Na de herindeling is er natuurlijk weer ruimte om te stijgen. Iemand enig idee hoeveel effect dit kan hebben?
   

   Marginaal -> tot die datum blijft waarschijnlijk ASML nog even stijgen. Op die dag zelf mogelijk een daling van max 3-4% met het hoge volume door de hoge koers van ASML.
   
   Op welke datum is de herindeling?
9. Gastone 5 februari 2020 22:12

   auteur info

   • Gastone

     Lid sinds: 26 nov 2016

     Laatste bezoek: 21 dec 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 143

     Gegeven: 92

   •    Aantal posts: 2.075

   @Ceteris Paribus, het onderwerp is hier al af en toe aangesneden. Verwacht er niet te veel van. In de eindveiling zal de omzet fors zijn, maar het koerseffect is klein. Dat was afgelopen paar jaar in ieder geval zo.
10. Ceteris Paribus 5 februari 2020 22:27

    auteur info

    • Ceteris Paribus

      Lid sinds: 06 dec 2017

      Laatste bezoek: 09 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 63

      Gegeven: 99

    •    Aantal posts: 278

    Thanks Kaspersky en Gastone.
    
    @Gastone, met 'afgelopen paar jaar' doel je dus op Shell en Unilever? Aangezien ASML niet eerder aan 15% kwam.
    
    Een daling van 3-4% is toch wel fors... daar zou je leuk op kunnen inspelen.
11. [verwijderd] 5 februari 2020 22:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Ceteris Paribus schreef op 5 februari 2020 22:27:

    Thanks Kaspersky en Gastone.
    
    @Gastone, met 'afgelopen paar jaar' doel je dus op Shell en Unilever? Aangezien ASML niet eerder aan 15% kwam.
    
    Een daling van 3-4% is toch wel fors... daar zou je leuk op kunnen inspelen.
    

    Maximaal: als de vraag er niet is. Ik denk wel een correctie van 1-2%; ik ga daar zelf niet op inspelen.
    
    Ik verwachte kort geleden ook technisch een daling; die uit is gebleven. Vorig jaar wel actie ondernomen; ook op dat moment leek er een crisis uit te komen. Daardoor een behoorlijk percentage mis gelopen.
    
    Nu: ik neem het neerwaarts risico voor lief en laat het gewoon staan.
12. A3aan 5 februari 2020 22:37

    auteur info

    • A3aan

      Lid sinds: 04 jan 2014

      Laatste bezoek: 16 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4593

      Gegeven: 443

    •    Aantal posts: 13.578

    quote:

    Henny92 schreef op 5 februari 2020 20:58:

    [...]
    
    Interessant A3aan, al ben ik meer een put fanaat. Vraag: bij schrijven van bv. de call 140 ontvang je 665 euro. Hoeveel geld wordt er dan precies vastgezet op je rekening? Of gebeurt dit pas bij koersen boven de 140 en eronder niet? Onder de 140 zal niemand de call uitoefenen nietwaar?
    

    Bij schrijven wordt het geld gelijk gestort op de portefeuillerekening. Voor dat geld zou u dan weer aandelen of calls kunnen kopen. Dan snijdt het mes zelfs aan twee kanten bij gunstig koersverloop.
13. Ceteris Paribus 5 februari 2020 22:40

    auteur info

    • Ceteris Paribus

      Lid sinds: 06 dec 2017

      Laatste bezoek: 09 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 63

      Gegeven: 99

    •    Aantal posts: 278

    Helder en mee eens. Voor 1-2% zou ik ook het risico niet nemen. Misschien hooguit een kooporder instellen om eventueel met 3% korting wat extra stukjes in te slaan.
14. Bakkiekoffie 5 februari 2020 22:44

    auteur info

    • Bakkiekoffie

      Lid sinds: 12 aug 2011

      Laatste bezoek: 16 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 594

      Gegeven: 62

    •    Aantal posts: 1.969

    @Toert : jou bericht m.b.t. EUV kanabaliseert DUV?
    Op de AV in april 2019 is deze vraag ook geseld. Grote baas PeterW reageerde daar op dat de eerste jaren geen sprake is van kanabaliseren. Op termijn zal dit wel wat gaan toenemen. natuurlijk als de behoéfte aan meer complexe chips gaat stijgen ten nadele van 'minder complexe chips'. Dat moet dan een behoefte uit de markt zijnm die dan wordt ingelost
    En zeker met de huidige/geschatte aantallen EUV op jaarbasis in relatie tot de aantallen DUV kan je inderdaad NIET spreken over kanabaliseren
15. [verwijderd] 5 februari 2020 22:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Bakkiekoffie schreef op 5 februari 2020 22:44:

    @Toert : jou bericht m.b.t. EUV kanabaliseert DUV?
    Op de AV in april 2019 is deze vraag ook geseld. Grote baas PeterW reageerde daar op dat de eerste jaren geen sprake is van kanabaliseren. Op termijn zal dit wel wat gaan toenemen. natuurlijk als de behoéfte aan meer complexe chips gaat stijgen ten nadele van 'minder complexe chips'. Dat moet dan een behoefte uit de markt zijnm die dan wordt ingelost
    En zeker met de huidige/geschatte aantallen EUV op jaarbasis in relatie tot de aantallen DUV kan je inderdaad NIET spreken over kanabaliseren
    

    :-)))
16. [verwijderd] 5 februari 2020 23:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Toert schreef op 5 februari 2020 22:06:

    [...]
    
    Uw cijfers zijn wat specifiek gekozen. SNSN maakte indertijd ook de fout van via extrapolaties bedrog te suggereren, zich bazerend op een wirwar van boekings en sales. Heb nooit begrepen waarop ze doelde, want haar engels was with a lot of hair on.
    
    Ze raakte op de duur zo in de war dat ze opeens met de noorderzon verdwenen is.
    
    Je kan volgens mij geboekte units niet in een omzet prognose opnemen om de evolutie van jaar tot jaar te bekijken, enkel gefactureerde units. De omzet wordt namelijk gemaakt door gefactureerde (geleverde) machines, niet door toekomstig te leveren machines.
    
    Die gefactureerde units staan klaar en duidelijk op slide 17 van de 2019Q4 presentatie, aantal EUV komen ook uit die presentatie en jaarverslag 2018 :
    Lithography systems sold (units) :
    2015 -> 169
    2016 -> 154
    2017 -> 197 (11 EUV) -> 191 niet EUV systemen
    2018 -> 224 (18 EUV) -> 206 niet EUV systemen
    2019 -> 229 (26 EUV) -> 203 niet EUV systemen
    
    In 2018 7 extra EUV systemen en 15 extra DUV systemen (duh ??), r
    In 2019 8 extra EUV systemen en 3 DUV's minder.
    
    Ik denk dus dat ik er bij moet blijven dat de stelling dat EUV de DUV op significant, bewijsbaar, en groter dan de te verwachten foutenmarge, zal cannibaliseren als "niet waar" moet catalogeren.
    
    Sorry daarvoor.
    

    De gefactureerde units van 2017 zijn voor een groot deel orders uit 2016
    
    Daarom moet je naar de orders kijken om de meest recente trend te zien.
    
    2017 net bookings systems (units) 255
    2018 net bookings systems (units) 241
    2019 net bookings systems (units) 236
    
    Als de orders voor EUV systemen toenemen, dan nemen de orders voor de overige systemen af.
    
    Blijkbaar ben jij van de afdeling: Ontkennen van rekenkundige feiten.
    
    
    
17. [verwijderd] 5 februari 2020 23:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 5 februari 2020 23:27:

    [...]
    
    De gefactureerde units van 2017 zijn voor een groot deel orders uit 2016
    
    Daarom moet je naar de orders kijken om de meest recente trend te zien.
    
    2017 net bookings systems (units) 255
    2018 net bookings systems (units) 241
    2019 net bookings systems (units) 236
    
    Als de orders voor EUV systemen toenemen, dan nemen de orders voor de overige systemen af.
    
    Blijkbaar ben jij van de afdeling: Ontkennen van rekenkundige feiten.
    
    
    

    Niet akkoord,
    
    1. Omzet zijn gefactureerde units, niet geboekte. Punt.
    
    2. Geen kat weet hoeveel van die bestelde units reeds gefactureerd zijn in 2019, hoeveel er in 2020 gefactureerd worden, en hoeveel nog later.
    
    Deze parameter is dus niet geschikt om conclusies uit te trekken. Heb dat vorig jaar ook proberen uit te leggen aan SNSN. Bent U misschien SNSN ???
    
    3. Zie vorige post van bakkiekoffie, en mijn citatie uit de conf call van q4. Komt perfect overeen met de feiten die ik aanhaal. Duv wordt tot nu toe niet gecannibalizeerd.
    
    4. Ook de markt denkt duidelijk in dezelfde richting.
    
    5. Memory market is coming.
    
    6. Het is totaal onbelangrijk wie er gelijk heeft, de koers is wat er telt. Die staat op ath. All time high.
    
    7. Ideaal moment om (niet) te shorten dus.
    
    Groeten vanwege de chief van het departement : "Ontkrachten van fake news beweringen".
    
18. Wiema 6 februari 2020 00:10

    auteur info

    • Wiema

      Lid sinds: 22 feb 2017

      Laatste bezoek: 16 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 561

      Gegeven: 388

    •    Aantal posts: 2.033

    Take care.
19. [verwijderd] 6 februari 2020 07:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    In de nabeurs handel daalde Qualcomm 2%
    
    Oorzaak:
    
    Qualcomm warns that 'uncertainty' about coronavirus could hit the smartphone industry
    edition.cnn.com/2020/02/05/tech/qualc...
    
    
20. Henny92 6 februari 2020 07:58

    auteur info

    • Henny92

      Lid sinds: 19 dec 2015

      Laatste bezoek: 16 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 50

      Gegeven: 25

    •    Aantal posts: 469

    quote:

    A3aan schreef op 5 februari 2020 22:37:

    [...]
    
    Bij schrijven wordt het geld gelijk gestort op de portefeuillerekening. Voor dat geld zou u dan weer aandelen of calls kunnen kopen. Dan snijdt het mes zelfs aan twee kanten bij gunstig koersverloop.
    

    Wordt er helemaal geen geld vastgezet om te garanderen dat je je als schrijver aan de aangegane verplichting kunt voldoen? Dat lijkt me sterk.