Wereldhave NL0000289213

Wereldhave - 2020

1. [verwijderd] 17 februari 2020 16:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   effegenoeg schreef op 17 februari 2020 16:11:

   [...]
   
   Het zou in die context zeker geen hold wezen.
   Plus een lange angstige zit.
   

   Agreed. 1 Miljard verkopen, 700 aflossen, 250 eigen aandelen inkopen 50 miljoen voor het eerste jaar transitie naar FSC.
   
   EPS is dan terug op 2,50 met 6% groei vooruitzicht(blijkbaar), LTV op 35.
   
   WHA bespaart elk jaar 40 miljoen cashflow aan dividend dat niet meer uitgekeerd hoeft te worden.
   
   Storms droom wordt gerealiseerd in 8 jaar in plaats van 5. Iedereen wint.
2. [verwijderd] 17 februari 2020 16:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   MFCons schreef op 17 februari 2020 16:25:

   [...]
   
   Agreed. 1 Miljard verkopen, 700 aflossen, 250 eigen aandelen inkopen 50 miljoen voor het eerste jaar transitie naar FSC.
   
   EPS is dan terug op 2,50, LTV op 35.
   
   WHA bespaart elk jaar 40 miljoen cashflow aan dividend dat niet meer uitgekeerd hoeft te worden.
   
   Storms droom wordt gerealiseerd in 8 jaar in plaats van 5. Iedereen wint.
   

   Het lijkt allemaal zo simpel en voor de hand liggend wat "wij" willen. Ik ben niet iemand van complot theorieën maar hier zou je het bijna gaan denken.
   Wie heeft er, behalve de shorters, belang bij een lage koers en wil koste wat het kost niet het maximale eruit halen voor alle aandeelhouders maar alleen izijn eigen portie.
   
   Als ik 6 miljoen stuks zou hebben is een koers van 10 heel aantrekkelijk, een bod van 15 en daarna WHV opwaarderen naar 25.
3. [verwijderd] 17 februari 2020 16:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   kassa! schreef op 17 februari 2020 16:38:

   [...]
   
   Het lijkt allemaal zo simpel en voor de hand liggend wat "wij" willen. Ik ben niet iemand van complot theorieën maar hier zou je het bijna gaan denken.
   Wie heeft er, behalve de shorters, belang bij een lage koers en wil koste wat het kost niet het maximale eruit halen voor alle aandeelhouders maar alleen izijn eigen portie.
   
   Als ik 6 miljoen stuks zou hebben is een koers van 10 heel aantrekkelijk, een bod van 15 en daarna WHV opwaarderen naar 25.
   

   Denk ook aan het signaal dat WHA de markt afgeeft als zij 1000 miljoen verkopen en 0 eigen aandelen inkopen wanneer die tegen 50% genoteerd staan. Ruimte liquide middelen is het enige argument dat je hebt om niet tot inkoop over te gaan.
4. NLvalue 17 februari 2020 16:44

   auteur info

   • NLvalue

     Lid sinds: 19 nov 2018

     Laatste bezoek: 31 aug 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 4.136

   quote:

   8ball schreef op 17 februari 2020 15:50:

   [...]heb veb al mail gestuurd (lid geworden) met kern van verhaal (350 mio. moet naar aandeelhouders, 8-9 euro p/a, niet naar vage plannen, verkoop BE onderzoeken, nog eens 9-10 euro uitkeren, rest NL succes ermee maar doe het uit lopende cashflow, HK van Schiphol naar 1 van de prachtige mixed-use winkelcentra), link naar dit forum bijgevoegd. @thirdway, heb jij indicatie van aantal aandelen aangemeld bij jou, heb zelf behoorlijke pluk zal ik je mailen op gmail adres.
   

   8 ball - zou je dat VEB verhaal kunnen doorzetten naar TTW , met het verzoek dat door te zetten naar zn email lijst,
   
   Via mijn kant zal ik er voor zorgen dat via een aantal VEB leden exact hetzelfde wordt gemeld...
5. hjs64 17 februari 2020 16:50

   auteur info

   • hjs64

     Lid sinds: 22 nov 2016

     Laatste bezoek: 12 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 716

     Gegeven: 783

   •    Aantal posts: 3.981

   Zat net even op de site van VEB te kijken, kwam daar een aardig artikeltje tegen:
   www.veb.net/artikel/07331/bij-wereldh...
   
6. hjs64 17 februari 2020 17:00

   auteur info

   • hjs64

     Lid sinds: 22 nov 2016

     Laatste bezoek: 12 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 716

     Gegeven: 783

   •    Aantal posts: 3.981

   Zojuist lid geworden, denk toch dat de VEB het meest geeigende kanaal is voor onze onvrede. Hoezeer ik het initiatief van TTW ook waardeer.
7. Kwast 17 februari 2020 17:08

   auteur info

   • Kwast

     Lid sinds: 24 apr 2001

     Laatste bezoek: 16 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 207

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 2.044

   Ik ben al vele, vele jaren lid. Naar tevredenheid.
   Heb ook via VEB al een paar claims verzilverd gekregen.
8. hjs64 17 februari 2020 17:13

   auteur info

   • hjs64

     Lid sinds: 22 nov 2016

     Laatste bezoek: 12 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 716

     Gegeven: 783

   •    Aantal posts: 3.981

   quote:

   Cosy schreef op 17 februari 2020 17:08:

   Ik ben al vele, vele jaren lid. Naar tevredenheid.
   Heb ook via VEB al een paar claims verzilverd gekregen.
   

   Ik heb het in het verleden nooit overwogen. Kreeg recent geld uit de Fortis claim, maakt mij toch een beetje een free rider. Bevalt me niet, dus maar lid geworden.
9. 8ball 17 februari 2020 17:25

   auteur info

   • 8ball

     Lid sinds: 08 dec 2005

     Laatste bezoek: 15 mei 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 383

     Gegeven: 13

   •    Aantal posts: 477

   quote:

   NLvalue schreef op 17 februari 2020 16:44:

   [...]
   
   8 ball - zou je dat VEB verhaal kunnen doorzetten naar TTW , met het verzoek dat door te zetten naar zn email lijst,
   
   Via mijn kant zal ik er voor zorgen dat via een aantal VEB leden exact hetzelfde wordt gemeld...
   

   dit heb ik gestuurd, als meer leden boodschap van gelijke strekking sturen helpt dat hopelijk ook:
   Geachte VEB,
   
   Als lid van de VEB en aandeelhouder in Wereldhave N.V. vroeg ik mij af of jullie van plan zijn op de komende AvA te spreken over de toekomstplannen van Wereldhave. Er bestaat onder kleine (en ik denk ook grote) aandeelhouders zeer veel onvrede en teleurstelling over de plannen van de nieuwe CEO Storm (zie bijvoorbeeld forum op IEX.NL www.iex.nl/Forum/Topic/1366809/84/Wer...
   Kern van mijn bezwaar (en dat van anderen op bijv. dat forum) is dat een verkoop van meer dan 1/3e van de bezittingen van Wereldhave niet tot enige uitkering aan aandeelhouders zal leiden maar slechts tot een kostbaar en tijdrovend vergezicht waarbij een direct en langzaam stijgend direct resultaat van 1.4-1.5 per aandeel als toekomstperspectief wordt geschetst, totaal onacceptabel in mijn optiek. Ik ben met anderen van mening dat een volledige verkoop van Frankrijk, delen van NL (allebei al inbegrepen in de plannen van Storm) en volledige verkoop van het belang in beursgenoteerd WH België tot een eenmalige uitkering van tenminste 15 euro per aandeel zou kunnen leiden (bij opbrengst totaal +/-1,4 miljard, schuldaflossing +/-800 mio.) en dat een volledige verkoop van NL ook serieus onderzocht zou moeten worden of indien niet haalbaar de ombouw van het restant NL vervolgens geleidelijk uit de lopende cashflow zou moeten plaatsvinden. Daarnaast zou een verplaatsing van het hoofdkantoor vanuit duur Schiphol naar een van de eigen winkelcentra (zodoende handen en voeten gevend aan de eigen mixed use doelstelling) serieus onderzocht moeten worden.
   
   Zou u mij kunnen informeren of er namens Veb intentie is om op de Ava te spreken en of een oplossingsrichting zoals door mij aangegeven door de Veb kan worden gesteund en uitgedragen.
   
10. 8ball 17 februari 2020 17:26

    auteur info

    • 8ball

      Lid sinds: 08 dec 2005

      Laatste bezoek: 15 mei 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 383

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 477

    quote:

    hjs64 schreef op 17 februari 2020 17:00:

    Zojuist lid geworden, denk toch dat de VEB het meest geeigende kanaal is voor onze onvrede. Hoezeer ik het initiatief van TTW ook waardeer.
    

    double whammy kan toch gewoon ?
11. hjs64 17 februari 2020 17:29

    auteur info

    • hjs64

      Lid sinds: 22 nov 2016

      Laatste bezoek: 12 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 716

      Gegeven: 783

    •    Aantal posts: 3.981

    quote:

    8ball schreef op 17 februari 2020 17:26:

    [...]double whammy kan toch gewoon ?
    

    Sure, sterke actie van jou richting VEB overigens, ABtje van mij. (link geeft overigens een error message, dit ter info)
12. DrkBlg 17 februari 2020 17:49

    auteur info

    • DrkBlg

      Lid sinds: 17 feb 2018

      Laatste bezoek: 15 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12

      Gegeven: 26

    •    Aantal posts: 37

    Als belg zou dit zeer vervelend zijn een super dividend te ontvangen van bv de verkoop van frankrijk. dan ben ik ongeveer 50% kwijt aan belastingen. Dan heb ik liever een aandelen inkoop.
13. Saibee 17 februari 2020 18:20

    auteur info

    • Saibee

      Lid sinds: 20 mei 2012

      Laatste bezoek: 16 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 773

      Gegeven: 446

    •    Aantal posts: 3.743

    quote:

    DrkBlg schreef op 17 februari 2020 17:49:

    Als belg zou dit zeer vervelend zijn een super dividend te ontvangen van bv de verkoop van frankrijk. dan ben ik ongeveer 50% kwijt aan belastingen. Dan heb ik liever een aandelen inkoop.
    

    Verkopen op de laatste dag voor het ex-dividend gaan en eventueel de volgende handelsdag terugkopen.
    
    Of
    
    Verkopen kort voor het ex-dividend gaan en eventueel gelijktijdig deep in the-money puts schrijven.
    De afloopdatum van de geschreven puts zo kort mogelijk na de ex-dividenddatum.
    
    Op het de betreffende dag even kijken wat het handigst is.
    De handelskosten zijn, op hele kleine posities na, te verwaarlozen (als je bij de juiste broker zit).
14. [verwijderd] 17 februari 2020 18:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Cosy schreef op 17 februari 2020 17:08:

    Ik ben al vele, vele jaren lid. Naar tevredenheid.
    Heb ook via VEB al een paar claims verzilverd gekregen.
    

    Ik ben al lid vanaf 2003.
    Het bedrag aan claims dat ik ontvangen heb overtreft mijn contributiegeld over alle jaren.
    Wacht nog op uitbetaling van Fortis-claim.
    Bovendien ontvang je iedere maand gratis het blad "Effect", met interessante artikelen over beleggen.
15. NLvalue 17 februari 2020 20:38

    auteur info

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 31 aug 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    Shortmeldingen 14/2 -0,41%
    
    DEShaw -0,02 naar 0,69
    Citadel -0,13 naar 0,53
    Clearance -0,26 naar 0,53.. grote stap
    
    Mochten er nog vragen zijn over de richting van de koers de komende dagen..
    
16. Bart Meerdink 17 februari 2020 20:41

    auteur info

    • Bart Meerdink

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 16 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1847

      Gegeven: 970

    •    Aantal posts: 6.409

    quote:

    The Third Way... schreef op 16 februari 2020 19:22:

    De redenering van Corne in 2018 is nog steeds valide...
    
    youtu.be/bl_3I07DkH4
    
    

    Corné zal niet met genoegen terugdenken aan deze 3 tips (tips are for waiters...).
    
    De opname is van ongeveer 3-12-2017 lijkt het (aan de grafieken te zien)
    
    Koersen van toen -> nu
    
    Aegon €3,55 -> €2,638 (-25,7%)
    BAM €5,247 -> €3,861 (-26,4%)
    Wereldhave €39,34 -> €16,24 (-58,7%)
    AEX 547,22 -> 629,17 (+15%)
    
    Allemaal zonder het dividend, maar het algemene beeld is duidelijk, Corné had te veel aandacht voor de statistiekjes en te weinig aandacht voor de toekomstperspectieven voor die bedrijven.
    
    En de redenering van Corné, tja uiteindelijk zullen er aandeelhouders zijn die laat genoeg gekocht hebben om nog plezier te beleven aan Wereldhave, maar wanneer dat precies gaat zijn is nog onduidelijk.
17. NLvalue 17 februari 2020 21:15

    auteur info

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 31 aug 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    zo - deze is er ook uit, iets andere invalshoek.. 8ball -dank voor de template/
    
    Geachte VEB,
    
    Als lid van de VEB en aandeelhouder in Wereldhave N.V. vroeg ik mij af of jullie van plan zijn op de komende AvA te spreken over de toekomstplannen van Wereldhave. Er bestaat onder kleine (en ik denk ook grote) aandeelhouders zeer veel onvrede en teleurstelling over de plannen van de nieuwe CEO Storm (zie bijvoorbeeld forum op IEX.NL)
    
    Kern van mijn bezwaar (en dat van vele anderen ) is dat een verkoop van meer dan 1/3e van de bezittingen van Wereldhave niet tot enige uitkering aan aandeelhouders zal leiden maar slechts tot een kostbaar en tijdrovend vergezicht . Dhr Storm spreekt over 300-350m investeringen aan plannen, waar zelfs Wereldhave Belgie van moet concluderen dat er geen "economic benefit" van is.
    
    Bij nadere beschouwing moeten we concluderen dat dit - na uitvoering van het plan zoals voorgesteld door de heer Storm - er toe leidt dat de continuiteit van Wereldhave niet langer gegarandeerd is. Wereldhave kan alleen overleven door overmatig te leunen op de gezonde huurgroei, bezettingsgraad en LTV van dochter Belgie,
    
    Daarbij wordt een direct en langzaam stijgend direct resultaat van 1.4-1.5 per aandeel door overmatig investeren van 300-350 miljoen zonder bewezen ROI als toekomstperspectief geschetst, totaal onacceptabel in mijn optiek. Ik ben met anderen van mening dat een volledige verkoop van Frankrijk, delen van NL (allebei al inbegrepen in de plannen van Storm) en volledige verkoop van het belang in beursgenoteerd WH België als meer radicalere opties beschouw moeten worden.
    
    Daarnaast zou een verplaatsing van het hoofdkantoor vanuit duur Schiphol naar een van de eigen winkelcentra (zodoende handen en voeten gevend aan de eigen mixed use doelstelling) serieus onderzocht moeten worden. Concreet: de e450-500 / m2 huur die Wereldhave op Schiphol betaalt staan in schril contrast met de e188 /m2 die Wereldhave weet te realiseren. Zorgwekkender is, dat ondanks dat e188 tot het laagste tarieven van de oeergroup behoort, dhr Storm er niet in slaagt deze substantieel op te voeren ondanks de investering van 300-350 miljoen euro,
    
    Zou u mij kunnen informeren of er namens Veb intentie is om op de Ava te spreken met als doel een substantiele verandering teweeg te brengen in deze, in mijn optiek sterk tekortschietende, strategie propositie van bestuur en RvC?
    
18. Rider 17 februari 2020 21:34

    auteur info

    • Rider

      Lid sinds: 26 sep 2016

      Laatste bezoek: 15 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 413

      Gegeven: 141

    •    Aantal posts: 3.698

    Op 5 jaar van 60 naar 16.. Gelukkig nog het dividend als kussentje.
19. robrdam 17 februari 2020 22:20

    auteur info

    • robrdam

      Lid sinds: 28 jan 2020

      Laatste bezoek: 15 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 768

      Gegeven: 193

    •    Aantal posts: 711

    quote:

    The Third Way... schreef op 16 februari 2020 19:22:

    De redenering van Corne in 2018 is nog steeds valide...
    
    youtu.be/bl_3I07DkH4
    
    

    We hopen allemaal dat de experts en de guru's het beter weten dan wij, dus dat we hun tips maar op hoeven te volgen om succes te hebben. Helaas hebben zij het net zo vaak mis als wij allemaal. Mijn strategie is ervan uit te gaan dat ik geen idee hebt wat de koers gaat doen, de keren dat ik die strategie los laat ga ik op mijn bek (zoals mijn optimisme voorafgaand aan de publicatie van de jaarcijfers maar vooral de "nieuwe" strategie van Wereldhave).
20. [verwijderd] 17 februari 2020 22:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Rider schreef op 17 februari 2020 21:34:

    Op 5 jaar van 60 naar 16.. Gelukkig nog het dividend als kussentje.
    

    En nu op 3 jaar van 16 naar 12.5...
    (2022: 1.00€ dividend en met een (hopelijk) 8% dividendrendement geeft dit een koers van 12.5€)
    in die 3 jaar tijd krijg je wel ruim 4€ dividend.
    
    Dus shorten heeft geen zin meer.