Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Aandeel

UNIBAIL-RODAMCO-WESTFIELD FR0013326246

Laatste koers (eur)

75,100
  • Verschill

    +0,220 +0,29%
  • Volume

    302.757 Gem. (3M) 375,5K
  • Bied

    74,000  
  • Laat

    75,460  
+ Toevoegen aan watchlist

Unibail-Rodamco-Westfield - 2020

17.525 Posts
Pagina: «« 1 ... 26 27 28 29 30 ... 877 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Fertigo 3 maart 2020 14:46
    Ik snap dit niet helemaal. Als het voor ons eenvoudige stervelingen al mogelijk is die Franse belasting terug te vragen dan moet dat voor de ING/ABN/BNP 's van deze wereld toch al helemaal te doen zijn? Zou een mooie service zijn naar hun klanten.

    Is dit gewoon luiheid of hebben ze er een andere reden voor? Of steken ze het in eigen zak?
  2. forum rang 8 Branco P 3 maart 2020 15:49
    quote:

    Lamsrust schreef op 3 maart 2020 13:38:

    [...]

    Wat ik bedoel is dat PE normaliter of het hele management van de overgenomen bedrijven vervangt omdat het niet functioneert (bij URW m.i. niet het geval) of het huidig management laat zitten doch de onderwaardering eruit haalt door het bedrijf in stukken te verkopen. Dat laaste gaat hier heel lastig hetgeen al blijkt uit het feit dat URW management een JV met verzekeraars dient aan te gaan om assets tegen de boekwaarde te verkopen. Verzekeraars gaan een dergelijke JV nooit aan met een PE, afgezien van het feit dat PE dat ook niet wil.
    PE heeft ook best wel een tijdshorizon van 5 tot 10 jaar. En ik zie nu dat de analisten ook al meteen de koersdoelen bijstellen (JPM vandaag) wat m.i. extreem voorbarig is en er dus op zou kunnen duiden dat er overnames in aantocht zijn...
  3. hvb 3 maart 2020 15:59
    quote:

    Lamsrust schreef op 3 maart 2020 13:32:

    [...]
    Je zal dan of de aandelen zelf moeten kopen en de Franse dividendbelasting terugvragen of een turbo met een lagere stop loss en de 15% inhouding asccepteren. Vooralsnog heb ik het laatste gedaan.
    Of een deep-in-the-money put optie schrijven (bijvoorbeeld de december 200)?
  4. forum rang 6 Lamsrust 3 maart 2020 16:20
    quote:

    Branco P schreef op 3 maart 2020 15:49:

    [...]

    PE heeft ook best wel een tijdshorizon van 5 tot 10 jaar. En ik zie nu dat de analisten ook al meteen de koersdoelen bijstellen (JPM vandaag) wat m.i. extreem voorbarig is en er dus op zou kunnen duiden dat er overnames in aantocht zijn...

    Bij een lange tijdsperiode zou het kunnen werken, doch dan wordt de behaalde IRR wel wat laag.

    Uitgaande van een bod van EUR 150 per aandeel dient er met wat kosten en afronding naar boven E 22 mrd op de plank te komen. Huidige schuld is EUR 23 mrd (post closing Franse deal). Totaal EUR 45 mrd. Stel financiering 60% LTV dan kan EUR 27 mrd financiering worden opgehaald waarvan reeds EUR 23 mrd in place is, dus EUR 4 mrd extra tegen zeg 1.5% rente.

    Portfolio genereert EUR 1,760 mrd netto cash flow. Minus EUR 60 extra interestlasten maakt EUR 1,700.

    Op een inleg van EUR 18 mrd is dat een aanvangsrendement van 9%.

    Dat is laag in PE land.IRR kan alleen fors omhoog indien er nog een forse meerwaarde besloten ligt in de panden na zeg 5 jaar.

  5. forum rang 8 Branco P 3 maart 2020 16:32
    quote:

    Fertigo schreef op 3 maart 2020 14:46:

    Ik snap dit niet helemaal. Als het voor ons eenvoudige stervelingen al mogelijk is die Franse belasting terug te vragen dan moet dat voor de ING/ABN/BNP 's van deze wereld toch al helemaal te doen zijn? Zou een mooie service zijn naar hun klanten.

    Is dit gewoon luiheid of hebben ze er een andere reden voor? Of steken ze het in eigen zak?
    Je zegt het heel mooi: "zou een mooie service zijn naar hun klanten"

    Service en banken, die twee begrippen, die zijn nauwelijks met elkaar verenigbaar. Ze willen het niet en... heel eerlijk: ze kunnen het niet. Je zou denken: dat kunnen ze toch juist zeker wel?!? Maar nee, echt serieus, dat kunnen ze gewoon niet. Daarvoor moeten ze dan weer "specialisten" inhuren. Banken steken het ook zeer zeker niet in eigen zak, daartoe zijn ze niet gerechtigd, want het zijn jouw aandelen. En bovendien, ze kunnen ook niet weten of jij wel of niet jouw dividendbelasting al hebt teruggevraagd.

  6. forum rang 8 Branco P 3 maart 2020 16:40
    quote:

    Lamsrust schreef op 3 maart 2020 16:20:

    [...]
    Bij een lange tijdsperiode zou het kunnen werken, doch dan wordt de behaalde IRR wel wat laag.

    Uitgaande van een bod van EUR 150 per aandeel dient er met wat kosten en afronding naar boven E 22 mrd op de plank te komen. Huidige schuld is EUR 23 mrd (post closing Franse deal). Totaal EUR 45 mrd. Stel financiering 60% LTV dan kan EUR 27 mrd financiering worden opgehaald waarvan reeds EUR 23 mrd in place is, dus EUR 4 mrd extra tegen zeg 1.5% rente.

    Portfolio genereert EUR 1,760 mrd netto cash flow. Minus EUR 60 extra interestlasten maakt EUR 1,700.

    Op een inleg van EUR 18 mrd is dat een aanvangsrendement van 9%.

    Dat is laag in PE land.IRR kan alleen fors omhoog indien er nog een forse meerwaarde besloten ligt in de panden na zeg 5 jaar.
    Aanvangsrendement van 9% op een kwalitatief hoogwaardige stabiele cashflow, dat is voor PE toch zeker wel voldoende? Met een upward potential van circa 9 miljard (138 mio aandelen x circa 65euro) als op termijn de hetze tegen retailvastgoed over is. Dat is dan een extra 50% op investering van 18 mia.
  7. forum rang 6 Lamsrust 3 maart 2020 16:51
    quote:

    Branco P schreef op 3 maart 2020 16:40:

    [...]

    Aanvangsrendement van 9% op een kwalitatief hoogwaardige stabiele cashflow, dat is voor PE toch zeker wel voldoende? Met een upward potential van circa 9 miljard (138 mio aandelen x circa 65euro) als op termijn de hetze tegen retailvastgoed over is. Dat is dan een extra 50% op investering van 18 mia.
    Indien PE de volledige EPRA NAV eruit kan halen, dan zal het voldoende zijn. Echter, ik zie dat niet zo 1-2-3 gebeuren.
  8. forum rang 8 Branco P 3 maart 2020 21:59
    Ja daarvoor moet je in de toekomst durven kijken en niet in de waan van de dag blijven hangen. Met de juiste mensen aan boord en volledig vrij van alle beperkingen van een beursgenoteerd bedrijf kun je een aardig eindje komen, zeker als je jezelf een termijn van 10 jaar gunt.
  9. forum rang 8 Branco P 3 maart 2020 21:59
    quote:

    Branco P schreef op 3 maart 2020 21:59:

    Ja daarvoor moet je in de toekomst durven kijken en niet in de waan van de dag blijven hangen. Met de juiste mensen aan boord en volledig vrij van alle beperkingen van een beursgenoteerd bedrijf kun je een aardig eindje komen, zeker als je jezelf een termijn van 10 jaar gunt. 1-2-3 dus niet, maar 10.
  10. Moneyball 3 maart 2020 23:19
    quote:

    Kaspersky schreef op 3 maart 2020 12:32:

    9 maart 2009 op de intraday was een low van 85,80. Dit was het laagste punt na de financiële crisis.
    Alleen werd er toen geen 12 euro / aandeel gedaan met een dividend van 10,80.
  11. forum rang 6 Lamsrust 4 maart 2020 08:26
    quote:

    Kaspersky schreef op 3 maart 2020 12:32:

    9 maart 2009 op de intraday was een low van 85,80. Dit was het laagste punt na de financiële crisis.
    Dividend was toen EUR 8 per aandeel per jaar. Dus maximaal dividendrendement was minder dan 10% op het dieptepunt tijdens een gigantische financiële crisis. Nu bedraagt het dividendrendement meer dan 10% terwijl van een financiële crisis geen sprake is.

    Het hele Covid 19 verhaal heeft een korte, diepe impact op de economie, maar verdwijnt daarna weer, althans daar lijkt het op in China en dat zou wetenschappelijk te verwachten zijn als de temperaturen stijgen richting lente/zomer. Wat betreft de mortaliteitsratio, die ligt inderdaad hoger dan bij een normale griep doch betreft - uitgaande van uitspraken door artsen in de media - met name oudere mensen met een behoorlijk ziektebeeld i.e. de mensen zouden toch al niet al te lang meer geleefd hebben zodat eerder sprake is van het naar voren halen van sterfgevallen dan extra sterfgevallen.
  12. Fertigo 4 maart 2020 08:58
    quote:

    Branco P schreef op 3 maart 2020 16:32:

    [...]

    Banken steken het ook zeer zeker niet in eigen zak, daartoe zijn ze niet gerechtigd, want het zijn jouw aandelen. En bovendien, ze kunnen ook niet weten of jij wel of niet jouw dividendbelasting al hebt teruggevraagd.

    Bij turbo's zijn het toch niet mijn aandelen maar zijn de aandelen in handen van de bank? Ik kan die 15% in ieder geval niet verrekenen. De uitgevende instelling is de enige die dat kan.

    Tenzij ze niet het aandeel als hedge gebruiken onder de turbo maar een ander product.

    Wat me dan weer op de gedachte brengt even te kijken hoeveel dividend verdisconteert zit in de optiepremies op een synthetisch aandeel (call plus geschreven put).
  13. forum rang 8 Branco P 4 maart 2020 09:12
    quote:

    Fertigo schreef op 4 maart 2020 08:58:

    [...]

    Bij turbo's zijn het toch niet mijn aandelen maar zijn de aandelen in handen van de bank? Ik kan die 15% in ieder geval niet verrekenen. De uitgevende instelling is de enige die dat kan.

    Tenzij ze niet het aandeel als hedge gebruiken onder de turbo maar een ander product.

    Wat me dan weer op de gedachte brengt even te kijken hoeveel dividend verdisconteert zit in de optiepremies op een synthetisch aandeel (call plus geschreven put).
    Ja bij Turbo’s is dat inderdaad het geval. Maar bij gewone aandelen toch niet?z
  14. Fertigo 4 maart 2020 09:53
    quote:

    Branco P schreef op 4 maart 2020 09:12:

    [...]

    Ja bij Turbo’s is dat inderdaad het geval. Maar bij gewone aandelen toch niet?z
    We hadden het juist over turbo's en waar die 15% dan blijft :)

    Net nog even gekeken. Op de huidige koers zit in een synthetisch aandeel op strike 100 voor december 2020 een dividend verdisconteerd van 8,80 (gerekend met 0% rente en aankoop call op de laat en schrijven put op de bied prijs).

    Theoretisch zou je dus een kleine 2% risicovrij rendement kunnen maken door aandeel te kopen en synthetisch aandeel te verkopen (en de Franse 15 % terug te vragen).

    Ik denk dat ik maar eens de NLvalue optie ga kiezen en alleen de put december 100 schrijf.
  15. forum rang 7 bezinteergebelegt 4 maart 2020 11:53
    quote:

    matin schreef op 4 maart 2020 11:21:

    www.iex.nl/Nieuws/ANP-040320-182/Wink...
    Leuk bericht maar wat een dramakoers momenteel. Het lijkt ( met de nadruk op lijkt )een koopje maar hoe dit ooit weer op 130 oid moet komen wordt me een steeds groter raadsel.

    Vertrouwen in die Fransen lijkt volledig zoekgeraakt.

    Mss worden ze op deze koers nu zelf wel een overnameprooi.(PE) Zou dat een grap zijn zeg.
  16. [verwijderd] 4 maart 2020 13:28
    Ik begin me wel af te vragen waarom ze geen eigen aandelen gaan inkopen. Onder de 110 euro is geen geld voor het aandeel.

    Het geld dat ze dit jaar meer verdienen aan dan dividend. Is genoeg om 1% van de aandelen te kunnen terug kopen en geeft 11 cent meer winst per aandeel.
17.525 Posts
Pagina: «« 1 ... 26 27 28 29 30 ... 877 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 19 april

    1. Japan inflatie maart 2,7% YoY volitaliteit verwacht
    2. WDP Q1-cijfers
    3. EU producentenprijzen maart
    4. VK detailhandelsverkopen maart
    5. Fra ondernemersvertrouwen april
    6. KPN €0,098 ex-dividend
    7. CM.com jaarvergadering
    8. NSI jaarvergadering
    9. American Express Q1-cijfers
  2. 22 april

    1. NL investeringen februari
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht