Rabobank Certificaat XS1002121454

Forum Rabobank Certificaat geopend

1. ressiva_ 29 maart 2020 23:35

   auteur info

   • ressiva_

     Lid sinds: 11 dec 2007

     Laatste bezoek: 19 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 143

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 1.868

   Ja, Ik heb ze ook, maar dat wordt zakken morgen!
   80?
2. Nappie 29 maart 2020 23:38

   auteur info

   • Nappie

     Lid sinds: 12 apr 2018

     Laatste bezoek: 23 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 153

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 737

   Op het ogenblik is uw geld in RC net zo kansloos als uw geld op een spaar rekening
   bij een bank.
   Beide geven 0% rente echter RC zijn zwaar achtergestelde leningen en een spaar rekening valt onder het spaar deposito van de overheden.
   Belegging in RC is op het ogenblik een belegging met DOOD geld met giga veel risico's.
   De opening wordt een bloedbad en als de opening niet een bloed bad wordt dan wordt verloop van RC wel een bloedbad richting 85.
   Niemand wil RC op het ogenblik hebben....!!!
3. Biobert 29 maart 2020 23:41

   auteur info

   • Biobert

     Lid sinds: 12 mei 2002

     Laatste bezoek: 12 jan 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 404

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 4.773

   Als Wiebe Draijer in Buitenhof zegt dat de kapitaalpositie sterk is, dan moet je het omgekeerde juist geloven. Hij zegt dat om vertrouwen te houden in het bankwezen. In feite was het geld van de certificaten al onderweg want op de 27e staat er al geen opgebouwde vergoeding in de portefeuille en op de 28e reeds weer een vergoeding van 1 dag. Er is dus samenspraak geweest tussen Rabo en de ECB, misschien wel op verzoek van Rabo. Want waarom komt het verzoek van de ECB juist vlak voor de uitbetalingsdatum. Toeval?
4. zalwel 29 maart 2020 23:41

   auteur info

   • zalwel

     Lid sinds: 10 feb 2009

     Laatste bezoek: 14 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 713

     Gegeven: 465

   •    Aantal posts: 1.705

   quote:

   Dizer schreef op 29 maart 2020 23:29:

   [...]
   
   Het vertrouwen in deze certificaten is vanaf vandaag weg, het gaat nu maar de vraag zijn wie deze dingen nog ooit wil kopen. Voor de coupon rente zijn ze simpelweg niet interessant meer, veels te risicovol, dan kun je beter naar dividend aandelen gaan kijken waar tenminste ook nog wat bid in is.
   
   Ik heb ze zelf helaas ook nog, maar ik verwacht een koers die fors lager dan 80 euro gaat zijn, rond de 50/60 zou mij niets verbazen.
   

   Als er 1000 mensen door de deur naar buiten willen dan gaat het fout. Maar echt veel kopers zullen er niet zijn. Toch lijkt moj een koers van 50-60 overdreven. Denk wel dat de koers van 85 weer on beeld komt. Ja wat de vorige schrijver vertelde wat betreft aandelen kopen met dividend kan natuurlijk een betere belegging zijn. Kon olie? De andere financiële aandelen zullen ook geen dividend uitkeren dus dat is geen keuze. Nationale nederlanden? Of gaat deze ook stoppen met dividend?
   
5. shaai 29 maart 2020 23:46

   auteur info

   • shaai

     Lid sinds: 29 jul 2005

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 397

     Gegeven: 1023

   •    Aantal posts: 4.325

   quote:

   zalwel schreef op 29 maart 2020 23:41:

   [...]
   
   Als er 1000 mensen door de deur naar buiten willen dan gaat het fout. Maar echt veel kopers zullen er niet zijn. Toch lijkt moj een koers van 50-60 overdreven. Denk wel dat de koers van 85 weer on beeld komt. Ja wat de vorige schrijver vertelde wat betreft aandelen kopen met dividend kan natuurlijk een betere belegging zijn. Kon olie? De andere financiële aandelen zullen ook geen dividend uitkeren dus dat is geen keuze. Nationale nederlanden? Of gaat deze ook stoppen met dividend?
   
   

   NIBC, want met dat bod (9,85) maakt het ook niet echt uit of er al of niet dividend wordt uitgekeerd.
6. Nappie 29 maart 2020 23:48

   auteur info

   • Nappie

     Lid sinds: 12 apr 2018

     Laatste bezoek: 23 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 153

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 737

   Het wordt morgen echt bizar....
   Waarom niet verkopen morgen bij de opening....
   Dan krijg je nog met terugwerkende kracht de rente vergoeding terug vanaf 29 december 2019.
   De nieuwe koper betaalt uw rente die op zijn beurt op de 29 maart geen rente vergoeding krijgt van de Rabo??
   Wat een idiote situatie is dit????
7. Dizer 30 maart 2020 00:08

   auteur info

   • Dizer

     Lid sinds: 16 mei 2019

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 52

     Gegeven: 14

   •    Aantal posts: 540

   quote:

   zalwel schreef op 29 maart 2020 23:41:

   [...]
   
   Als er 1000 mensen door de deur naar buiten willen dan gaat het fout. Maar echt veel kopers zullen er niet zijn. Toch lijkt moj een koers van 50-60 overdreven. Denk wel dat de koers van 85 weer on beeld komt. Ja wat de vorige schrijver vertelde wat betreft aandelen kopen met dividend kan natuurlijk een betere belegging zijn. Kon olie? De andere financiële aandelen zullen ook geen dividend uitkeren dus dat is geen keuze. Nationale nederlanden? Of gaat deze ook stoppen met dividend?
   
   

   Je schetst precies de situatie waarom ik verwacht dat de koers naar 50/60 euro gaat schieten. 'Iedereen' wil van deze certificaten af, maar 'niemand' wil ze terugkopen.
8. IsleOfJura 30 maart 2020 00:13

   auteur info

   • IsleOfJura

     Lid sinds: 02 mei 2017

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 4

   quote:

   Dizer schreef op 30 maart 2020 00:08:

   [...]
   
   Je schetst precies de situatie waarom ik verwacht dat de koers naar 50/60 euro gaat schieten. 'Iedereen' wil van deze certificaten af, maar 'niemand' wil ze terugkopen.
   

   Hetzelfde idee hier. Maar de certificaten zijn obligaties en dus in procenten genoteerd. Niet in EUR.
9. gogo rc 30 maart 2020 01:13

   auteur info

   • gogo rc

     Lid sinds: 20 aug 2019

     Laatste bezoek: 15 feb 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 11

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 35

   quote:

   Nappie schreef op 29 maart 2020 23:48:

   Het wordt morgen echt bizar....
   Waarom niet verkopen morgen bij de opening....
   Dan krijg je nog met terugwerkende kracht de rente vergoeding terug vanaf 29 december 2019.
   De nieuwe koper betaalt uw rente die op zijn beurt op de 29 maart geen rente vergoeding krijgt van de Rabo??
   Wat een idiote situatie is dit????
   

   Geloof niet dat die truc gaat werken. Ik verkocht afgelopen donderdag en de opgebouwde rente werd toen al niet meer meeverkocht. Bij DeGiro stond de coupon toen al apart, maar als ik het goed begrijp wordt die dus niet meer uitgekeerd maandag/dinsdag. Dus feitelijk zitten we nu met zwaar achtergestelde obligaties met couponrente die op verzoek van de ECB even snel door de Rabobank behandeld worden als aandelen en dividend. Waarom Rabobank zou iemand zwaar achtergesteld vermogen in u willen investeren als u - zonder enige financiële aanleiding (u bent blijkens eigen zeggen volkomen gezond) - op misplaatst moreel verzoek van de geldbijdrukfabriek ECB deze investering beloont met 0% vergoeding. Ik heb zelf een dikke ton certificaten maar ik hooop oprecht dat Rabobank morgenmiddag failliet gaat, lever ik graag die ton voor in.
10. radfahrt 30 maart 2020 01:22

    auteur info

    • radfahrt

      Lid sinds: 06 aug 2019

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 112

      Gegeven: 55

    •    Aantal posts: 331

    quote:

    gogo rc schreef op 30 maart 2020 01:13:

    [...]
    Geloof niet dat die truc gaat werken. Ik verkocht afgelopen donderdag en de opgebouwde rente werd toen al niet meer meeverkocht. Bij DeGiro stond de coupon toen al apart, maar als ik het goed begrijp wordt die dus niet meer uitgekeerd maandag/dinsdag. Dus feitelijk zitten we nu met zwaar achtergestelde obligaties met couponrente die op verzoek van de ECB even snel door de Rabobank behandeld worden als aandelen en dividend. Waarom Rabobank zou iemand zwaar achtergesteld vermogen in u willen investeren als u - zonder enige financiële aanleiding (u bent blijkens eigen zeggen volkomen gezond) - op misplaatst moreel verzoek van de geldbijdrukfabriek ECB deze investering beloont met 0% vergoeding. Ik heb zelf een dikke ton certificaten maar ik hooop oprecht dat Rabobank morgenmiddag failliet gaat, lever ik graag die ton voor in.
    

    Heb ze gelukkig niet. En ga ze natuurlijk morgen ook niet kopen. (Waren wel op mijn 'lijstje.' Vandaar dat ik het forum in de gaten hield.) Denk morgen 70? Nog nooit gezegd - te VS. Maar ik doe het nu toch. Ik zou - vooral na de 'we zijn volkomen OK' signalen - toch eens met m'n legal gaan spreken als ik hier voor een dikke ton in zat zoals jij …
11. frkie 30 maart 2020 01:26

    auteur info

    • frkie

      Lid sinds: 15 aug 2019

      Laatste bezoek: 03 mei 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 43

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 147

    De rabo lacht zich een kriek. De ECB heeft het gedaan. Rabo is af van de achterlijke rentevergoeding. Na oktober wordt de rente wellicht vastgesteld op 0,0 % want dat recht hebben ze. Tis nu een casino.
12. alida1 30 maart 2020 05:15

    auteur info

    • alida1

      Lid sinds: 13 nov 2010

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 457

      Gegeven: 165

    •    Aantal posts: 3.355

    [quote alias=B vd id=12257479 date=202003252038]
    Interessant stuk, echter zie ik de relevantie niet met de Rabobank Certificaten.
    [/quote
    
    ?.?????
13. dopje 30 maart 2020 07:51

    auteur info

    • dopje

      Lid sinds: 12 jan 2004

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7

      Gegeven: 8

    •    Aantal posts: 20

    Goed voor het vertouwen, Rabobank! Meteen de eerste mogelijkheid aangrijpen om de betalingen stop te zetten. Met verwijzing naar het ECB advies om uitkeringen stop te zetten.
14. thepouw 30 maart 2020 07:58

    auteur info

    • thepouw

      Lid sinds: 29 mei 2014

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 50

      Gegeven: 274

    •    Aantal posts: 333

    quote:

    dopje schreef op 30 maart 2020 07:51:

    Goed voor het vertouwen, Rabobank! Meteen de eerste mogelijkheid aangrijpen om de betalingen stop te zetten. Met verwijzing naar het ECB advies om uitkeringen stop te zetten.
    

    Ik vind de paniek hier, en straks ongetwijfeld op de beurs, allemaal nogal overdreven. NATUURLIJK stopt de Rabo met de rente als de ECB hier direct om vraagt. Het geld moet nu in de economie gepompt worden. Ik ga ervan uit, echter, dat de rabo heel snel weer rente uit gaat betalen als dat weer kan. Vergeet niet dat de Rabo afhankelijk is van deze certificaten voor zijn statusen kredietwaardigheid. Die gaan ze heus niet even dumpen. Aan de positieve kant: Rabo gaat ze nu echt niet op 100% aflossen :-)
15. MOEdig Voorwaarts 30 maart 2020 08:02

    auteur info

    • MOEdig Voorwaarts

      Lid sinds: 04 jan 2019

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1903

      Gegeven: 1475

    •    Aantal posts: 3.964

    quote:

    Biobert schreef op 29 maart 2020 23:41:

    Want waarom komt het verzoek van de ECB juist vlak voor de uitbetalingsdatum. Toeval?
    

    Ik denk niet dat de ECB met haar timing precies rekening heeft gehouden met een achtergestelde lening tegen onduidelijke voorwaarden van een lokale boerenleenbank.
    
    Net als ik heb jij onlangs nog gewezen op de zeer onduidelijke en daarmee ongunstige voorwaarden van dit product.
    
    Gezien de ontwikkelingen in de economie a.g.v. Covid-19 was ik zeer verbaasd deze "rommel" vrijdag weer boven de 110% te zien koersen; een niveau waarop ik bij perfecte omstandigheden al niet meteen tot kopen over zou gaan.
    
    Mensen die deze troep de afgelopen weken boven de 100% hebben aangeschaft, beschikken m.i. over een ernstig gebrek aan risicobesef en zullen daarvoor vandaag "beloond" worden vrees ik.
    
    PS
    
    "Tegen die tijd zal Rabobank volledig discretionair een besluit nemen over de betaling op de Rabobank Certificaten, die nihil, lager of hoger dan voorheen kan zijn."
    
    Deze zin uit het persbericht lijkt een rechtstreekse quote uit de prospectus. E.e.a. zal om juridische redenen zo zijn geformuleerd. Het herinnert de houders echter nog maar eens aan de onduidelijke voorwaarden waar zij klakkeloos overheen zijn gestapt en (wanneer letterlijk genomen) belooft het ook niet veel goeds voor de periode na 1 oktober as.
16. theo_p 30 maart 2020 08:14

    auteur info

    • theo_p

      Lid sinds: 20 apr 2007

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 61

    Dit is het einde van de achtergestelde obligatie als fundingproduct voor banken. Aandelen zijn per definitie aantrekkelijker voor beleggers, omdat bij het passeren van het dividend de waarde nog in het bedrijf, dus ten gunste van de aandeelhouder, is gebleven. Rabobank "speelt" met het vertrouwen van beleggers. De bestuursvoorzitter zegt zelf dat hij financieel gezond is. En dan niet uitkeren betekent dat de rationale achter beslissingen ver te zoeken is. Natuurlijk wordt in de ECB een zondebok gevonden.
17. DeZwarteRidder 30 maart 2020 08:16

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20848

      Gegeven: 9463

    •    Aantal posts: 96.774

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 28 maart 2020 09:01:

    [...]
    Nee dat is onzin; de ECB wil gewoon dat de banken geen geld meer betalen, waartoe ze niet verplicht zijn.
    
    De certificaten van de Rabo zijn in feite aandelen.
    Als de Rabo het advies van de ECB wil volgen dan hebben ze fraai excuus om de rente niet te betalen.
    

    Rabobank stelt uitkering dividend uit door corona
    
    Door Ruben Eg
    Updated Gisteren, 22:26
    Gisteren, 21:10 in FINANCIEEL
    
    UTRECHT - Rabobank schort de dividenduitkering op de certificaten van de bank over 2019 voorlopig op. De coöperatieve bank geeft hiermee als eerste Nederlandse bank gehoor aan de oproep van toezichthouders.
    
    De uitkering van het dividend voor de certificaathouders van Rabobank wordt zeker tot oktober uitgesteld, zo maakte de bank zondagavond bekend. Pas als de coronacrisis achter de rug is gaat Rabo de winstuitkering herbekijken.
    
    De Europese Centrale Bank (ECB) en De Nederlandsche Bank (DNB) deden vrijdagavond een oproep aan banken om hun winstuitkering over 2019 op te schorten. Europese banken hebben het geld in de ogen van de toezichthouders hard nodig om ondernemers en particulieren tijdens de coronacrisis te helpen, redeneerden de toezichthouders. Om bedrijven en de economie overeind te houden werden eerder al de regels voor kapitaalbuffers versoepeld.
    
    Het coöperatieve Rabobank heeft aan de Amsterdamse beurs verhandelbare certificaten uitstaan. Deze beleggingsproducten zijn zeer risicovolle schuldpapieren als de bank in financiële problemen zou komen. Door de hoge rente die er jaarlijks op wordt uitgekeerd zijn ze echter zeer populair onder beleggers. Rabobank erkent dat certificaathouders door het besluit financieel geraakt worden. Na 1 oktober zal worden bekeken of het dividend alsnog volledig of deels uitgekeerd kan worden.
    
    Chief financial officer (cfo) Bas Brouwers stelt dat de prioriteit bij Rabobank nu ’volledig ligt op het ondersteunen van de economie en klanten tijdens de crisis’: „Samen met de bankensector, overheid, toezichthouders en andere belanghebbenden doen we er alles aan om onze klanten die zwaar zijn geraakt door de coronapandemie te helpen met tijdelijke financiële verlichting”, zegt hij in een persverklaring. „Als coöperatieve bank willen we onderdeel zijn van de oplossing en onze klanten door deze crisis heen te helpen.”
    
    Het wel beursgenoteerde ING en ABN Amro lieten dit weekend weten nog inhoudelijk niet te kunnen reageren op de oproep van de ECB en DNB. Een woordvoerder van de De Volksbank, nog volledig in staatshanden, meldde zondag dat ’wordt gekeken wat er met de aanbeveling van de ECB wordt gedaan’. In dat geval zou de dividenduitkering over 2019 aan de Staat worden opgeschort.
    
    Ook de Italiaanse grootbank Unicredit maakte zondagavond bekend gehoor te geven aan de oproep van de ECB. De inkoop van aandelen wordt stilgelegd en het dividendvoorstel zelfs geheel ingetrokken. In een persbericht spreekt ceo Jean Pierre Mustier van ’ongekende tijden’. De bank biedt aandeelhouders als pleister op de wonde rentevrije leningen aan.
    
18. PJTMegens 30 maart 2020 08:18

    auteur info

    • PJTMegens

      Lid sinds: 20 mrt 2020

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 18

    Verkoop met limiet. Verkopen ze dan pas met het bereiken van die limiet of ook daarboven?
19. DeZwarteRidder 30 maart 2020 08:21

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20848

      Gegeven: 9463

    •    Aantal posts: 96.774

    quote:

    Nappie schreef op 29 maart 2020 23:48:

    Het wordt morgen echt bizar....
    Waarom niet verkopen morgen bij de opening....
    Dan krijg je nog met terugwerkende kracht de rente vergoeding terug vanaf 29 december 2019.
    De nieuwe koper betaalt uw rente die op zijn beurt op de 29 maart geen rente vergoeding krijgt van de Rabo??
    Wat een idiote situatie is dit????
    

    Ik denk dat het koersverlies aanzienlijk groter is dan de rente, dus met verkopen schiet je weinig op.
    
    
20. PJTMegens 30 maart 2020 08:22

    auteur info

    • PJTMegens

      Lid sinds: 20 mrt 2020

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 18

    Nu verkopen en tegen lagere prijs terug kopen