Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

1. Chiddix 30 april 2020 14:37

   auteur info

   • Chiddix

     Lid sinds: 05 jul 2011

     Laatste bezoek: 24 mei 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4068

     Gegeven: 291

   •    Aantal posts: 32.600

   quote:

   ffff schreef op 30 april 2020 11:14:

   [...]
   
   Precies, Chiddix. Daarom vind ik de kritiek die je hier en daar hoort zo ontzettend flauw en kinderachtig, omdat het altijd achteraf-constateringen zijn.
   
   Toen wij in West-Europa over de enorm drastische maatregelen in China hoorden keken wij daar wel degelijk meewarend naar. Wat zijn dat voor overdreven maatregelen. Met nog grotere verbazing keken we hoe de Chinezen in ruim een week een mega ziekenhuis uit de grond stampten.
   
   Toen de allereerste virologen voorzichtig waarschuwden, kwam de minister van volksgezondheid van België in het Journaal en zei breedlachend van oor tot oor: Och,... die drama queens! Ze heeft het echt gezegd.
   
   Wie TOEN zeer drastische maatregelen had durven nemen, had bakken kritiek gekregen. Eerst moest iedereen zo nodig carnaval vieren, gaan skiën, gewoon doorfeesten en toen daar dan toch de rekening voor gepresenteerd werd, pas toen... kwamen de vervelende maatregelen.
   
   Peter
   

   In Noord-Brabant werd een carnavalslied gemaakt over de Chinezen in Februari. Er werd een beetje de draak gestoken met het virus terwijl het virus al in Noord-Brabant was zonder dat men het besefte.
   Zet je alle uitspraken van Trump,Johnson,Macron etc op een rijtje bij het begin van de uitbraak , sta je verbaasd. Nu zijn deze heren natuurlijk geen epidemiologen. Uiteraard Maggie De Block ook niet.
   In het Westen ontbrak een draaiboek, wat Taiwan, HongKong,Singapore,China en Zuid-Korea hadden klaarliggen in Januari. Al was China te laat met ingrijpen.
2. leek2018 30 april 2020 14:54

   auteur info

   • leek2018

     Lid sinds: 04 jan 2018

     Laatste bezoek: 14 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3638

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 7.906

   quote:

   Chiddix schreef op 30 april 2020 14:37:

   [...]
   
   In Noord-Brabant werd een carnavalslied gemaakt over de Chinezen in Februari. Er werd een beetje de draak gestoken met het virus terwijl het virus al in Noord-Brabant was zonder dat men het besefte.
   Zet je alle uitspraken van Trump,Johnson,Macron etc op een rijtje bij het begin van de uitbraak , sta je verbaasd. Nu zijn deze heren natuurlijk geen epidemiologen. Uiteraard Maggie De Block ook niet.
   In het Westen ontbrak een draaiboek, wat Taiwan, HongKong,Singapore,China en Zuid-Korea hadden klaarliggen in Januari. Al was China te laat met ingrijpen.
   

   Hoezo te laat ingrijpen in China? Een Stad totaal platleggen en geen in en-uitreizen van een Provincie naar de rest van China. Gevolg was dat er hoofdzakelijk alleen besmetting was in Wuhan. Op dat moment had de rest van de wereld moeten besluiten om niemand meer uit China toe te laten, ook geen eigen landgenoten.
   
3. Chiddix 30 april 2020 15:26

   auteur info

   • Chiddix

     Lid sinds: 05 jul 2011

     Laatste bezoek: 24 mei 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4068

     Gegeven: 291

   •    Aantal posts: 32.600

   quote:

   leek2018 schreef op 30 april 2020 14:54:

   [...]
   Hoezo te laat ingrijpen in China? Een Stad totaal platleggen en geen in en-uitreizen van een Provincie naar de rest van China. Gevolg was dat er hoofdzakelijk alleen besmetting was in Wuhan. Op dat moment had de rest van de wereld moeten besluiten om niemand meer uit China toe te laten, ook geen eigen landgenoten.
   
   

   Te laat ingegrepen door China. Op 17 November officieel de eerste coronapatient in Wuhan en op 23 Januari gaat Wuhan en regio in quarantaine.
4. Rowi62 30 april 2020 15:39

   auteur info

   • Rowi62

     Lid sinds: 27 okt 2016

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2461

     Gegeven: 1719

   •    Aantal posts: 5.906

   Nieuwste cijfers (stichting nice) : IC in Nederland 723 waarvan er 310 al langer dan 25 dagen liggen. www.stichting-nice.nl/
5. rationeel 30 april 2020 15:47

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   
   Duitse virologen: ‘Kinderen net zo besmettelijk als volwassenen’. Onze regering: ‘We gooien alle basisscholen weer open’
6. rationeel 30 april 2020 15:53

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Ongelooflijk! Nederlandse overheid laat mogelijkheid om IEDERE dag duizenden tests op coronavirus uit te voeren in Duitsland links liggen.
   
   Door Bart Reijmerink 30 april 2020
   
   Het is werkelijk waar ongelooflijk, maar onze overheid is extreem nalatig in deze coronacrisis. Een Duits laboratorium bood twee weken GELEDEN aan om iedere dag 5000 tests te doen, en wat deed onze overheid? Helemaal niks, pas eergisteren besloot iemand om toch maar eens te reageren op deze mail. Het is een grote schande!
   
   Nota bene de NOS kreeg deze mail in handen en bracht – terecht – dit nieuws naar buiten. Want hoe is het mogelijk dat Nederland niet inging op dit aanbod? Heeft het iets met trots te maken? Zelf testen we relatief gezien zeer weinig, dit komt door verschillende redenen. Maar als een buurland dan aanbiedt om te helpen, waarom zou je dan weigeren?
   
   We testen nu zo’n 7000 mensen per dag, de overheid geeft aan dat dit flink omhoog moet. We hebben zelf niet genoeg materiaal, gelukkig is daar Duitsland die ons graag wil helpen. Waarom accepteren we dan dit aanbod niet?
   
   Waarschijnlijk zal dit wel weer een bureaucratische blunder zijn geweest, en is de mail niet bij ‘de goede mensen’ terecht gekomen.
   
   Of misschien was het de arrogantie van ons kabinet zelf wel, die meende dat ze geen hulp van anderen nodig hebben. Hopelijk dienen de oppositiepartijen hierover schriftelijke vragen in, want een eerlijk antwoord hierop verdienen we wel!
   
   Delen
   
   www.dagelijksestandaard.nl/2020/04/on...
   
   
7. rationeel 30 april 2020 16:06

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Hiddema: Australië koopt 10 miljoen tests, waarom wij niet?!
   
   twitter.com/fvdemocratie/status/12558...
8. rationeel 30 april 2020 16:06

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Tanja Reintjes
   @tpreintjes
   ·
   1 u
   Als antwoord op
   @fvdemocratie
   en
   @THiddema
   Zonder testen kun je het volk beter bang maken. Ik ben niet van de complottheorieën, maar ik zou geen andere reden weten waarom je de meest logische keuzen als mondkapjes en testen niet maakt.
9. rationeel 30 april 2020 16:09

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   twitter.com/fvdemocratie/status/12558...
   
   Lees het, en verbaas je.
10. leonardus65 30 april 2020 16:31

    auteur info

    • leonardus65

      Lid sinds: 20 jan 2006

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1190

      Gegeven: 8292

    •    Aantal posts: 3.501

    @rationeel, simpel dus volgens FvD, een test is een test, krijg al kromme tenen als ik die Hiddema de vraag hoor stellen. Verbaast dat FvD nog stemmen krijgt
11. Chiddix 30 april 2020 16:33

    auteur info

    • Chiddix

      Lid sinds: 05 jul 2011

      Laatste bezoek: 24 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4068

      Gegeven: 291

    •    Aantal posts: 32.600

    quote:

    rationeel schreef op 30 april 2020 15:47:

    Duitse virologen: ‘Kinderen net zo besmettelijk als volwassenen’. Onze regering: ‘We gooien alle basisscholen weer open’
    

    Marion Koopmans(viroloog) zegt daarop, kinderen hoesten minder dus....
    Het Nederlandse onderzoek gaat over de overdracht van het virus van kinderen op ouderen. Kinderen kunnen het virus hebben maar er werd weken geleden gedacht, dat men het minder gemakkelijk overdraagt op ouderen en startte een onderzoek.
    Ook Duitsland onderzocht blijkbaar de besmettelijkheid(30/4) maar het draait om de overdracht op volwassenen.
12. leonardus65 30 april 2020 16:40

    auteur info

    • leonardus65

      Lid sinds: 20 jan 2006

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1190

      Gegeven: 8292

    •    Aantal posts: 3.501

    9-jarige besmet niemand, ondanks 170 contacten
    Een kind dat besmet raakte, werd ondanks veel contacten met anderen zelf geen besmettingsbron. Het geeft voorzichtige hoop dat kinderen niet zo belangrijk zijn bij de uitbraak.
    Ga maar eens iemand(volwassen) zoeken die corona heeft en niemand van zijn contacten heeft besmet
13. leonardus65 30 april 2020 16:47

    auteur info

    • leonardus65

      Lid sinds: 20 jan 2006

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1190

      Gegeven: 8292

    •    Aantal posts: 3.501

    Kinderen met het coronavirus zijn vermoedelijk net zo besmettelijk als volwassenen. Dat blijkt uit een Duits onderzoek. De wetenschappers stellen zich daarom vragen bij een ongecontroleerde opening van scholen.
    De viroloog Christian Drosten en zijn team van het Berlijnse ziekenhuis Charité onderzochten het aantal virusdeeltjes in de luchtwegen. Dat deden ze met stalen van 3.712 besmette mensen, die tussen januari en 26 april zijn onderzocht in een centrum in Berlijn.
    Hun conclusie: het aantal virusdeeltjes verschilt niet per leeftijdsgroep. Dat schrijven ze in een rapport, maar hun bevindingen zijn nog niet gecontroleerd door onafhankelijke experts.
    Op basis van hun bevindingen waarschuwen de onderzoekers voor de ongecontroleerde opening van de scholen en kleuterscholen in Duitsland.
    De maatregelen om de pandemie in te dammen hebben in veel landen effect gehad, schrijven de onderzoekers. Nu er in alle landen nagedacht wordt over een exitstrategie, wordt de vraag gesteld wat de bijdrage van de sluiting van de scholen en kleuterscholen was en wat de heropening zou kunnen betekenen voor de verspreiding van het virus.
    Het is tot nu toe onduidelijk in hoever kinderen het virus doorgeven aan anderen, klinkt het nog. Die vraag is moeilijk te onderzoeken, net omdat de scholen vroeg werden gesloten. Het virus is in de beginfase vooral verspreid via volwassen reizigers.
    Volgens een ander onderzoek lopen kinderen minder vaak het coronavirus op dan anderen. Ook zou bij kinderen een infectie minder ernstig verlopen. Gevallen waarin ze ernstig ziek worden, blijven zeldzaam. VERDER LIJKEN ER GEEN GEVALLEN BEKEND TE ZIJN WAAR EEN KIND EEN VOLWASSENE BESMET, aldus een analyse van wereldwijde virusstudies die is opgesteld door het kindergeneeskundige blog Don’t Forget the Bubbles. Veel geïnfecteerde kinderen vertonen mogelijk helemaal geen ziekteverschijnselen.
14. whammy 30 april 2020 17:46

    auteur info

    • whammy

      Lid sinds: 15 apr 2012

      Laatste bezoek: 19 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 849

      Gegeven: 5359

    •    Aantal posts: 5.648

    Deze week 3x in ziekenhuis geweest. Niemand van de medewerkers draagt een mondkapje . Als ik naar het waarom niet vroeg was het antwoord: beleid van het ziekenhuis. En laten we ophouden over de mondkapjes want die zijn er nu vlg. mij genoeg. Of de verdeling is verkeerd. Als het zo nodig is waarom dan niet. Ik denk niet dat men enig risico wil lopen.
15. leek2018 30 april 2020 18:15

    auteur info

    • leek2018

      Lid sinds: 04 jan 2018

      Laatste bezoek: 14 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3638

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 7.906

    Virologen lijken wel op beursanalisten en/of koersdoelen bepalers.
16. leek2018 30 april 2020 18:18

    auteur info

    • leek2018

      Lid sinds: 04 jan 2018

      Laatste bezoek: 14 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3638

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 7.906

    quote:

    Chiddix schreef op 30 april 2020 16:33:

    [...]
    
    Marion Koopmans(viroloog) zegt daarop, kinderen hoesten minder dus....
    Het Nederlandse onderzoek gaat over de overdracht van het virus van kinderen op ouderen. Kinderen kunnen het virus hebben maar er werd weken geleden gedacht, dat men het minder gemakkelijk overdraagt op ouderen en startte een onderzoek.
    Ook Duitsland onderzocht blijkbaar de besmettelijkheid(30/4) maar het draait om de overdracht op volwassenen.
    

    Ik poste al weken geleden dat kinderen op een lager niveau hoesten en ademen, zeg maar op buik- of borsthoogte bij volwassene. En vaak krimpen ze dan in een en hoesten dan ook nog naar beneden.
17. leek2018 30 april 2020 18:22

    auteur info

    • leek2018

      Lid sinds: 04 jan 2018

      Laatste bezoek: 14 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3638

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 7.906

    quote:

    rationeel schreef op 30 april 2020 16:06:

    Hiddema: Australië koopt 10 miljoen tests, waarom wij niet?!
    
    twitter.com/fvdemocratie/status/12558...
    

    Had je naar Sijbesma geluisterd op dezelfde vraag van Hiddema dan had je waarschijnlijk het antwoord gekregen.
    Ik heb ook eens printer cartridges gekocht, maar werkte helaas niet op mijn printer.
18. jonas 30 april 2020 19:40

    auteur info

    • jonas

      Lid sinds: 05 mei 2017

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2784

      Gegeven: 3933

    •    Aantal posts: 4.570

    
    Leonardus ik begrijp je niet.
    
    Je haalt aan "9-jarige besmet niemand, ondanks 170 contacten. Een kind dat besmet raakte, werd ondanks veel contacten met anderen zelf geen besmettingsbron" Het geeft voorzichtige hoop dat kinderen niet zo belangrijk zijn bij de uitbraak.
    
    Mooi denk ik dan, maar in jouw volgende posting is het weer:
    
    "Kinderen met het coronavirus zijn vermoedelijk net zo besmettelijk als volwassenen. Dat blijkt uit een Duits onderzoek. De wetenschappers stellen zich daarom vragen bij een ongecontroleerde opening van scholen."
    
    Nou weet ik dat ook niet meer, maar blijf toch denken aan zaken proberen en met veel testen en voor de zekerheid ook goede mondkapjes op.
    
    Soort surrealistische discussie in de Kamer en het bekende 2 wereldenbeeld. Meestal is het 3 werelden en nu zowaar meer tussen 2 hogere werelden .
    
    Namelijk de kiezers en de gewone mensen de zgn echte wereld en dan wereld 2 de Kamer en dan wereld 3 de regering. Zowaar het was nu wereld 2 de kamer die begreep een beetje de wereld 1 zoals dat gebrek aan mondkapjes en testcapaciteit, desinfectiemiddelen.
    
    Helaas was het weer in wereld 3: we doen wat mooie praatjes maar feitelijk veranderen we niks. Nog steeds geen mondkapjes ruimschots verkrijgbaar of goede desinfectie in de winkels en nog steeds te weinig testen!
    
    Soortement problemen trachten weg te praten in plaats van echt op te lossen en snel!
    
    Groet, Jonas
19. StoplossBurner 30 april 2020 20:00

    auteur info

    • StoplossBurner

      Lid sinds: 15 apr 2020

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 475

      Gegeven: 1210

    •    Aantal posts: 1.010

    Iemand die weet hoe het er in Denemarken aan toe gaat? Een redelijk dunbevolkt land en die hebben een gematigde OpenUp vanaf Pasen. Het aantal nieuwe besmettingen lijkt daar stabiel te blijven; m.a.w. de OpenUp zoals ze die daar hebben is zo'n beetje het maximaal haalbare voor een vrij Westers land zonder apps e.d.? Of zijn die resultaten troebel i.v.m. gewijzigde uitvoeringen van de tests t.o.v. situatie in de lockdown?
20. Beperktedijkbewaking 30 april 2020 21:00

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11809

      Gegeven: 15979

    •    Aantal posts: 25.726

    quote:

    rationeel schreef op 30 april 2020 15:47:

    Duitse virologen: ‘Kinderen net zo besmettelijk als volwassenen’. Onze regering: ‘We gooien alle basisscholen weer open’
    

    Idd ratio, een onbegrijpelijk raadsel. Raar dat Nederlandse politici en journalisten daar nauwelijks naar vragen.