UNIBAIL-RODAMCO-WESTFIELD FR0013326246

Unibail-Rodamco-Westfield - 2020

1. TraderFrico 12 mei 2020 10:21

   auteur info

   • TraderFrico

     Lid sinds: 21 dec 2018

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 19

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 111

   Vraag: Momenteel is boekwaarde 187,53 x aantal aandelen 138,40 mio. = 25,954 mio
   
   Huidige schuld bedraagt 26,450 mio. Als je deze van mekaar aftrekt krijg je negatief getal.
   
   Wilt dit zeggen dat indien momenteel alles verkocht zou worden aan boekwaarde en schulden worden afgelost er geen waarde meer overblijft voor de aandeelhouder of zie ik dat verkeerd?
   
   Daarnaast zie ik projectie naar een boekwaarde van 127,32. Waardoor bovenstaande berekening er uiteraard nog een stukje slechter uitziet.
   
2. Zodiac 12 mei 2020 10:23

   auteur info

   • Zodiac

     Lid sinds: 09 apr 2020

     Laatste bezoek: 03 nov 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 40

     Gegeven: 7

   •    Aantal posts: 172

   Bij degiro zag ik op een moment maar 3 rijtjes met cijfers in het orderboek en de rest was blanco. Dacht even aan matad zijn woorden dat er geen aandelen te koop meer gingen zijn omdat hij ze allemaal heeft.
3. [verwijderd] 12 mei 2020 10:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Unibail is duidelijk aan het bodemen, te zien aan de hoge volume. Een groene sluiting vandaag is mogelijk, misschien zelfs nog 50+. Tenzij de VS dieprood opent, wat ik vooralsnog niet zie gebeuren. Unibail is overigens een heerlijke day trade aandeel. Als je op het goede moment in en uitstapt en niet last hebt van hoge transactiekosten, dan kun je hier makkelijk een paar honderd euro per dag aan verdienen.
4. [verwijderd] 12 mei 2020 10:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het aandeel eindigt al weken elke dag lager dan de vorige dag. Toch maar even uitstappen!
5. [verwijderd] 12 mei 2020 10:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   no-sa schreef op 12 mei 2020 10:12:

   Als je in één maand dertig procent van je waarde verliest, dan ben je binnen drie jaar failliet.
   

   Dus elk beursgenoteerd bedrijf is binnen drie jaar failliet, zelfs Apple met 250 miljard aan reserves? Bijna elk aandeel heeft 30% verloren in februari en maart..
   
   De waarde van een aandeel wordt bepaald door het verhandelen van een klein % van de uitstaande aandelen. We hebben URW met 20% in een dag zien stijgen. Het sentiment voor commercieel vastgoed is niet rooskleurig, maar dat kan net zo snel weer omslaan.
   
   
6. hvb 12 mei 2020 10:33

   auteur info

   • hvb

     Lid sinds: 24 mrt 2004

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 439

     Gegeven: 495

   •    Aantal posts: 1.001

   quote:

   Willie W. schreef op 12 mei 2020 09:45:

   Naar wat ik begrepen heb is dat het orderboek automatisch ververst cq aangepast wordt. PC gestuurd. Bij ABN AMRO kan je het orderboek zien. Constant een paar 100 tallen in bied en laat. Hoe hoog en of hoe laag ook. Alles loopt gelijk mee. 10 rijtjes aan beide kanten.
   

   Allemaal computergestuurde flitshandel.
   Uit het orderboek bij URW kun je geen nuttige info halen.
   
7. NLvalue 12 mei 2020 10:33

   auteur info

   • NLvalue

     Lid sinds: 19 nov 2018

     Laatste bezoek: 31 aug 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 4.136

   quote:

   no-sa schreef op 12 mei 2020 10:12:

   Als je in één maand dertig procent van je waarde verliest, dan ben je binnen drie jaar failliet. Noem het de straf op de grootheitswaanzin om Westerfield over te nemen. Het fenomeen van de shopper en de malls is passé. De echte consumentencrisis moet nog komen. Dividend? Sigaren uit eigen doos. URW heeft niets anders te bieden dan schulden. Klaar. Punt uit. Failliet.
   
   
   

   no-sa.. no-shit zul je bedoelen. Bedankt voor je bijdrage. Helemaal duidelijk - omdat een bedrijf binnen een maand 30% van de beurskoers afziet gaan - is het binnen 3 jaar failliet.
   
   Met diezelfde ijzersterke logica gaat Galapagos binnen een maand een omzetverdubbeling aankondigen, omdat ze vandaag 2,5% stijgen.. yeah right...
   
   Bijdragen zijn welkom - op de vastgoedfora ligt het verwachtingsniveau voor de kwaliteit ervan wel wat hoger dan dat van een gemiddelde zeemeeuw- iex poster.
   
   je weet wel - die af en toe eens komen aanvliegen - alles onderschijten - en weer wegvliegen..
8. MrBullwhip 12 mei 2020 10:42

   auteur info

   • MrBullwhip

     Lid sinds: 12 mrt 2020

     Laatste bezoek: 18 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 32

     Gegeven: 31

   •    Aantal posts: 360

   quote:

   Royal Gaskoning schreef op 12 mei 2020 10:25:

   Unibail is overigens een heerlijke day trade aandeel. Als je op het goede moment in en uitstapt en niet last hebt van hoge transactiekosten, dan kun je hier makkelijk een paar honderd euro per dag aan verdienen.
   

   Voor daytrading lijkt me dit aandeel niet zo geschikt, of je moet vandaag mazzel hebben dat je rond 47,10 bent ingestapt en net op de spike hebt verkocht. Om daar dagelijks een paar honderd euro aan over te houden moet je met een behoorlijk bedrag handelen. Met een paar actieve shorters in dit aandeel lijkt me dat een vrij risicovolle strategie. Maar ben benieuwd.... laat eens zien hoe je dat doet?
9. Vice 12 mei 2020 10:43

   auteur info

   • Vice

     Lid sinds: 31 mei 2012

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 27

     Gegeven: 51

   •    Aantal posts: 134

   uhhh mensen. ik zie een plus, kijk ik op de juiste ticker? kan toch niet. asociaal.
10. TraderFrico 12 mei 2020 10:48

    auteur info

    • TraderFrico

      Lid sinds: 21 dec 2018

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 19

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 111

    quote:

    TraderFrico schreef op 12 mei 2020 10:21:

    Vraag: Momenteel is boekwaarde 187,53 x aantal aandelen 138,40 mio. = 25,954 mio
    
    Huidige schuld bedraagt 26,450 mio. Als je deze van mekaar aftrekt krijg je negatief getal.
    
    Wilt dit zeggen dat indien momenteel alles verkocht zou worden aan boekwaarde en schulden worden afgelost er geen waarde meer overblijft voor de aandeelhouder of zie ik dat verkeerd?
    
    Daarnaast zie ik projectie naar een boekwaarde van 127,32. Waardoor bovenstaande berekening er uiteraard nog een stukje slechter uitziet.
    
    

    Anyone? of stel ik een domme vraag. Kan iemand dan aangeven wat er verkeerd is met deze denkwijze
11. Vice 12 mei 2020 10:51

    auteur info

    • Vice

      Lid sinds: 31 mei 2012

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 27

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 134

    Intrinsieke waarde is in de bedrijfseconomie de actuele waarde van alle bezittingen van de onderneming, verminderd met de schulden die er zijn. Dit komt neer op het eigen vermogen dat er in de onderneming zit.
12. hvb 12 mei 2020 10:56

    auteur info

    • hvb

      Lid sinds: 24 mrt 2004

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 439

      Gegeven: 495

    •    Aantal posts: 1.001

    quote:

    TraderFrico schreef op 12 mei 2020 10:48:

    [...]
    
    Anyone? of stel ik een domme vraag. Kan iemand dan aangeven wat er verkeerd is met deze denkwijze
    

    Domme vragen bestaan niet. Niet vragen, dat is pas dom.
    
    Van de intrinsieke waarde is de schuld al afgetrokken. Het is dus grofweg de waarde van de bezittingen minus de schuld.
13. TraderFrico 12 mei 2020 11:00

    auteur info

    • TraderFrico

      Lid sinds: 21 dec 2018

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 19

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 111

    quote:

    hvb schreef op 12 mei 2020 10:56:

    [...]
    
    Domme vragen bestaan niet. Niet vragen, dat is pas dom.
    
    Van de intrinsieke waarde is de schuld al afgetrokken. Het is dus grofweg de waarde van de bezittingen minus de schuld.
    

    Ok thx
14. [verwijderd] 12 mei 2020 11:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Waarschijnlijk laten veel beleggers URW links liggen voor angst voor een tweede griepgolf, maar de IPO voor veel aandelen begint wel echt uit verhouding te raken. Ayden bijna 1000 euro aangetikt, zogenaamd 'coronaproof', maar voor deze koers dienen ze wel jaar op jaar massaal te groeien.
    
    Ik durf wel te zeggen dat URW in 2021 weer boven de 70 euro noteert.
    
    
15. [verwijderd] 12 mei 2020 11:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Namy schreef op 12 mei 2020 11:18:

    Waarschijnlijk laten veel beleggers URW links liggen voor angst voor een tweede griepgolf, maar de IPO voor veel aandelen begint wel echt uit verhouding te raken. Ayden bijna 1000 euro aangetikt, zogenaamd 'coronaproof', maar voor deze koers dienen ze wel jaar op jaar massaal te groeien.
    
    Ik durf wel te zeggen dat URW in 2021 weer boven de 70 euro noteert.
    
    

    Verwacht je niet al eerder? Dus Q3 / Q4 dit jaar?
16. Tenton 12 mei 2020 11:30

    auteur info

    • Tenton

      Lid sinds: 10 apr 2020

      Laatste bezoek: 16 feb 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 97

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 216

    quote:

    Namy schreef op 12 mei 2020 11:18:

    Waarschijnlijk laten veel beleggers URW links liggen voor angst voor een tweede griepgolf, maar de IPO voor veel aandelen begint wel echt uit verhouding te raken. Ayden bijna 1000 euro aangetikt, zogenaamd 'coronaproof', maar voor deze koers dienen ze wel jaar op jaar massaal te groeien.
    
    Ik durf wel te zeggen dat URW in 2021 weer boven de 70 euro noteert.
    
    

    Idem, groeipotentieel is nu stukken groter dan verder neerwaarts potentieel. Daarboven is er nog de onderliggende waarde van het vastgoed als soort van "onderpand".
    
    Er is voldoende liquiditeit en de winkelcentra zullen heus wel blijven bestaan.
    
    Ben zelf vooral nog wat aan het zoeken naar de juiste verhouding tussen Unibail en ECP. Beiden hebben veel herstelpotentieel, maar ECP zit dan weer niet met het Westfield "probleem" en heeft altijd al een laag leegstand percentage gehad. Daar zit ook een serieuze opkoper van aandelen telkens de waarde onder 10 euro duikt. Unibail heeft dan weer echt enkele prachtige centra in zijn port. Ik zit momenteel op 60/40% ECP/Unibail.
17. hvb 12 mei 2020 12:12

    auteur info

    • hvb

      Lid sinds: 24 mrt 2004

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 439

      Gegeven: 495

    •    Aantal posts: 1.001

    David Simon van SPG op de conference call, over ontvangst van huurpenningen:
    
    I think they generally what I hear for the financially solid retailers, there’s not an issue in terms of them getting the capital. And, look, I will tell you, I mean, we’re not giving a percent of what we’ve collected. And let me just expand on it for a second if I could. First of all, we’re much better than what the prognosticators - I’ve read some things thinking, well, this is where we’re at. We’re doing better than that. But I also don’t think it’s appropriate to air our discussions in the public format.
    
    And also, you have to put in mind what percent we collect in April or May. It almost, in a sense, it’s not something overly to focus on because the reality is, we have a lease and they have to pay. So, we don’t have to give semantics. And the way I also think about it, obviously if they decide they are in bankruptcy, then that’s when they get the right to reject a lease. But here is also how I think about, and I just want you to understand this, Alex, say we got 50% and it’s a hypothetical. If I was a retailer and I paid the 50%, I’d be basically upset that there were 50% that didn’t pay on one hand. On the other hand, if I didn’t pay the 50%, I’d almost feel justified in not paying because the reality is, I’ve got another 50% of the retailers that didn’t pay.
    
    So, we know what we’re doing here. We will navigate this. It is not easy, but I just think it’s better to have our discussion directly with the retailers. And the bottom line is, we do have a contract and we do expect to get paid. And that I know somehow the market morphed into this number. But the reality is, our business is a lot more complex than some of these others. And remember, our rent roll is - a month of our rental roll is sometimes greater than these guys for the entire year. So, we’re a little more complicated, a little bigger and I think we’re navigating it appropriately. So, again, I wanted to give you context to that and I hope that was helpful.
18. Ortega 12 mei 2020 12:46

    auteur info

    • Ortega

      Lid sinds: 03 feb 2004

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 372

      Gegeven: 1051

    •    Aantal posts: 2.385

    wat een verschrikkelijk stuk tekst, qua leesbaarheid. Spreektaal waarschijnlijk.
19. [verwijderd] 12 mei 2020 13:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik overweeg in te stappen in Unibail.
    Voor mij zelf ben ik echter een aantal plussen en minnen aan het wegstrepen.
    Op basis van zo veel mogelijk objectieve factoren wil ik een keuze maken.
    Ik twijfel echter nog steeds.
    
    Misschien zijn er hier mensen met nog een aantal extra plussen of minnen die mij besluiten nu in te stappen of nog even te wachten.
    
    plus
    - Te hard afgewaardeerd, ruimte voor herstel.
    - Stenen hebben houden een bepaalde waarde
    - Aantrekkelijk dividend zal op enig moment weer worden uitgekeerd
    - aantrekkelijk q1-cijfers, maar tegelijkertijd was dat een andere tijd
    
    min
    - trend is momenteel negatief (never catch een falling knife)
    - beurs is niet in overeenstemming met de crisis. Wellicht een tweede correctie op komst en daarmee een gunstiger instapmoment
    - veranderend consumentengedrag en opkomst online-winkelen
    - echte klap in reële economie gaat m.i. nog komen
20. hvb 12 mei 2020 13:05

    auteur info

    • hvb

      Lid sinds: 24 mrt 2004

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 439

      Gegeven: 495

    •    Aantal posts: 1.001

    quote:

    Ortega schreef op 12 mei 2020 12:46:

    wat een verschrikkelijk stuk tekst, qua leesbaarheid. Spreektaal waarschijnlijk.
    

    Spreektaal inderdaad.
    
    Belangrijkste punten:
    - contract is contract, huurders zullen moeten betalen
    (opvallend want centra waren dicht?)
    - het aantal niet-betalers is minder dramatisch dan soms wordt gesuggereerd.
    - verder geen uitspraken, wordt zaak voor zaak aangepakt