Flow Traders BMG3602E1084

Flow Traders - 2020 we flowen door!

1. Littletycoon 14 mei 2020 19:07

   auteur info

   • Littletycoon

     Lid sinds: 12 aug 2019

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1124

     Gegeven: 162

   •    Aantal posts: 2.272

   quote:

   RJ 80 schreef op 14 mei 2020 18:28:

   [...]
   
   Uhm... volgens mij is dit een historisch speciale periode voor FT getuige Q1. Bij uitzonderlijke winsten is het niet ongebruikelijk dat er zoiets als extra of superdividend wordt uitgekeerd. In het model waar FT in opereert kan ik me JUIST voorstellen dat ze dat overwegen. Als ze willen dat de koers stabiel(er) blijft zou het dan spelt bij me de gedachte dat FT zijn dat uit te smeren over meerdere kwartalen tot in '21, '22 of zo (als zoiets mag). Mocht er namelijk een laagvolatiele periode aankomen dan zakt de koers weer terug waarschijnlijk, bij stevige dividenden in het vooruitzicht blijven wellicht meer mensen zitten wat weer voor een hogere bodemkoers zou kunnen zorgen.
   
   ...en reageer nou niet met die stupide 'sigaar uit eigen doos'. Dat geldt enkel voor daghandelaren ;-)
   
   

   Binnen het dvivdendbeleid van FT is het helemaal niet spannend. Interim dividend is ca. 35% van totale dividend. Dus ik verwacht in augustus niets enorms, zeker geen super dividend, dat komt nauwelijks voor.
   
   Maar ik wil gewoon begrijpen wat er gebeurt bij super dividend. Ik heb nog 25 geschreven calls september op prijs 24. Ik begrijp dat bij superdvividend de uitoefenprijs omlaag gaat. Dus stel eur 4,- super dividend zou uitoefenprijs omlaag gaan naar 20,-. Dus als voor ex dividend datum ik zou moeten leveren dan zou ik voor 20,- moeten leveren en geen dividend krijgen. Dat kan helemaal niet zo werken.
2. beleggertje2020 14 mei 2020 19:12

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1900

     Gegeven: 7489

   •    Aantal posts: 8.322

   quote:

   Dinna King schreef op 14 mei 2020 17:35:

   www.youtube.com/watch?v=T5ERPsfMs50
   
   Voor de liefhebber:
   Vanaf 19:25 wordt Flowtraders even kort behandeld. Niet heel denderend wat Nico zegt, maar hij is het er in ieder geval wel mee eens dat er komende maanden nog onrust in de markt zal zijn.
   

   Kan ik ook wel raden Dinna King , daar heb ik Nico niet voor nodig . Ik denk dat FLOW nog zeer hard omhoog gaat de komende tijd . Denk maar niet dat die Corona zomaar voorbij gaat. Bovendien zijn er na corona nog een hele hoop andere narigheden (die zijn nu effe vergeten)m die ook maar weer es opgelost moeten worden !
3. beleggertje2020 14 mei 2020 19:15

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1900

     Gegeven: 7489

   •    Aantal posts: 8.322

   quote:

   lucky14 schreef op 14 mei 2020 16:31:

   [...]
   

   Ho ho vergeet mij niet ! Ik denk 8 euro . Zet er dat maar es bij !
4. löngterm 14 mei 2020 19:20

   auteur info

   • löngterm

     Lid sinds: 16 jan 2016

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 247

     Gegeven: 208

   •    Aantal posts: 1.948

   quote:

   Felix07 schreef op 14 mei 2020 16:55:

   [...]
   
   Je kunt de helft verkopen en de opbrengst investeren in dezelfde opties met expiratie in juli, augustus of september? Is er voldoende volume in deze opties om tegen acceptabele prijzen van 10k af te komen? Ik doe eigenlijk nooit opties, maar zou het toch eens moeten overwegen.
   

   Ja de bedragen spelen hier geen rol de liqiditeit wordt vrijwel volledig verschaft door market makers. Of je dan van 1k, 10k, 100k of een miljoen wil verhandelen maakt niet uit. De spreads zijn wel relatief breed dus houdt daar wel rekening mee. (far in or out of the money series vallen niet onder de meest actieve series en hebben daar mee hogere spreads)
5. [verwijderd] 14 mei 2020 19:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   löngterm schreef op 14 mei 2020 15:10:

   [...]
   
   Flow heeft een negatieve Beta van 0.72 en doet dus netjes wat het moet doen. Of dat dan vandaag of morgen is moet je gewoon niet naar willen kijken. Niemand kan van dag op dag de koers voorspellen en daarmee is naar mijn idee de uitspraak "als de markt daalt bij een sell-off daal flow mee" een lose uitspraak. Echter de claims "waarom zal flow een hedge zijn als hij met de markt mee daalt" is net zo kortzichtig. Trek het is uit over een maand en kijk dan hoe het werkt. Die beta is simpelweg negatief maar die kijkt niet naar vandaag of morgen.
   

   Precies dit.
   
   Ik heb jou best wel hoog zitten Objectief, maar zulke reacties van je doen mij twijfelen in hoeverre jij daadwerkelijk kennis hebt van de markt?
   
   Iedereen met basis kennis weet dat je die uitspraak onmogelijk kan doen op basis van resultaten van 1 dag?
6. Alpha1 14 mei 2020 20:37

   auteur info

   • Alpha1

     Lid sinds: 27 apr 2020

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 25

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 67

   quote:

   Littletycoon schreef op 14 mei 2020 19:07:

   Maar ik wil gewoon begrijpen wat er gebeurt bij super dividend. Ik heb nog 25 geschreven calls september op prijs 24. Ik begrijp dat bij superdvividend de uitoefenprijs omlaag gaat. Dus stel eur 4,- super dividend zou uitoefenprijs omlaag gaan naar 20,-. Dus als voor ex dividend datum ik zou moeten leveren dan zou ik voor 20,- moeten leveren en geen dividend krijgen. Dat kan helemaal niet zo werken.
   

   De strike price van de opties wordt pas aangepast op ex-dividend datum.
7. Littletycoon 14 mei 2020 20:53

   auteur info

   • Littletycoon

     Lid sinds: 12 aug 2019

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1124

     Gegeven: 162

   •    Aantal posts: 2.272

   quote:

   Dago schreef op 14 mei 2020 20:37:

   [...]
   
   De strike price van de opties wordt pas aangepast op ex-dividend datum.
   

   Dank!
8. Alpha1 14 mei 2020 21:43

   auteur info

   • Alpha1

     Lid sinds: 27 apr 2020

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 25

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 67

   Het is overigens iets ingewikkelder dan enkel aanpassing van de strike prijs. De volledige berekeningsmethode vind je hier: live.euronext.com/sites/default/files...
   
   Ik acht de kans wel vrij reëel dat er een speciaal dividend uitgekeerd wordt.
   
   
9. Littletycoon 14 mei 2020 23:15

   auteur info

   • Littletycoon

     Lid sinds: 12 aug 2019

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1124

     Gegeven: 162

   •    Aantal posts: 2.272

   quote:

   Dago schreef op 14 mei 2020 21:43:

   Het is overigens iets ingewikkelder dan enkel aanpassing van de strike prijs. De volledige berekeningsmethode vind je hier: live.euronext.com/sites/default/files...
   
   Ik acht de kans wel vrij reëel dat er een speciaal dividend uitgekeerd wordt.
   
   

   Dank, uitoefenprijs wordt verlaagd maar de lot size wordt ook aangepast (verhoogd) zodat de economische waarde van het contract (lot size * prijs) feitelijk niet verandert.
   
   Ik weet niet waarom er spake zou moeten zijn van een speciaal dividend bij FT. Er is geen sprake van een wens tot gematigd/vast normaal dividend bij FT. Dividend gaat van 0,35 tot 2,35 in de afgelopen jaren. Outliers in resultaten zijn in het verleden ook via normaal dividend gegaan, dus waarom nu opeens anders?
10. [verwijderd] 14 mei 2020 23:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Vandaag valt me op dat de VIX soms niet altijd een duidelijke correlatie aangeeft met het verdienmodel van Flow, We zien de VIX weer instorten terwijl de Dow Jones van -1.80% op +1.68% eindigt, dat zijn extreme volatiliteiten waar Flow even goed profijt van heeft. Toch zien we een dalende VIX. Het wordt zo'n grote verrassing wat Flow kan in een kwartaal van 3 maanden volatiliteiten. En het wordt een verrassing omdat we Flow nog nooit zo'n lange periode in zo'n schommelende markt hebben gezien.
11. TW82 14 mei 2020 23:46

    auteur info

    • TW82

      Lid sinds: 25 jul 2018

      Laatste bezoek: 18 aug 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 250

      Gegeven: 12

    •    Aantal posts: 492

    Grote schommeling vandaag. Dow Jones van -1.6% naar +1.6%. AEX ook flink bijgetrokken, vooral in de futures nog. Wat wel opvalt is dat waar in maart er ook grote schommelingen waren en dus ook groene dagen en groene uitschieters, dat de VIX toen wel consistent hoog bleef ook wanneer de koersen stegen. In april eigenlijk ook nog wel stabielere hoge VIX. Nu zie je dat de VIX alleen nog maar heel kortstondig opleeft. Pas op vrijdag flink omhoog, maar maandag al direct weer flink omlaag. Vandaag zelfs op 1 dag. Vanmiddag nog +11.3% en nu uiteindelijk -7.6%. Dat is nogal een daling, dus vraag me af of FT dan minder verdient dan wanneer de koers flink van rood naar groen draait, maar de VIX niet was gedaald. Zal wel. Dalende VIX zal kleinere spreads zijn toch...
12. Littletycoon 14 mei 2020 23:57

    auteur info

    • Littletycoon

      Lid sinds: 12 aug 2019

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1124

      Gegeven: 162

    •    Aantal posts: 2.272

    quote:

    TW82 schreef op 14 mei 2020 23:46:

    Dalende VIX zal kleinere spreads zijn toch...
    

    Dat is idd definitie VIX
13. beleggertje2020 15 mei 2020 00:40

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1900

      Gegeven: 7489

    •    Aantal posts: 8.322

    quote:

    TW82 schreef op 14 mei 2020 23:46:

    Grote schommeling vandaag. Dow Jones van -1.6% naar +1.6%. AEX ook flink bijgetrokken, vooral in de futures nog. Wat wel opvalt is dat waar in maart er ook grote schommelingen waren en dus ook groene dagen en groene uitschieters, dat de VIX toen wel consistent hoog bleef ook wanneer de koersen stegen. In april eigenlijk ook nog wel stabielere hoge VIX. Nu zie je dat de VIX alleen nog maar heel kortstondig opleeft. Pas op vrijdag flink omhoog, maar maandag al direct weer flink omlaag. Vandaag zelfs op 1 dag. Vanmiddag nog +11.3% en nu uiteindelijk -7.6%. Dat is nogal een daling, dus vraag me af of FT dan minder verdient dan wanneer de koers flink van rood naar groen draait, maar de VIX niet was gedaald. Zal wel. Dalende VIX zal kleinere spreads zijn toch...
    

    Maak je geen zorgen , De dag-VIX AEX is alweer met 7 punten opgelopen van de hogere vix-bodem 30 naar nu 37 . Denk dat hij binnenkort weer flink begint te stijgen richting de 80 of zo. Vergewis je niet dat een Vix van 30 nog steeds prima zal zijn voor mooie winsten voor het bedrijf Flowtraders ! Zie
    www.iex.nl/Index-Koers/247504/AEX-Vol...
14. KAKO 15 mei 2020 00:43

    auteur info

    • KAKO

      Lid sinds: 19 feb 2015

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 36

      Gegeven: 22

    •    Aantal posts: 211

    quote:

    beleggertje2020 schreef op 15 mei 2020 00:40:

    [...]
    
    Maak je geen zorgen , De dag-VIX AEX is alweer met 7 punten opgelopen van de hogere vix-bodem 30 naar nu 37 . Denk dat hij binnenkort weer flink begint te stijgen richting de 80 of zo. Vergewis je niet dat een Vix van 30 nog steeds prima zal zijn voor mooie winsten voor het bedrijf Flowtraders ! Zie
    www.iex.nl/Index-Koers/247504/AEX-Vol...
    

    Wat een onzin, VIX van 80 gaan we in Q2 echt niet meer zien hoor.
15. beleggertje2020 15 mei 2020 01:14

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1900

      Gegeven: 7489

    •    Aantal posts: 8.322

    quote:

    KAKO schreef op 15 mei 2020 00:43:

    [...]
    
    Wat een onzin, VIX van 80 gaan we in Q2 echt niet meer zien hoor.
    

    Ik denk trouwens ook niet dat dit in Q2 al plaats gaat vinden . Voor Q2 denk ik eerder aan een VIX van 30 a 40 hooguit .Nu is iedereen al blij met versoepelingen vanuit een lockdown . Toch denk ik dat de VIX nog wel aan de 80 gaat komen zolang er nog geen massaal inzetbaar vaccin is tegen Corona covid 19 . in Q3 komen er wellicht veel onverwacht slechte bedrijfscijfers waarop de vix wellicht ook al flink uit kan gaan schieten (veel ondernemingen gaan flink lijden van die 1,5 meter-samenleving ) . Dan hebben we ook nog Q3/Q4 waar men wellicht weer flinke corona-besmettingspieken kan verwachten omdat nog lang niet iedereen immuun is voor covid-19 . Bedenk wel dat als een kleine hoeveelheid mensen de coronaregels niet zo nauw neemt deze tijdens versoepelingen veel mensen kunnen besmetten. Regels kunnen dan zo weer terug in lockdowns gedraaid worden. Mensen houden van nature niet van corona-regels , dus bij versoepelingen zullen velen het wellicht gauw weer minder nauw nemen met alle gevolgen van dien. De Discipline van de Chinezen hebben we simpelweg niet in het westen
16. boomer92 15 mei 2020 02:08

    auteur info

    • boomer92

      Lid sinds: 05 sep 2006

      Laatste bezoek: 26 jan 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 355

      Gegeven: 381

    •    Aantal posts: 1.167

    ga die onzin van j e niet eens lezen , bla bla eigen port . promoten . verder niks morgen weer postnl ?? of ing !! ft prima dat wel .
17. Arthuradis 15 mei 2020 07:19

    auteur info

    • Arthuradis

      Lid sinds: 07 apr 2020

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 110

      Gegeven: 53

    •    Aantal posts: 247

    2de besmettingsgolf is al bijna een zekerheid. Zeker in amerika waar ze alles al terug aan het opengooien zijn. Q3 worden de q2 cijfers bekendgemaakt die een regelrechte ramp zullen zijn voor sommigen. Bedrijven zullen als ze niet failliet gaan jaren nodig hebben om hun schulden terug te betalen...
    Tot een vaccin er is (hopelijk mid 2021) zie ik het somber in en is het hoogst waarschijnlijk dat we door een lang diep dal met hogere volatiliteit zullen gaan. Ft kan hier duidelijk van profiteren....
    In q2 hebben ze niet die extreme vix gehad maar ze zullen toch een pak meer verdiend hebben dan vorig jaar. Vix 30 a 40 en dan die olieprijzen kunnen aardig wat opgeleverd hebben. Ook een insider die gekocht heeft...
    Ik zit long in ft en ga dat nog wel even blijven :)
18. objectief 15 mei 2020 07:33

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4832

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 26.162

    quote:

    Eddiefreddie schreef op 14 mei 2020 19:33:

    [...]
    
    Precies dit.
    
    Ik heb jou best wel hoog zitten Objectief, maar zulke reacties van je doen mij twijfelen in hoeverre jij daadwerkelijk kennis hebt van de markt?
    
    Iedereen met basis kennis weet dat je die uitspraak onmogelijk kan doen op basis van resultaten van 1 dag?
    

    Over welke uitspraak heb je het; want ik volg een heel reeks aandelen. (overigens mijn mening is veelal slechts 1 dag geldig, omdat de wereld blijft draaien en dit invloed geeft op de koersen)
19. objectief 15 mei 2020 07:36

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4832

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 26.162

    quote:

    Arthuradis schreef op 15 mei 2020 07:19:

    2de besmettingsgolf is al bijna een zekerheid. Zeker in amerika waar ze alles al terug aan het opengooien zijn. Q3 worden de q2 cijfers bekendgemaakt die een regelrechte ramp zullen zijn voor sommigen. Bedrijven zullen als ze niet failliet gaan jaren nodig hebben om hun schulden terug te betalen...
    Tot een vaccin er is (hopelijk mid 2021) zie ik het somber in en is het hoogst waarschijnlijk dat we door een lang diep dal met hogere volatiliteit zullen gaan. Ft kan hier duidelijk van profiteren....
    In q2 hebben ze niet die extreme vix gehad maar ze zullen toch een pak meer verdiend hebben dan vorig jaar. Vix 30 a 40 en dan die olieprijzen kunnen aardig wat opgeleverd hebben. Ook een insider die gekocht heeft...
    Ik zit long in ft en ga dat nog wel even blijven :)
    

    In de bovengenoemde argumentatie zie ik geen reden om in FT te stappen, na de 50% stijging in enkele maanden; m.i. is dat al verwerkt. (een stapje terug is nodig om de ras optimisten, die er te dik inzitten overboord te gooien)
20. Alpha1 15 mei 2020 09:00

    auteur info

    • Alpha1

      Lid sinds: 27 apr 2020

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 25

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 67

    quote:

    objectief schreef op 15 mei 2020 07:36:

    [...]
    
    In de bovengenoemde argumentatie zie ik geen reden om in FT te stappen, na de 50% stijging in enkele maanden; m.i. is dat al verwerkt. (een stapje terug is nodig om de ras optimisten, die er te dik inzitten overboord te gooien)
    

    FT keerde gemiddeld een brutodividend van 1.33 euro uit over de voorbije 5 jaar (2015-2019).
    Laat ons stellen dat 4% wel een mooi dividendrendement is, zeker in acht genomen dat Flow het nog beter doet wanneer de markten kelderen (in tegenstelling tot de favoriete dividendaandelen die nu mee in de klappen delen). Dan komen we al op een koers van 33.25 waarin het bijzondere Q1 en half Q2 nog niet eens verwerkt zit.
    
    Faire prijs voor dit aandeel zit dus eerder rond de 40 € imho.
    Disclosure: ik heb ook een grote long positie in FT