Flow Traders BMG3602E1084

Flow Traders - 2020 we flowen door!

1. !@#$!@! 30 juli 2020 20:09

   auteur info

   • !@#$!@!

     Lid sinds: 01 jun 2001

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4456

     Gegeven: 3210

   •    Aantal posts: 20.453

   quote:

   Mangy_Scoundrel schreef op 30 juli 2020 18:11:

   [...]
   Onder de €1,50 zou mij in het geheel niet verbazen.
   

   Boven de €1,50 zou mij verbazen :-)
   Maar geloof dat we op dit forum de enige 2 zijn haha.
   Gelukkig is dit forum geen afspiegeling van de markt, anders was ik voor de cijfers met hun hoge verwachtingen zeker uitgestapt.
2. Mangy_Scoundrel 30 juli 2020 20:18

   auteur info

   • Mangy_Scoundrel

     Lid sinds: 17 apr 2017

     Laatste bezoek: 10 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 701

     Gegeven: 128

   •    Aantal posts: 3.086

   Er zijn er nog wel meer die kritisch kijken, Peterpan2020 bijvoorbeeld, maar we zijn wel in de minderheid ;-)
   Maar het is natuurlijk goed voor iedereen dat er verschillende visies zijn.
   
   
3. !@#$!@! 30 juli 2020 21:07

   auteur info

   • !@#$!@!

     Lid sinds: 01 jun 2001

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4456

     Gegeven: 3210

   •    Aantal posts: 20.453

   Niet helemaal. Als je weet dat iedereen in het aandeel positiever en veel hogere verwachtingen heeft dan wat jij denk dat reëel is, is dat normaal gesproken een signaal om te verkopen natuurlijk.
4. Mangy_Scoundrel 30 juli 2020 21:30

   auteur info

   • Mangy_Scoundrel

     Lid sinds: 17 apr 2017

     Laatste bezoek: 10 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 701

     Gegeven: 128

   •    Aantal posts: 3.086

   Ik had alles mooi opgeruimd, maar nu in de uitverkoop een paar keer een klein plukje teruggekocht, gemiddeld voor net over de €32.
   Als ze voor de 14e weer wat hoger staan, gaan ze er weer uit en anders schrijf ik er vóór de 14e call's op.
   
   Heb al eens eerder mijn vingers gebrand hier en gelukkig met een hele dikke winst nu uit kunnen stappen, maar het gaat mij niet weer gebeuren dat ik weer jaren tegen verlies moet aangluren ;-)
   
   
5. !@#$!@! 30 juli 2020 22:30

   auteur info

   • !@#$!@!

     Lid sinds: 01 jun 2001

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4456

     Gegeven: 3210

   •    Aantal posts: 20.453

   Ja, dat is wat ik ook gedaan heb. Calls geschreven op €32. Hoop dat na de cijfers en dividenduitkering de meeste premie zal verdwijnen. Kan ik weer nieuwe schrijven ;-)
6. Ayous 30 juli 2020 23:25

   auteur info

   • Ayous

     Lid sinds: 30 jun 2018

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1263

     Gegeven: 817

   •    Aantal posts: 3.421

   quote:

   !@#$!@! schreef op 30 juli 2020 22:30:

   Ja, dat is wat ik ook gedaan heb. Calls geschreven op €32. Hoop dat na de cijfers en dividenduitkering de meeste premie zal verdwijnen. Kan ik weer nieuwe schrijven ;-)
   

   Op huidige niveaus calls schrijven is echt te laat. Had je onlangs op euro 34,5 moeten doen. Slimmer is nu denk ik puts te schrijven, waarbij je wel cash reserveert om de stukken te kopen mocht je aangewezen worden.
   
   Na de dividenduitkering zal de koers dalen, maar ik verwacht dat die plusminus 3,5 euro er zo weer bij zitten omdat we vanaf september de volatiliteit zien stijgen.
7. !@#$!@! 31 juli 2020

   auteur info

   • !@#$!@!

     Lid sinds: 01 jun 2001

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4456

     Gegeven: 3210

   •    Aantal posts: 20.453

   Hoezo te laat ?
   Ja, achteraf kan je altijd het beste moment bepalen. ik heb de mijne al in juni geschreven.
   
   Puts zou ik niet doen, omdat ik lees dat ze maar €3 dividend verwachten. Ik hoop op meer moet ik zeggen.
8. TW82 31 juli 2020 00:10

   auteur info

   • TW82

     Lid sinds: 25 jul 2018

     Laatste bezoek: 18 aug 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 250

     Gegeven: 12

   •    Aantal posts: 492

   quote:

   !@#$!@! schreef op 30 juli 2020 17:12:

   [...]
   
   Dit soort opmerkingen snap ik niks van. Zit totaal geen logica in.
   1) Ten eerste heeft FLOW dit soort dagen nodig om uberhaupt geld te verdienen en de huidige koers te rechtvaardigen.
   2) Na de snelste! daling in de geschiedenis van de aandelenmarkten begon FLOW pas echt te stijgen nadat de bodem al lang gezet was, maar nu moet de koers al reageren bij 1 negatief dagje ?
   
   

   Het klopt inderdaad dat dit soort dagen goed zijn voor de verdiensten van FT en dus zou je eerder verwachten dat dit positief bijdraagt aan de koers, ook ten aanzien van de dagkoers. Ik zit al geruime tijd in FT en zover ik mij kan herinneren was er voorheen inderdaad veel vaker een positieve relatie tussen paniekdagen en de (dag)koers van de FT.
   
   FT is volgens mij altijd een aandeel geweest waarin relatief veel werd gehandeld gebaseerd op (dag)emoties en in voorgaande jaren zag je volgens mij ook met grote regelmaat dat FT veelal als 1 van de weinige aandelen hoger eindigde op sterk rode dagen. Uiteraard niet altijd, maar vaak. Deze correlatie lijkt in de afgelopen maanden, of al langer nog, minder te zijn geworden. Wellicht was deze correlatie voorheen ook al minder sterk dan ik me herinner, maar zo staat het me bij dat men voorheen veel sneller in FT vluchtte, zelfs op dag-niveau dus, bij slechte beursdagen.
   
   Zodoende verbaas ik me dus soms (wellicht onterecht) wanneer dit de laatste tijd niet gebeurt. Overigens blijft daarbij nu ook nog steeds als extra argument gelden, vind ik, dat FT wel de afgelopen dagen nog eens meer dan 3 euro gezakt is en het koopmoment dus nog aantrekkelijker had gemaakt voor (nieuwe) kopers vandaag. Dus dat je niet altijd op dag-niveau naar de koers moet kijken, vind ik op zich vaak best een redelijke constatering, maar al met al was de samenloop van omstandigheden deze week toch wel reden geweest voor een stijging vandaag, maar dat is mijn mening.
   
   Overigens zie ik mezelf niet speciaal als overmatig optimistisch v.w.b. FT als geheel en v.w.b. de EPS voor Q2. Inderdaad verwacht ook ik wel een iets hogere EPS dan 1.50 euro, maar niet veel. Ik ging eerst uit van 1.50 tot 1.75 euro. Enige weken terug meldde ik het iets hoger, tussen de 1.75 en 2.25 euro. Misschien te hoog inderdaad. Blijft puur gokken eigenlijk.
   
   V.w.b. de VIX, uiteraard mooie stijging een het begin van de dag, maar toch ook weer ongelooflijk dat deze op dezelfde dag al weer is teruggezakt van +15% naar + 2.75%. Al met al in de VS dus niet eens een gehele handelsdag vol paniek gehandeld, maar al snel weer terugkerende (relatieve) rust. De daling aan het begin was wel nog snel en stijl, maar daarna was het herstel vrij rustig en geleidelijk aan gedurende de rest van de dag. Oftewel geen verdere grote en snelle schommelingen over de gehele dag. Onbegrijpelijk onder de huidige omstandigheden trouwens dat die VIX binnen een dagje alweer bijna helemaal is teruggezakt. Het verlies op de AEX nabeurs ook al weer gehalveerd. Met de BBP over Q2 alweer geweest en verwerkt, de sterk gestegen Corona infecties ook alweer als feit geaccepteerd en weinig reactie tot zover op spanningen tussen de VS en China, is het moeilijk te bedenken waarop de VIX nog kan stijgen de komende tijd (en ook weer toename handelsvolumes). Zelfs met nieuwe lock-downs, vertragingen en politieke spanningen blijft men nog steeds star zogenaamd vooruit kijken.
9. Putschrijvert 31 juli 2020 00:30

   auteur info

   • Putschrijvert

     Lid sinds: 19 jun 2019

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 992

     Gegeven: 889

   •    Aantal posts: 1.378

   quote:

   !@#$!@! schreef op 31 juli 2020:

   Hoezo te laat ?
   Ja, achteraf kan je altijd het beste moment bepalen. ik heb de mijne al in juni geschreven.
   
   Puts zou ik niet doen, omdat ik lees dat ze maar €3 dividend verwachten. Ik hoop op meer moet ik zeggen.
   

   Ik wacht daar ook mee. Als het dividend inderdaad hoger is, snij je je echt in vingers.
10. handelsboer 31 juli 2020 07:05

    auteur info

    • handelsboer

      Lid sinds: 18 dec 2018

      Laatste bezoek: 21 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 155

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 778

    Gewoon rustig blijven zitten, dit zijn taktieken om particuliertjes weg te jagen voor het divident, wat natuurlijk top zal zijn.De echte onrust wordt nog steeds tegengehouden door de Fed, maar die komt als de Big boys starting to sell!
11. löngterm 31 juli 2020 09:14

    auteur info

    • löngterm

      Lid sinds: 16 jan 2016

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 247

      Gegeven: 208

    •    Aantal posts: 1.948

    slechts 8k handel in de eerste 10 minuten van de handel. Blijf me soms echt verbazen hoe laag de volumes soms zijn bij Flow.
    
    Hoe dan ook USA debt to GDP staat inmiddels op 136.51% straks komt daar het tweede steun pakket nog boven op en komen we boven de 140% uit. De ballans van de FED is bijna 1 derde van de totale staatsshuld en zal ook weer in flinke sprong maken wanneer het geld voor het nieuwe steun pakket "uit de markt" wordt gefinancierd.
    
    Naar mijn idee blijft het een groot kaartenhuis. Ik zit nog steeds zwaar short in de AEX en long in Flow en Virtu. Daarnaast nog een deel long in Tesla (heb ik al jaren en achteraf veel te vroeg af gebouwd) en nog shorts in Zoom en Snap die naar mijn mening ruim zijn doorgeschoten. Tot slot nog een aantal andere kleine posities die relatief verwaarloosbaar zijn.
12. Mangy_Scoundrel 31 juli 2020 09:39

    auteur info

    • Mangy_Scoundrel

      Lid sinds: 17 apr 2017

      Laatste bezoek: 10 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 701

      Gegeven: 128

    •    Aantal posts: 3.086

    quote:

    Ayous schreef op 30 juli 2020 23:25:

    [...]
    
    Op huidige niveaus calls schrijven is echt te laat. Had je onlangs op euro 34,5 moeten doen. Slimmer is nu denk ik puts te schrijven, waarbij je wel cash reserveert om de stukken te kopen mocht je aangewezen worden.
    
    Na de dividenduitkering zal de koers dalen, maar ik verwacht dat die plusminus 3,5 euro er zo weer bij zitten omdat we vanaf september de volatiliteit zien stijgen.
    

    Sorry dat ik het zeg, maar ik vind dit 'glazen bol' praat.
    
    Die 34,50 is mooi achteraf praat en hoezo zien we vanaf september de volatiliteit stijgen. Het kan ja, maar het kan ook zomaar niet zo zijn. Allemaal aannames die nergens op gebaseerd zijn.
    
13. Ayous 31 juli 2020 09:50

    auteur info

    • Ayous

      Lid sinds: 30 jun 2018

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1263

      Gegeven: 817

    •    Aantal posts: 3.421

    quote:

    Mangy_Scoundrel schreef op 31 juli 2020 09:39:

    [...]
    Sorry dat ik het zeg, maar ik vind dit 'glazen bol' praat.
    
    Die 34,50 is mooi achteraf praat en hoezo zien we vanaf september de volatiliteit stijgen. Het kan ja, maar het kan ook zomaar niet zo zijn. Allemaal aannames die nergens op gebaseerd zijn.
    
    

    Het hele beleggen is toch 1 grote aanname, dus glazen bol? Snap je probleem niet. Calls schrijf je ook met een verwachting, gebaseerd op niks, dus glazen bol. Ik verwacht opwaartse beweging van ft op dit niveau, dus zou nooit calls schrijven. Heb dat wel gedaan op euro 34,5, aug eur 36 serie. Die doen het goed. Schrijf nu puts.
    
    
14. Tempel 31 juli 2020 09:53

    auteur info

    • Tempel

      Lid sinds: 14 jun 2012

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 33

    Welke broker gebruik je om short te gaan op amerikaanse aandelen?
15. Robert Long 31 juli 2020 10:45

    auteur info

    • Robert Long

      Lid sinds: 26 feb 2020

      Laatste bezoek: 19 nov 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 115

      Gegeven: 163

    •    Aantal posts: 333

    quote:

    Mangy_Scoundrel schreef op 31 juli 2020 09:39:

    [...]
    Sorry dat ik het zeg, maar ik vind dit 'glazen bol' praat.
    
    Die 34,50 is mooi achteraf praat en hoezo zien we vanaf september de volatiliteit stijgen. Het kan ja, maar het kan ook zomaar niet zo zijn. Allemaal aannames die nergens op gebaseerd zijn.
    
    

    Elke mening hier afdoen als glazen bol praat heeft geen zin, zeker op een forum voor beleggers.
    Mensen willen hier gewoon hun ideeën kunnen uitwisselen enerzijds en info delen anderzijds. Beiden hebben hier hun plaats. Dat sommigen zich geroepen voelen om hier scheidsrechter te spelen en ideeën van anderen in de ban te slaan is zeer betreurenswaardig.
16. beleggertje2020 31 juli 2020 10:50

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1933

      Gegeven: 7541

    •    Aantal posts: 8.379

    quote:

    Ayous schreef op 31 juli 2020 09:50:

    [...]
    
    Het hele beleggen is toch 1 grote aanname, dus glazen bol? Snap je probleem niet. Calls schrijf je ook met een verwachting, gebaseerd op niks, dus glazen bol. Ik verwacht opwaartse beweging van ft op dit niveau, dus zou nooit calls schrijven. Heb dat wel gedaan op euro 34,5, aug eur 36 serie. Die doen het goed. Schrijf nu puts.
    
    

    Tja Ayous, je hebt het toch wel goed gezien ! Je hebt echt op t juiste moment calls geschreven op 36. Met een klein beetje geluk heb je straks wellicht ook flink mazzel met die geschreven puts op FLOW. Tis inderdaad wel een beetje een glazen bol . Flow is in elk geval tot nu toe een aandeel gebleken wat altijd winst weet te maken, zelfs bij lage vixen zoals in 2019 !
17. Mangy_Scoundrel 31 juli 2020 10:55

    auteur info

    • Mangy_Scoundrel

      Lid sinds: 17 apr 2017

      Laatste bezoek: 10 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 701

      Gegeven: 128

    •    Aantal posts: 3.086

    quote:

    Ayous schreef op 31 juli 2020 09:50:

    [...]
    
    Het hele beleggen is toch 1 grote aanname, dus glazen bol? Snap je probleem niet. Calls schrijf je ook met een verwachting, gebaseerd op niks, dus glazen bol. Ik verwacht opwaartse beweging van ft op dit niveau, dus zou nooit calls schrijven. Heb dat wel gedaan op euro 34,5, aug eur 36 serie. Die doen het goed. Schrijf nu puts.
    

    Als ik call's schrijf zitten ze dik ITM.
    Puts zou ik nooit schrijven gezien het mogelijke dividend.
    
    
18. Mangy_Scoundrel 31 juli 2020 10:57

    auteur info

    • Mangy_Scoundrel

      Lid sinds: 17 apr 2017

      Laatste bezoek: 10 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 701

      Gegeven: 128

    •    Aantal posts: 3.086

    quote:

    Robert Long schreef op 31 juli 2020 10:45:

    [...]
    
    Elke mening hier afdoen als glazen bol praat heeft geen zin, zeker op een forum voor beleggers.
    Mensen willen hier gewoon hun ideeën kunnen uitwisselen enerzijds en info delen anderzijds. Beiden hebben hier hun plaats. Dat sommigen zich geroepen voelen om hier scheidsrechter te spelen en ideeën van anderen in de ban te slaan is zeer betreurenswaardig.
    

    Roepen dat je call's had moeten schrijven op bijna de hoogste koers van het jaar is leuk, maar slaat echt helemaal nergens op. Is het bekende achteraf praten, had ik maar bla bla bla.
    Achteraf is het mooi wonen, dat dan weer wel ;-)
    
19. mjmj 31 juli 2020 10:58

    auteur info

    • mjmj

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 968

      Gegeven: 239

    •    Aantal posts: 9.777

    welke erg rare bewegingen de laatste dagen. Lijkt op georchestreerde dump.
20. beleggertje2020 31 juli 2020 10:59

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1933

      Gegeven: 7541

    •    Aantal posts: 8.379

    De handel in FLOW , wordt nu rap met de dag minder en minder, dus we naderen denk ik toch ongeveer een stevige bodem (tussen de 30 en 31 ligt ie schat ik) . Er hoeft er maar eentje te komen met een order van 100K a 200K FLOW en de koers vliegt als een speer omhoog !