OCI NL0010558797

OCI - 2020

1. [verwijderd] 3 november 2020 12:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jessebrown schreef op 3 november 2020 12:16:

   [...]Het is inmiddels zo een verschrikkelijk aandeel geworden dat het alleen nog voor de daghandel geschikt is,grote partijen mijden dit aandeel als de pest ,na zoveel valse verwachtingen van bestuur,
   

   Jesse,
   
   Jij begint ook steeds meer onwaarheden rond te strooien.
   
   Welke verwachtingen heeft het bestuur dit jaar niet waar gemaakt aangepast voor onverwachte marktomstandigheden waar het bestuur zelf niets aan kan doen??
   
   Misschien moeten enkele posters wat meer afstand nemen van het scherm, ga wat anders doen, want er is geen fundamenteel nieuws meer sinds de tenders van India en Ethiopie.
   
   Ze hebben al een update gegeven dus heel spannend zal het zowiezo niet worden.
   Neem de cijfers van vorig jaar erbij, pas die aan voor de verwachtingen en je hebt een eigen schatting.
   De markt prijzen blijven ondertussen hangen voor zowel Urea en Methanol als aardgas, gecorrigeerd voor wat er al in de futures markt stond dus ook daar geen echter verrassing na de flinke stijging van alle 3 tov de laagste punten einde Q2/begin Q3.
   
   Gemiddeld genomen dus nog geen heel spannende niveaus geweest vandaar ook dat de prijzen nog niet zijn wat ze vorig jaar waren en je dus ondanks hoger volume toch nog lagere revenue gaat halen dan in Q3 in 2019 maar wel een hogere EBITDA.
   
   Rente en capex zijn wel in te schatten, working capital een stuk lastiger en aangezien het absolute getal van EBITDA net als in Q3 2019 niet heel hoog ligt (Q3 is nooit zo spannend) zou er gezien de fundamentele vooruitgang wel een positieve FCF uit moeten komen maar door vooral de rente kosten bottomline verwacht ik weer een min.
   
   En dan kan dat voor andere weer een verrassing zijn of teleurstelling maar er valt ook niet heel veel anders te verwachten denk ik.
   
   Ik blijf dan ook erbij dat gezien de omstandigheden dat zonder verdere verbetering van de afzetprijzen of nieuws over de verkoop van Methanol, de koers vast zit aan de trading range 10 euro aan de onderkant vanwege inkopen van Sawiris en 12.50 ongeveer technisch in de grafiek.
   
   De koers maakt inderdaad sinds de low in maart op closing basis heel mooi steeds hogere bodems en als je dan over de laatste 2 toppen een dalende lijn legt zit je ook nog eens in een vlag formatie waar je rond de cijfers evt ongeveer uit zou gaan omhoog rond 11 euro en omlaag rond 10.25 euro.
   
   Ik hoop alleen maar dat ik met mijn verwachtingen te laag zit.
   
   En mocht de koers dalen na de cijfers terwijl deze aan de verwachtingen voldoen, check dat dus ook even met de update, dan eens zien of Sawiris de hand weer onder de koers gaat houden.
   
   Ondertussen zal volgend jaar ruim 30 miljoen minder rente kosten zijn (15ct per aandeel), volumes zijn toegenomen en de afzetprijzen zoals die nu zijn, zelfs met deze gasprijs zijn niet verkeerd voor verbetering van de FCF en EBITDA en dat geeft weer ruimte voor verder aflossen en uiteindelijk ook bottomline winst welke voorlopig nog niet zal resulteren in dividend omdat de schuld ebitda verhouding nog niet in orde is om daar aan te gaan denken.
2. [verwijderd] 3 november 2020 13:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het is een aaneenschakeling van factoren. Kort gezegd: Hogere volumes + hogere verkoopprijzen = hogere ebitda. Schuldenverlaging ==> lagere rentelasten.
   Vorig kwartaal heeft OCI 222 aan schuldreductie weten te behalen. Dit bij een niet zo goed kwartaal. Ik ben redelijk positief gestemd over vrijdag en de daaropvolgende tijd.
3. [verwijderd] 3 november 2020 13:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Hercule Poirot schreef op 3 november 2020 13:01:

   Het is een aaneenschakeling van factoren. Kort gezegd: Hogere volumes + hogere verkoopprijzen = hogere ebitda. Schuldenverlaging ==> lagere rentelasten.
   Vorig kwartaal heeft OCI 222 aan schuldreductie weten te behalen. Dit bij een niet zo goed kwartaal. Ik ben redelijk positief gestemd over vrijdag en de daaropvolgende tijd.
   

   De schuldreductie was 222mio over H1.
   
   De schuldreductie in Q2 was 128 mio uit normale activiteiten.
   
   In Q1 namelijk was er een flink netto verlies en ondanks dat een schuldreductie van 94 mio.
   Dit had te maken met de cash settlement van Fertiglobe die Q1 binnen kwam a 167 mio.
   
   Dus eigenlijk was de schuld reductie H1 uit normale activiteiten slechts 55 mio.
   
   Dat was echter natuurlijk wel bij slechte prijzen te midden van corona.
   
   Zoals OCI heeft aangegeven is dat als alle prijzen stijgen met X% de EBITDA met Y omhoog gaat en aangezien bij een evt flink gestegen EBITDA, de I ook nog eens aardig lager zal zijn door aflossingen maar vooral ook herfinanciering en de D&A vrij stabiel blijven en T kun je verder niks aan doen zal dus E flink stijgen.
   
   Vandaar ook dat Q4 al interessanter zal zijn maar volgend jaar vooral Q2 natuurlijk tov dit jaar, ook omdat capex als het goed is lager gehouden kan worden, de rentes op dit moment alleen maar nog lager staan en we mogen toch hopen dat we eind dit jaar begin volgend jaar de eerste berichten krijgen dat er ergens gevaccineerd gaat worden en dat dit ook succesvol blijkt te zijn zodat we de zwakkeren kunnen beschermen en het zorgpersoneel zodat bij een gelijk aantal besmettingen het aantal ziekenhuisopnames en vooral ook mensen op de IC en mensen die komen te overlijden een stuk lager zal zijn, dan kan de economie in aanloop naar nog meer vaccinaties weer meer open, dat zal dan ook in grondstofprijzen terug komen en dan vooral ook olie en dus Methanol maar ook Urea en ook Aardgas natuurlijk want alles zal duurder worden is de verwachting omdat overal meer vraag naar zal zijn.
   
   Laten we het hopen want corona moe zijn we toch hopelijk inmiddels allemaal wel, zelfs diegene die er qua aandelen van profiteren mag ik hopen, of zijn sommige mensen echt zo ziek..
   
   Anyway, ik ga weer afstand nemen :)
4. waregem 3 november 2020 15:24

   auteur info

   • waregem

     Lid sinds: 18 nov 2016

     Laatste bezoek: 14 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 29

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 199

   stap per stap eerst 12.47 en ;misschien als het result goed is terug naar ons 15 level .. eerst nog beetje wachten voor twee weken dansen rond 10 en 11 level ...
5. [verwijderd] 3 november 2020 16:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   waregem schreef op 3 november 2020 15:24:

   stap per stap eerst 12.47 en ;misschien als het result goed is terug naar ons 15 level .. eerst nog beetje wachten voor twee weken dansen rond 10 en 11 level ...
   

   Ik verwacht na vannacht en op 6 november flink wat actie. Het zal in elk geval niet saai worden :)
6. [verwijderd] 3 november 2020 17:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Hercule Poirot schreef op 3 november 2020 16:18:

   [...]Ik verwacht na vannacht en op 6 november flink wat actie. Het zal in elk geval niet saai worden :)
   

   Ik twijfel om nu OF morgen(ochtend) in te stappen....er wordt enorm gedrukt nu maar je weet nooit wat er speelt bij OCI.
   
7. noppie 3 november 2020 17:14

   auteur info

   • noppie

     Lid sinds: 05 jun 2019

     Laatste bezoek: 13 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 33

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 163

   quote:

   Anton8080 schreef op 3 november 2020 17:06:

   [...]
   
   Ik twijfel om nu OF morgen(ochtend) in te stappen....er wordt enorm gedrukt nu maar je weet nooit wat er speelt bij OCI.
   
   

   Als het puur om de speculatie gaat dan kan je beter een straddle positie innemen of leer van je fouten en koop aandelen icm opties/turbo's.
   Of gewoon kopen en niet meer naar kijken.
   Oci is bij uitstek niet een aandeel waar je dagelijks naar wil gaan kijken.
   Leg het op een plank en kijk na een half jaar waar het staat.
   
   Wat je ook besluit succes :)
   
   
8. Windmee 3 november 2020 17:14

   auteur info

   • Windmee

     Lid sinds: 27 sep 2006

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 660

     Gegeven: 191

   •    Aantal posts: 1.915

   is toch niet waar hee, we gaan weer in de min sluiten
9. [verwijderd] 3 november 2020 17:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   noppie schreef op 3 november 2020 17:14:

   [...]
   
   Als het puur om de speculatie gaat dan kan je beter een straddle positie innemen of leer van je fouten en koop aandelen icm opties/turbo's.
   Of gewoon kopen en niet meer naar kijken.
   Oci is bij uitstek niet een aandeel waar je dagelijks naar wil gaan kijken.
   Leg het op een plank en kijk na een half jaar waar het staat.
   
   Wat je ook besluit succes :)
   
   

   Ik zit niet in de opties, alleen aandelen. Aankoop is speculatief, verwacht een koersreactie (positief natuurlijk) na de cijfers.
   De hoogte van de koers rechtvaardigt een positie.
   Voorheen was deze al teveel opgelopen richting de cijfers.
   
   
10. noppie 3 november 2020 17:30

    auteur info

    • noppie

      Lid sinds: 05 jun 2019

      Laatste bezoek: 13 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 33

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 163

    quote:

    Anton8080 schreef op 3 november 2020 17:17:

    [...]
    
    Ik zit niet in de opties, alleen aandelen. Aankoop is speculatief, verwacht een koersreactie (positief natuurlijk) na de cijfers.
    De hoogte van de koers rechtvaardigt een positie.
    Voorheen was deze al teveel opgelopen richting de cijfers.
    
    

    Ik weet natuurlijk niet hoeveel je gaat kopen maar het kan echt geen kwaad om dus wel wat bescherming te nemen.
    Mocht het vrijdag toch tegenvallen dan is je exposure in ieder geval minder.
    Hopelijk maak je vrijdag je verlies een beetje goed.
    
    En niet vergeten speel met mate ;)
    
    
11. Ruval 3 november 2020 17:33

    auteur info

    • Ruval

      Lid sinds: 13 mei 2020

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1110

      Gegeven: 320

    •    Aantal posts: 1.917

    Wat een teleurstellende dag vandaag. We zijn inmiddels het nodige gewend qua teleurstellingen maar dit is echt slecht.
    
    Veel handel vandaag, ik begrijp echt niet wie er zo nodig op dit soort niveaus uit wil. Zal vrijdag waarschijnlijk weer een teleurstelling worden....
12. [verwijderd] 3 november 2020 17:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Stap per stap believers
13. [verwijderd] 3 november 2020 18:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    noppie schreef op 3 november 2020 17:30:

    [...]
    
    Ik weet natuurlijk niet hoeveel je gaat kopen maar het kan echt geen kwaad om dus wel wat bescherming te nemen.
    Mocht het vrijdag toch tegenvallen dan is je exposure in ieder geval minder.
    Hopelijk maak je vrijdag je verlies een beetje goed.
    
    En niet vergeten speel met mate ;)
    
    

    Doe ik! Ik heb mijn lessen geleerd.
    Cf industries daalt vandaag 4%....er moet een trigger voor zijn maar ik zie zo gauw niets.
    Morgenavond q3 results van cf
14. [verwijderd] 3 november 2020 19:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Anton8080 schreef op 3 november 2020 18:38:

    [...]
    
    Doe ik! Ik heb mijn lessen geleerd.
    Cf industries daalt vandaag 4%....er moet een trigger voor zijn maar ik zie zo gauw niets.
    Morgenavond q3 results van cf
    

    De trigger is, op de cijfers van NTR de grootste onder de Fertilizers een dikke -7%
    ook Mosaic op de cijfers een dikke -14% nou moet ik er wel bij zeggen dat deze 2 al heel fors waren gestegen vanaf de lows in maart,als je naleest in hun derde kwartaal cijfers van deze 2 dan zit de pijn
    in de gedaalde prijzen van de Nitro-fertilizer de Potash prijzen deden het veel beter.
    CF heeft het dit jaar ook slecht gedaan (aandeel) de koers heeft vanaf jan. ook al 42% ingeleverd mede omdat ook CF een Nitro-fertilizer is ,gelijk aan OCI
    OCI profiteert wel van verbeterde Methanol prijzen,misschien geeft dat vrijdag bij de cijfers eens een
    positieve verrassing.
15. Blub 3 november 2020 19:21

    auteur info

    • Blub

      Lid sinds: 02 jun 2020

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 408

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 2.422

    Morgen stap ik ook in met een deel.
    Zakt het op vrijdag, dan koop ik bij.
    
    Ik geloof niet dat het meer zakt dan 9.50 euro.
16. [verwijderd] 3 november 2020 19:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dit bericht kan positief uitwerken voor de prijzen van Fertilizers.
    
    Nov 03: 8Imports of Chinese fertilizers seems to have tapered off
17. Ketelbinkie02 3 november 2020 19:56

    auteur info

    • Ketelbinkie02

      Lid sinds: 11 sep 2020

      Laatste bezoek: 13 jun 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 558

      Gegeven: 25

    •    Aantal posts: 2.548

    quote:

    Anton8080 schreef op 3 november 2020 18:38:

    [...]
    
    Doe ik! Ik heb mijn lessen geleerd.
    Cf industries daalt vandaag 4%....er moet een trigger voor zijn maar ik zie zo gauw niets.
    Morgenavond q3 results van cf
    

    Mosaic Co. daalt op de resultaten vandaag - 11,66 % op $ 17,28 dat is niet echt bemoedigend voor OCI, kijken wat CF Industries morgen uit de hoge hoed tovert, anders is het heel erg oppassen bij OCI aanstaande vrijdag.
    
    www.marketwatch.com/investing/stock/mos
18. Ketelbinkie02 3 november 2020 19:58

    auteur info

    • Ketelbinkie02

      Lid sinds: 11 sep 2020

      Laatste bezoek: 13 jun 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 558

      Gegeven: 25

    •    Aantal posts: 2.548

    quote:

    Blub schreef op 3 november 2020 19:21:

    Morgen stap ik ook in met een deel.
    Zakt het op vrijdag, dan koop ik bij.
    
    Ik geloof niet dat het meer zakt dan 9.50 euro.
    

    Gezien de resultaten en vooruitzichten bij Mosaic Co. kun je morgen OCI oppakken onder de € 10,- en dan maar hopen dat CF Industries een ander beeld laat zien met hun resultaten die morgen bekend worden gemaakt het is momenteel huiveren en hopen voor vrijdag bij OCI.
19. Ketelbinkie02 3 november 2020 20:00

    auteur info

    • Ketelbinkie02

      Lid sinds: 11 sep 2020

      Laatste bezoek: 13 jun 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 558

      Gegeven: 25

    •    Aantal posts: 2.548

    CF Industries nu - 4,35 % op $ 26,35 dat kan morgen bij OCI zomaar onder de € 10,- betekenen.
    
    www.marketwatch.com/investing/stock/cf
20. noppie 3 november 2020 20:22

    auteur info

    • noppie

      Lid sinds: 05 jun 2019

      Laatste bezoek: 13 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 33

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 163

    quote:

    Ketelbinkie02 schreef op 3 november 2020 19:56:

    [...]
    
    Mosaic Co. daalt op de resultaten vandaag - 11,66 % op $ 17,28 dat is niet echt bemoedigend voor OCI, kijken wat CF Industries morgen uit de hoge hoed tovert, anders is het heel erg oppassen bij OCI aanstaande vrijdag.
    
    www.marketwatch.com/investing/stock/mos
    

    resultaten waren goed maar ze geven geen guidance voor lopende kwartalen.
    tevens hebben ze een impairment genomen.
    
    en er is een rapportage uitgekomen dat er een piek in de fosfaat prijzen is.
    
    als je dan ook een outperformance hebt gehad dan is het logisch dat mensen nu gaan cashen.