Flow Traders BMG3602E1084

Flow Traders - 2020 we flowen door!

1. !@#$!@! 10 november 2020 17:09

   auteur info

   • !@#$!@!

     Lid sinds: 01 jun 2001

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4452

     Gegeven: 3210

   •    Aantal posts: 20.450

   ja, dat is de reden natuurlijk. MMs verwachten massaal dat FLOW gaat stijgen :-) Zal niks te maken hebben met dat de VIX op flow flink is gestegen door de daling ;-) (en daarmee de optie-premies)
2. ShortVXX 10 november 2020 17:09

   auteur info

   • ShortVXX

     Lid sinds: 28 okt 2020

     Laatste bezoek: 31 jan 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 40

     Gegeven: 46

   •    Aantal posts: 90

   quote:

   Dinna King schreef op 10 november 2020 16:46:

   [...]
   
   De spreads zijn in deze situatie om te janken? Heb je hier een bron voor of data van?
   Gisteren tijdens die beurs explosie waren de spreads echt niet om te janken naar mijn idee
   

   Als men even googled, ziet men dat t wel meevalt, lijkt redelijk stabiel te zijn met een fixed bodem:
   
   www.saltfinancial.com/insights/blog/l...
   
   Hier kan je het ook zien trouwens:
   www.etf.com/SPY#tradability
   
3. am1993 10 november 2020 17:33

   auteur info

   • am1993

     Lid sinds: 13 jan 2004

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3413

     Gegeven: 5886

   •    Aantal posts: 5.240

   Nou een berichtje van FT er achteraan, dat ze voor € 100 miljoen eigen aandelen gaan inkopen en dan zijn de rapen gaar:).
4. Blub 10 november 2020 17:40

   auteur info

   • Blub

     Lid sinds: 02 jun 2020

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 408

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 2.422

   Aandelen inkopen is alleen maar gunstig
5. am1993 10 november 2020 17:50

   auteur info

   • am1993

     Lid sinds: 13 jan 2004

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3413

     Gegeven: 5886

   •    Aantal posts: 5.240

   Zo, 60 k aandelen in de slotveiling op € 26. Iemand heeft prima zaken gedaan.
6. beleggertje2020 10 november 2020 18:12

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1906

     Gegeven: 7496

   •    Aantal posts: 8.328

   Tja , ik heb nog 10000 aandelen FLOW over ! Heb gewoon hetgeen boven de 10000 stuks wat ik in bezit had verkocht voor gemiddeld ca 26,30 vandaag ! Fuck FLOW . Voor hetzelfde geld gaat FLOW naar 24 a 25 euro ! Zo niet dan gaat ie wel gauw naar 34 euro en maak ik op mijn 10K nog effe 80000 Euro extra winst terug Als de koers eind december nog steeds op 26 Euro staat heb ik welgeteld slechts 5000 Euro verdiend over het hele jaar Pffft wat een ellende. Toen Flow op 34+ stond had ik nog gewoon ca 100000 euro winst over het hele jaar ! Het maakt me nu effe geen zak meer uit waar FLOW heengaat 24 euro of naar 34 Euro . Gelukkig heb ik al met al totaan mijn pensioen over 8 jaar momenteel weer 240000 in cash , dat is 30000 netto/jaar vrij te besteden = 2500 euro extra bovenop de 500 euro/mnd netto die mijn vrouw maandelijks krijgt uitgekeerd . Is toch 3000 netto/mnd te besteden ongeacht wat FLOW doet . Geen last van huur want ik heb een vrij koophuis ! Ik verdien nu of heel veel bij vanaf 26 euro/aandeel met FLOW , of ik koop Flow straks flink terug voor zo'n 23 a 24 euro ! . Voor de rest kunnen ze me naar de kloten lopen
7. [verwijderd] 10 november 2020 18:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik zou ‘t lekker in een beleggingsfonds stoppen en afstand nemen. Emotioneel handelen is inherent aan verliezen op de beurs..
   
8. beleggertje2020 10 november 2020 18:21

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1906

     Gegeven: 7496

   •    Aantal posts: 8.328

   Effe toegevoegd . De reden datv ik FLOW deels heb verkocht was dat de AEX boven mijn verwachting toch gewoon langer als een dag boven die 585 bleef staan . Dat wil zeggen dat er net zoveel kans is dat FLOW nog verder zakt naar bijv 24 euro als dat ie weer zou kunnen stijgen vanaf nu 26 Euro naar 34 Euro. Mja , ik wil gewoon zeker 3000 netto/mnd kunnen besteden totaan mijn pensioengerechtigde leeftijd. Dus vanaf nu moet FLOW stijgen met mijn 10K aandelen FLOW of anders blijf ik lange tijd cash met 240 mille minus 2500 euro netto/mnd vanaf vanaf nu totaan pensioen.
9. Putschrijvert 10 november 2020 18:29

   auteur info

   • Putschrijvert

     Lid sinds: 19 jun 2019

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 992

     Gegeven: 887

   •    Aantal posts: 1.378

   Toch fijn dat je ons nog steeds op de hoogte houdt, beleggertje. Daar zit bijna iedereen hier op te wachten!
10. Littletycoon 10 november 2020 18:35

    auteur info

    • Littletycoon

      Lid sinds: 12 aug 2019

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1124

      Gegeven: 162

    •    Aantal posts: 2.272

    quote:

    beleggertje2020 schreef op 10 november 2020 18:21:

    Effe toegevoegd . De reden datv ik FLOW deels heb verkocht was dat de AEX boven mijn verwachting toch gewoon langer als een dag boven die 585 bleef staan . Dat wil zeggen dat er net zoveel kans is dat FLOW nog verder zakt naar bijv 24 euro als dat ie weer zou kunnen stijgen vanaf nu 26 Euro naar 34 Euro. Mja , ik wil gewoon zeker 3000 netto/mnd kunnen besteden totaan mijn pensioengerechtigde leeftijd. Dus vanaf nu moet FLOW stijgen met mijn 10K aandelen FLOW of anders blijf ik lange tijd cash met 240 mille minus 2500 euro netto/mnd vanaf vanaf nu totaan pensioen.
    

    Dan had Ik die resterende 10K ook verkocht, goede kans dat je het jaar met verlies uit gaat
11. am1993 10 november 2020 18:54

    auteur info

    • am1993

      Lid sinds: 13 jan 2004

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3413

      Gegeven: 5886

    •    Aantal posts: 5.240

    Aan B2020. Je geeft aan, dat je nog 8 jaar hebt tot aan je pensioen, je vrouw een uitkering heeft van € 500 (lijkt me - per maand - net voldoende om energie en verzekering te betalen) en je nu nagenoeg al je FT hebt verkocht uitgezonderd 10K stuks en voor € 240K in cash zit om de komende 8 jaren door te komen.
    Is het dan niet gewoon heel erg jammer, dat je op deze prijs FT verkoopt in plaats van te wachten wat FT de komende jaren gaat doen? Had ze lekker laten staan en had gewoon maandelijks opgenomen wat je dacht nodig te hebben in plaats van die enorme stappen en transacties te ondernemen die we u de afgelopen maanden hebben zien doen. Er is hier op het forum al meerdere keren voor gewaarschuwd, dat dit soort stappen kunnen leiden tot grote verliezen en dat blijkt dus wel, gelet op het minieme bedrag dat u nog over heeft van de eens zeer aantrekkelijke gemaakte winsten. Bij mij ligt een aanzienlijke investering in FT "op de plank" voor de komende jaren. Gekocht voor gemiddeld € 30,50, zoals al eerder gemeld, dus ik sta nu (na de dividenduitkeringen begin 2020 en onlangs), nog steeds niet in het rood. Net niet, maar dat zal me een zorg zijn. Ik geloof in dit bedrijf en zit er voor lange termijn in . Waarschijnlijk ook wel voor een jaar of 8 en als ik tussendoor geld nodig heb, trek ik het niet voor 8 jaar er uit, maar voor een maand en daarna zie ik wel weer. Maar dat moment lijkt mij, gezien mijn goudreserves, nog heel ver weg.
    Jammer dat u zoveel verloren hebt, maar als u FT zo een aantrekkelijk aandeel vindt, lijkt me nu het moment om er in te investeren. Zo niet, doe dan gewoon wat anders. Mijn mening voor wat die waard is uiteraard. Alle goeds toegewenst.
12. beleggertje2020 10 november 2020 19:02

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1906

      Gegeven: 7496

    •    Aantal posts: 8.328

    quote:

    Putschrijvert schreef op 10 november 2020 18:29:

    Toch fijn dat je ons nog steeds op de hoogte houdt, beleggertje. Daar zit bijna iedereen hier op te wachten!
    

    Dat weet ik niet Putschrijvert, of ze daar op wachten . Ik ben wel eerlijk in wat ik schrijf . Ik wil gewoon mijn bijdrage leveren ! Ik maak hier eenieder wel bewust hoe gemakkelijk het is om gewoon in vrij korte tijd zo'n 95% van de beoogde winst te verliezen zoals ik nu met FLOW . Nu heb ik maar zo'n 5000 euro winst over vanaf 1 Jan en dan moet FLOW ook nog op 26 Euro blijven staan. Mede door de stijging in de AEX die ik echt niet had verwacht . boven de 585 , gewwon dus effe flink wat teruggetrokken uit FLOW naar Cashgeld. Ik weet een ding wel , ik besteed het teruggetrokken cashgeld wel voor vol in FLOW maar dan pas tegen een veel lagere koers en een duidelijke lagere bodem als waarvoor ik dat deel in FLOW verkocht heb. Doe het nu gewoon met 10K FLOW in de hoop op stijgingen koers FLOW binnenkort
13. !@#$!@! 10 november 2020 19:15

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4452

      Gegeven: 3210

    •    Aantal posts: 20.450

    quote:

    !@#$!@! schreef op 1 september 2020 12:01:

    [...]
    
    Inderdaad B2020 is nogal emotioneel. Is ook te merken aan zijn posts. Constant handelen uit angst. Eerst angst om winst mis te lopen en daarna angst voor een dalende koers (voor een dagje).
    
    Handelen uit angst is killing voor je rendement. Dan kan je beter blijven zitten en niks doen.
    

    Misschien krijg je wel gelijk ! Trouwens een beetje angst is niet ongezond !
    
    Was je reactie toen.
    Denk laat ik je maar bewust proberen te maken, maar gezien je plannen om binnenkort weer vol in flow te gaan zal je deze les waarschijnlijk (zoals iedereen :-) op je geheel eigen tempo met bijbehorend verlies leren.
    
    Toch bijzonder hoe wij mensen zo emotioneel bezig blijven zijn met geld, zelfs als we in een positie zitten dat we helemaal niet meer nodig hebben. Dat nog meer geld, in feite amper echt wat toevoegt aan ons leven.
14. Littletycoon 10 november 2020 19:31

    auteur info

    • Littletycoon

      Lid sinds: 12 aug 2019

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1124

      Gegeven: 162

    •    Aantal posts: 2.272

    quote:

    beleggertje2020 schreef op 10 november 2020 19:02:

    [...]
    Dat weet ik niet Putschrijvert, of ze daar op wachten . Ik ben wel eerlijk in wat ik schrijf . Ik wil gewoon mijn bijdrage leveren ! Ik maak hier eenieder wel bewust hoe gemakkelijk het is om gewoon in vrij korte tijd zo'n 95% van de beoogde winst te verliezen zoals ik nu met FLOW . Nu heb ik maar zo'n 5000 euro winst over vanaf 1 Jan en dan moet FLOW ook nog op 26 Euro blijven staan. Mede door de stijging in de AEX die ik echt niet had verwacht . boven de 585 , gewwon dus effe flink wat teruggetrokken uit FLOW naar Cashgeld. Ik weet een ding wel , ik besteed het teruggetrokken cashgeld wel voor vol in FLOW maar dan pas tegen een veel lagere koers en een duidelijke lagere bodem als waarvoor ik dat deel in FLOW verkocht heb. Doe het nu gewoon met 10K FLOW in de hoop op stijgingen koers FLOW binnenkort
    

    Tip als abn morgen weer eens teleurstellende cijfers presenteert en ze 10-20% zakken gewoon vol in abn, gaat toch weer omhoog staan nu nog steeds op 50% van hun februari niveau en dat was al ook niet bijster goed. Ik weet ieder geval wat ik ga doen.
15. [verwijderd] 10 november 2020 19:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ShortVXX schreef op 10 november 2020 17:09:

    [...]
    
    Als men even googled, ziet men dat t wel meevalt, lijkt redelijk stabiel te zijn met een fixed bodem:
    
    www.saltfinancial.com/insights/blog/l...
    
    Hier kan je het ook zien trouwens:
    www.etf.com/SPY#tradability
    
    

    Dank voor de reactie!
    
    In de eerste link vind ik alleen de spreads tot de crash in maart en niet erna.
    In de tweede link zie ik tot oktober 2020 de spreads staan, dus niet van gisteren
    
    Misschien kijk ik niet goed, maar ik zie de spread van gisteren er niet instaan, ben wel erg benieuwd nu
    
    PS: Wel mooie data dit: www.etf.com/SPY#tradability Als je maart bijvoorbeeld met Januari vergelijkt heb je 3 keer zo'n hoge spread en 3 keer zo'n hoog volume. Dus dan zou je 9 keer meer winst voor Flow verwachten. Met die spread samen met volume kan je beter winsten van Flow voorspellen dan door naar de VIX te kijken zou ik zeggen
16. !@#$!@! 10 november 2020 19:53

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4452

      Gegeven: 3210

    •    Aantal posts: 20.450

    Zeker mooie data, in mijn favorieten gezet.
    
    Echter bevestigd dit mijn verbazing over de ook uitzonderlijke winsten in Q2, waardoor ik positief verrast was (ik zat zowat als enige veel te laag met mijn schatting). Immers op basis van deze cijfers is het verschil tussen Q2 en Q3 toch niet zo groot.
    Jammer dat al die (domme) bankanalisten hier niks over hebben gevraagd. Maar het is hier op het forum wel al gesuggereerd. Het zou goed kunnen dat Q2 winst ook nogal vertekent was en dat ze in dat kwartaal eenmalig enorme winsten hebben gehaald met oliehandel toen de prijs even de negatieve zone inschoot. (net zoals toen met de VIX-fondsen in 2018 ?)
    Alhoewel ik twijfel of dat een goede verklaring is. Hadden ze dat niet moeten communiceren ? Is zoiets af te lezen in de winstcijfers ? (geen idee, heb zelf oppervlakkig niks bijzonder gezien)
    
    Wel zie je hoe hoog het verschil nog is met 2019 en het afgelopen kwartaal en bevestigd ook de lage volatiliteit in de maand augustus. Ik zie het eerlijk gezegd nogal somber in voor de winstcijfers als het weer een paar kwartalen rustig is. (ik zie de huidige onrust , zoals in september, toch wel als boven het gemiddelde)
17. Alpha1 10 november 2020 20:25

    auteur info

    • Alpha1

      Lid sinds: 27 apr 2020

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 25

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 67

    Ik vind de markt momenteel allesbehalve rustig, al laat zich dat niet duidelijk optekenen in de VIX. De volumes zijn hoog en er worden heel wat portefeuilles herschikt: oa uitstekend voor de ETF markt dus. Er is duidelijk wat oververhitting na de presidentsverkiezing en het Pfizer nieuws...beide nochtans geen grote verrassingen. Een stevige correctie is mogelijk nabij (doch liever niet).
    
    Maw allicht opnieuw een mooie NTI in Q4, en laat ons eerlijk zijn: Flow is gewoon een koopje aan deze prijs. Wie nu nog RDS, Inbev of retail vastgoed aan de portefeuille wil toevoegen is helaas enkele dagen te laat, maar de VaR op Flow is nu uitstekend.
    
    Disclosure: long in Flow met 7% van portefeuille
18. BHSL 10 november 2020 20:32

    auteur info

    • BHSL

      Lid sinds: 26 jan 2020

      Laatste bezoek: 19 aug 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 59

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 216

    twitter.com/TheDailyTurbo/status/1326...
    
    > Heb je enig idee welke richting te kiezen voor Flow Traders?
    
    Nico Bakker:
    "FLOW TRADERS is druk doen met een daily afdaling tot mogelijk krap 25,00, daarna eerst maar eens een pullback om de recente trendbreuk te valideren. Wacht op wit om de shorts te draaien naar rebound longs..."
19. foobar 10 november 2020 21:10

    auteur info

    • foobar

      Lid sinds: 10 nov 2020

      Laatste bezoek: 17 okt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 14

      Gegeven: 18

    •    Aantal posts: 25

    quote:

    Dinna King schreef op 10 november 2020 16:46:

    [...]
    
    De spreads zijn in deze situatie om te janken? Heb je hier een bron voor of data van?
    Gisteren tijdens die beurs explosie waren de spreads echt niet om te janken naar mijn idee
    

    Hoog volume geven over het algemeen lage spreads. Dit omdat er meerdere market makers aanwezig zijn, en bij market makers geld dat de gene met het scherpste aanbod winst. Over het algemeen kunnen market makers een scherper aanbod doen bij hoge volumes.
    
    Spread schiet eigelijk alleen echt omhoog bij flinke paniek. Deze pieken zie je maar een aantal keer per 10 jaar. Deze zijn daarna goed terug te zien in de cijfers van bijvoorbeeld Flow.
    
    Spreads schieten ook omhoog bij hele lage volumes en liquiditeits problemen.
    
    Voor goede spread data moet je wel bij een betaalde dienst zijn (Cboe, Bloomberg, CME), maar deze link die hier eerder werdt gedeelt geeft al een prima inzicht.
    
    Er wordt hier naar mijn mening veel over de VIX gesproken, terwijk waar Flow haar geld mee verdient is de spread. Niks meer, niks minder.
20. SB123 10 november 2020 21:21

    auteur info

    • SB123

      Lid sinds: 09 apr 2020

      Laatste bezoek: 21 okt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 64

    Laagste punt van de dag sluiten beloofd niet veel goeds voor morgen, hou me hart vast voor komende weken, we kunnen wel eens terug zakken naar de lage twintigers. Wat een drama :(