Duitse aandelen Terug naar discussie overzicht

BAYER AG

1. ff_relativeren 27 februari 2021 19:39

   auteur info

   • ff_relativeren

     Lid sinds: 05 mrt 2013

     Laatste bezoek: 24 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6944

     Gegeven: 5207

   •    Aantal posts: 25.963

   quote:

   stockholder schreef op 27 februari 2021 19:26:

   [...]
   
   (...)
   
   Wat ik mij nog steeds afvraag: is er nu een regeling overeengekomen en is het reserveringsbedrag overeenkomstig deze regeling?
   
   (...)
   
   

   @ stockholder, nee het Glyphosat probleem is nog steeds een lopend juridisch proces in Amerika :
   www.tagesschau.de/wirtschaft/unterneh... .
2. Anton78 27 februari 2021 21:51

   auteur info

   • Anton78

     Lid sinds: 28 feb 2014

     Laatste bezoek: 20 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 651

     Gegeven: 558

   •    Aantal posts: 2.044

   Dacht begrepen te hebben dat er weer een ruling is van die Chabbria op 31 maart, dit wat betreft de recente deal van Bayer voor future roundup cases.
   
   Die conference call van Bayer was zo niet inspirerend en niet overtuigend, snap wel dat er partijen zijn die nu even uitstappen. Eind 2021 weer instappen, 2022 lijkt meer perspectief te bieden.
   
   Zou ik nu weer in kunnen stappen dan weet ik even niet meer of het Bayer zou zijn. Overigens ook nog even mijn vingers gebrand aan AB inbev, daar leek het ook wel mee te vallen maar ze krijgen het snoeihard om de oren sinds de jaarcijfers van afgelopen donderdag. Zou mijn centen nu even op Unilever zetten voor de komende weken, ook daar zijn behoorlijk klappen gevallen 43 is een koers die voor het laatst in de grote paniek crash in feb/mrt 2020 op de borden hebben gezien.
   
   
3. 4finance 28 februari 2021 10:25

   auteur info

   • 4finance

     Lid sinds: 24 jan 2014

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2522

     Gegeven: 1681

   •    Aantal posts: 8.691

   quote:

   Anton78 schreef op 27 februari 2021 21:51:

   Dacht begrepen te hebben dat er weer een ruling is van die Chabbria op 31 maart, dit wat betreft de recente deal van Bayer voor future roundup cases.
   
   Die conference call van Bayer was zo niet inspirerend en niet overtuigend, snap wel dat er partijen zijn die nu even uitstappen. Eind 2021 weer instappen, 2022 lijkt meer perspectief te bieden.
   
   Zou ik nu weer in kunnen stappen dan weet ik even niet meer of het Bayer zou zijn. Overigens ook nog even mijn vingers gebrand aan AB inbev, daar leek het ook wel mee te vallen maar ze krijgen het snoeihard om de oren sinds de jaarcijfers van afgelopen donderdag. Zou mijn centen nu even op Unilever zetten voor de komende weken, ook daar zijn behoorlijk klappen gevallen 43 is een koers die voor het laatst in de grote paniek crash in feb/mrt 2020 op de borden hebben gezien.
   
   

   @Anton78, ik heb mijn positie afgelopen vrijdag in Unilever fors uitgebreid met lange DEC23 CALLS. Mocht het toch nog op €40,00 komen, wat ik niet verwacht, dan schrijf ik een put serie. Bayer zou ik maar even afblijven. Nog veel onzekerheid daar.
   
   
4. stockholder 28 februari 2021 16:49

   auteur info

   • stockholder

     Lid sinds: 06 feb 2017

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 747

     Gegeven: 314

   •    Aantal posts: 2.370

   Probleem is dat de markt heel wispelturig reageert op cijfers. Unilever en AB Inbev vallen licht tegen mede veroorzaakt door Corona. Eigenlijk kun je Bayer ook in dit rijtje scharen.
   Bayer en Unilever had ik al in portefeuille Donderdag j.l. Inbev aangeschaft.
   Ik heb al wel door dat je deze aandelen niet op de korte termijn moet beoordelen. Daarbij komt dat je zelden een aandeel voor de bodemprijs krijgt.
   Lijkt me juister om genoemde fondsen over b.v. een half jaar weer te beoordelen.
   (maar ja, we moeten ons zelf wel de tijd gunnen)
   
5. Audhumbla 28 februari 2021 21:04

   auteur info

   • Audhumbla

     Lid sinds: 30 mrt 2018

     Laatste bezoek: 16 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 260

     Gegeven: 321

   •    Aantal posts: 991

   Heeft iemand ook een link naar Duitse fora van Bayer-beleggers aldaar?
6. Anton78 28 februari 2021 22:10

   auteur info

   • Anton78

     Lid sinds: 28 feb 2014

     Laatste bezoek: 20 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 651

     Gegeven: 558

   •    Aantal posts: 2.044

   Tja Unilever op 43 lijkt me een no-brainer dat op (korte) termijn zeker rendement op levert. Hield het niet voor mogelijk dat Unilever nog een keer naar de 43 zou zakken. Ab-inbev lijkt wat moeilijker in te schatten, heeft meer last van covid19 en draagt een hoge schuldenlast. Is wat volatieler en termijn wbt herstel lijkt wat moeilijker in te schatten, maar kan op lange termijn denk ik een enorm rendement opleveren. Bayer tot slot is het meest risicovol en spannendst, komen ze goed uit het roundup verhaal dan kan het hard gaan. Maar ook hun healthcare tak is niet zonder vraagtekens met de gaten van grote patenten die vervallen. Bayer is het meest speculatief, met de grootste potentiele koersuitslagen op korte termijn. Dat trekt blijkbaar onverstandige mensen als mij aan, daarom spreek ik nu maar een voorkeur uit voor Unilever als de meeste zekere bet van de drie en het aandeel dat wellicht het snelst herstel zal tonen.
7. Audhumbla 1 maart 2021 15:31

   auteur info

   • Audhumbla

     Lid sinds: 30 mrt 2018

     Laatste bezoek: 16 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 260

     Gegeven: 321

   •    Aantal posts: 991

   Ze zijn weer aan het bodemvissen. Als ik de Staatsloterij zou winnen dan ging een groot gedeelte toch echt in Bayer!
8. Daexter 1 maart 2021 16:25

   auteur info

   • Daexter

     Lid sinds: 16 dec 2014

     Laatste bezoek: 20 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1116

     Gegeven: 673

   •    Aantal posts: 3.537

   quote:

   Anton78 schreef op 28 februari 2021 22:10:

   Tja Unilever op 43 lijkt me een no-brainer dat op (korte) termijn zeker rendement op levert. Hield het niet voor mogelijk dat Unilever nog een keer naar de 43 zou zakken. Ab-inbev lijkt wat moeilijker in te schatten, heeft meer last van covid19 en draagt een hoge schuldenlast. Is wat volatieler en termijn wbt herstel lijkt wat moeilijker in te schatten, maar kan op lange termijn denk ik een enorm rendement opleveren. Bayer tot slot is het meest risicovol en spannendst, komen ze goed uit het roundup verhaal dan kan het hard gaan. Maar ook hun healthcare tak is niet zonder vraagtekens met de gaten van grote patenten die vervallen. Bayer is het meest speculatief, met de grootste potentiele koersuitslagen op korte termijn. Dat trekt blijkbaar onverstandige mensen als mij aan, daarom spreek ik nu maar een voorkeur uit voor Unilever als de meeste zekere bet van de drie en het aandeel dat wellicht het snelst herstel zal tonen.
   

   Je hebt je er ongetwijfeld goed in verdiept. Ik in in elk geval niet in AB inbev, maar wel enigszins in Heineken en hoewel er natuurlijk verschillen zijn, hebben ze een gedeeld probleem. De horeca ligt op zijn gat en niet alleen in Nederland.....
   
   Lijkt me dat van de 3 AB inbev de meest speculatieve is. Bij Bayer zijn namelijk de tegenvallers al grotendeels ingeprijsd. Bij alle horeca en sportbedrijf gerelateerde bedrijven etc is de hoop ingeprijsd dat de Vaccins er voor zorgen dat deze zomer weer een normale wordt. Dat is nog maar de vraag.....
   
   Ik zit long in bayer en Unilever, als Heineken nog 20% lager staat stap ik misschien daar in, anders niet. Unilever is inderdaad veel te goedkoop, ook vorige week mijn positie daar uitgebreid.
9. Anton78 1 maart 2021 19:18

   auteur info

   • Anton78

     Lid sinds: 28 feb 2014

     Laatste bezoek: 20 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 651

     Gegeven: 558

   •    Aantal posts: 2.044

   quote:

   Daexter schreef op 1 maart 2021 16:25:

   [...]
   
   Je hebt je er ongetwijfeld goed in verdiept. Ik in in elk geval niet in AB inbev, maar wel enigszins in Heineken en hoewel er natuurlijk verschillen zijn, hebben ze een gedeeld probleem. De horeca ligt op zijn gat en niet alleen in Nederland.....
   
   Lijkt me dat van de 3 AB inbev de meest speculatieve is. Bij Bayer zijn namelijk de tegenvallers al grotendeels ingeprijsd. Bij alle horeca en sportbedrijf gerelateerde bedrijven etc is de hoop ingeprijsd dat de Vaccins er voor zorgen dat deze zomer weer een normale wordt. Dat is nog maar de vraag.....
   
   Ik zit long in bayer en Unilever, als Heineken nog 20% lager staat stap ik misschien daar in, anders niet. Unilever is inderdaad veel te goedkoop, ook vorige week mijn positie daar uitgebreid.
   

   Nou ja buiten de covid19 impact (deels offset door dat er meer thuis gedronken word - echter met een slechtere marge), zeult AB-inbev nog een enorme schuldenberg met zich mee door de overname van SAB Miller (+90 miljard). Daarom is heineken onder de huidige omstandigheden beter gewaardeerd en stabieler.
   
   AB-inbev stond medio 2019 nog boven de 90, jaren daarvoor zelfs rond de 115. De koers is enorm hard afgekomen, zeker niet alleen vanwege covid19. Op termijn kan AB-Inbev als grootste brouwer ter wereld weer een flink stuk omhoog. Maar voorlopig waarschijnlijk vooral volatiel, in tegenstelling tot heineken.
   
   Als je op bezoek bent naar hoog rendement en 2 of 3 jaar geduld kan hebben dan is AB-inbev bijzonder interessant (in tegenstelling tot heineken). Er zijn wat paralellen tussen AB-inbev en Bayer.
10. ff_relativeren 1 maart 2021 19:28

    auteur info

    • ff_relativeren

      Lid sinds: 05 mrt 2013

      Laatste bezoek: 24 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6944

      Gegeven: 5207

    •    Aantal posts: 25.963

    Een nieuw probleem(pje) voor Bayer : nos.nl/artikel/2370809-1700-vrouwen-s... .
11. stockholder 1 maart 2021 19:37

    auteur info

    • stockholder

      Lid sinds: 06 feb 2017

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 747

      Gegeven: 314

    •    Aantal posts: 2.370

    @ff relativeren;
    
    het bericht was mij vandaag ook opgevallen. Heb je het ene nog niet gehad, dient zich het andere al weer aan. Kan er ook nog wel bij.
    Ondanks dit bericht toch een behoorlijke koersstijging vandaag. De markt schrikt hier kennelijk niet van.
12. Lamsrust 1 maart 2021 22:20

    auteur info

    • Lamsrust

      Lid sinds: 09 feb 2018

      Laatste bezoek: 20 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2999

      Gegeven: 483

    •    Aantal posts: 2.463

    www.prnewswire.com/news-releases/baye...
    
    Zoals ik reeds eerder memoreerde hier is de juridische strategie van Bayer niet om koste wat kost deze US claims te regelen, doch de strategie is om dat tegen zo laag mogelijke kosten te doen. In de praktijk komt dat neer op het uitroken van de tegenpartij, i.e. vertragen en een hoop juridische barrières opwerpen zodat de tegenpartij financieel leegloopt en op een gegeven moment akkoord gaat met een veel minder gunstige afkoopregeling om “ervan af te zijn”. US lawyers houden deze mensen uiteraard prachtige verhalen voor, maar deze lawyers LEVEN van het in stand houden van zoveel mogelijk juridische procedures, i.e. hoe meer juridisch gedoe hoe beter voor deze advocaten.
    Net zoals Corona nog jaren onder ons blijft, zo zal Bayer nog jaren wat juridische schermutselingen hebben rondom het Roundup dossier betreffende de “slachtoffers” die zich niet hebben aangesloten bij een settlement. Indien de US rechter de laatste voorgelegde settelenden goedkeurt, zal de impact van deze juridische schermutselingen steeds beperkter worden omdat het overgrote deel van de claims onder de totale settlement van plm. USD 12 mrd valt.
    Zodra de analisten deze draait gaan maken, zal de koers gestaag gaan oplopen naar marktconforme waarderingsmultiples. Bayer heeft in 2020 a la Shell enorme (non cash) afboekingen genomen, terwijl er forse investeringen gedaan blijven worden uitbeelden lopende vrije kasstroom, Dit moet zich in de toekomst vertalen in hogere winstgevendheid en tezamen met marktconforme multiples leidt dat tot een fors hogere waardering dan momenteel.
13. GANGISTERM 1 maart 2021 22:23

    auteur info

    • GANGISTERM

      Lid sinds: 03 nov 2020

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 275

      Gegeven: 298

    •    Aantal posts: 685

    Weet je toevallig ook welke non cash afschrijvingen. Behalve die van de roundup lawsuits?
14. Anton78 2 maart 2021 13:52

    auteur info

    • Anton78

      Lid sinds: 28 feb 2014

      Laatste bezoek: 20 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 651

      Gegeven: 558

    •    Aantal posts: 2.044

    Zo waar een koersdoel verhoging, 8 euro er bovenop, en nee je hebt er verder weinig aan.
    
    
    BERENBERG belässt BAYER AG auf 'Buy'
    
    HAMBURG (dpa-AFX Analyser) - Die Privatbank Berenberg hat das Kursziel für Bayer nach Zahlen von 60 auf 68 Euro angehoben und die Einstufung auf "Buy" belassen. Das vergangene Jahr und der Ausblick auf 2021 seien zwar für viele Investoren eine Enttäuschung, schrieb Analyst Sebastian Bray in einer am Dienstag vorliegenden Studie. Doch der Gegenwind für den Pharma- und Agrarchemiekonzern etwa durch den schwächeren brasilianischen Real sollte nur temporär sein./gl/mis
    
    www.finanznachrichten.de/nachrichten-...
    
15. Anton78 2 maart 2021 13:55

    auteur info

    • Anton78

      Lid sinds: 28 feb 2014

      Laatste bezoek: 20 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 651

      Gegeven: 558

    •    Aantal posts: 2.044

    Om wat tegengewicht te bieden, gaat deze juist de andere kant op. We moeten natuurlijk ook niet te enthousiast worden:
    
    DZ BANK belässt BAYER AG auf 'Kaufen'
    
    FRANKFURT (dpa-AFX Analyser) - Die DZ Bank hat den fairen Wert für Bayer nach dem Geschäftsbericht für 2020 von 69 auf 63 Euro gesenkt, aber die Einstufung auf "Kaufen" belassen. Das zweite Halbjahr des Pharma- und Agrarchemiekonzerns sei von hohen negativen Währungseffekten belastet worden, schrieb Analyst Peter Spengler in einer am Montag vorliegenden Studie. Auf Basis der aktuellen Umrechnungskurse erwarte er eine ähnlich hohe Belastung im ersten Semester 2021 und rechne daher mit einem verspäteten Covid-19-Erholungseffekt./edh/he
    
    www.finanznachrichten.de/nachrichten-...
    
16. Anton78 2 maart 2021 14:05

    auteur info

    • Anton78

      Lid sinds: 28 feb 2014

      Laatste bezoek: 20 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 651

      Gegeven: 558

    •    Aantal posts: 2.044

    Zelf heb ik alsnog via een achterdeur stiekem wat euros naar mijn binck account weten te smokkelen (bloed wil inderdaad altijd kruipen), die heb ik echter in Unilever gezet. Ben nog een beetje ziek van Bayer. Maar goed als Unilever weer ergens rond de 47/48 koerst dan kijk ik wel weer of ik in Bayer wil stappen. Heb de indruk dat ik geen haast hoef te hebben, zal volledige wel tussen de 50 en 55 koersen. Verwacht er op korte temijn niet veel van, als die ruling op 31 maart niet goed uitpakt dan <50.
17. Anton78 2 maart 2021 14:32

    auteur info

    • Anton78

      Lid sinds: 28 feb 2014

      Laatste bezoek: 20 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 651

      Gegeven: 558

    •    Aantal posts: 2.044

    Ruling wel goed, dan denk ik trading range tussen 55 en 60. In de loop van Q3 / Q4 60+. Als ik mijn gematigd optimistische pet op zet.
    
    De vol-optimistische pet heb ik weggeflikkerd...
18. Audhumbla 2 maart 2021 18:01

    auteur info

    • Audhumbla

      Lid sinds: 30 mrt 2018

      Laatste bezoek: 16 okt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 260

      Gegeven: 321

    •    Aantal posts: 991

    quote:

    Anton78 schreef op 2 maart 2021 14:05:

    Zelf heb ik alsnog via een achterdeur stiekem wat euros naar mijn binck account weten te smokkelen (bloed wil inderdaad altijd kruipen), die heb ik echter in Unilever gezet. Ben nog een beetje ziek van Bayer. Maar goed als Unilever weer ergens rond de 47/48 koerst dan kijk ik wel weer of ik in Bayer wil stappen. Heb de indruk dat ik geen haast hoef te hebben, zal volledige wel tussen de 50 en 55 koersen. Verwacht er op korte temijn niet veel van, als die ruling op 31 maart niet goed uitpakt dan <50.
    

    Het schijnt dat je veel geld kunt verdienen als je ziek wordt van Bayer. Ideetje voor een massaclaim?
19. Daexter 2 maart 2021 18:21

    auteur info

    • Daexter

      Lid sinds: 16 dec 2014

      Laatste bezoek: 20 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1116

      Gegeven: 673

    •    Aantal posts: 3.537

    quote:

    Audhumbla schreef op 2 maart 2021 18:01:

    [...]
    
    Het schijnt dat je veel geld kunt verdienen als je ziek wordt van Bayer. Ideetje voor een massaclaim?
    

    Dan moet je wel eerst een jaartje of 15 procederen....ik zou daar ziek van worden...dus leuk idee maar zoek liever snel naar een andere kruiwagen
20. Anton78 2 maart 2021 18:38

    auteur info

    • Anton78

      Lid sinds: 28 feb 2014

      Laatste bezoek: 20 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 651

      Gegeven: 558

    •    Aantal posts: 2.044

    quote:

    Audhumbla schreef op 2 maart 2021 18:01:

    [...]
    
    Het schijnt dat je veel geld kunt verdienen als je ziek wordt van Bayer. Ideetje voor een massaclaim?
    

    Ik vermoed dat ik niet de juiste indicatie heb, maar ze mogen daar bij Bayer op zijn minst mij wel wat tegemoet komen met wat doosjes anti-depressiva. Als ze toch bezig zijn, kunnen ze gelijk ook wat naar hun eigen CEO sturen, die man heeft het charisma en positieve energie van een oorwurm....