ArcelorMittal LU1598757687

ArcelorMittal Juni 2021

1. Jestbread 21 juni 2021 09:15

   auteur info

   • Jestbread

     Lid sinds: 17 nov 2015

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1813

     Gegeven: 506

   •    Aantal posts: 5.431

   Ongelofelijk wat hier gebeurt. Niet vaak gezien dit zonder enige trigger.
2. mvliex 1 21 juni 2021 09:20

   auteur info

   • mvliex 1

     Lid sinds: 12 mei 2009

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4194

     Gegeven: 11741

   •    Aantal posts: 45.980

   quote:

   Pussy schreef op 21 juni 2021 09:12:

   Ook bij hele goede cijfers zou de koers naar 25 kunnen , voorlopig hoeven we ons geen illusies te maken over 28-30
   Alle mooie berichten hier ten spijt , ik begrijp niet dat ervaren beleggers continu positieve berichten hier plaatsten en vele dit zomaar volgen , kijk voor jezelf en beslis voor jezelf
   

   Waarom begrijp je dat niet? Er was voor jou toch ook geen reden om heel negatief te zijn. Jij voorspelde voorlopig een koersverloop tussen 25,50 en 26,50 (terwijl volgens jouw eigen woorden een koers niet te voorspellen valt) . Met de wijsheid achteraf kat je nu anderen af maar zelf zat je (achteraf gezien) dus ook veel te hoog. Zie het maar als extra kans en het is maar geld. Doeslief!
   ;-))
3. zwendelaar 21 juni 2021 09:26

   auteur info

   • zwendelaar

     Lid sinds: 27 okt 2019

     Laatste bezoek: 11 feb 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 427

     Gegeven: 711

   •    Aantal posts: 1.580

   sjongejonge zeg wat was dit n op gepompte zooi zeg vorige week nog 27,65
4. JCous 21 juni 2021 09:29

   auteur info

   • JCous

     Lid sinds: 04 nov 2019

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22

     Gegeven: 7

   •    Aantal posts: 18

   quote:

   Jestbread schreef op 21 juni 2021 09:15:

   Ongelofelijk wat hier gebeurt. Niet vaak gezien dit zonder enige trigger.
   

   Zonder enige trigger? Ik vind de correctie ook sterk en overdreven maar er is wel degelijk een trigger.
   
   Staalprijzen zijn sinds 11/06 met 10% gezakt www.marketwatch.com/investing/index/s... en dat is niet inclusief de daling van vandaag.
   
   De chinese overheid is begonnen met een crackdown op speculatie van ijzererts waardoor de ijzererts overnight meer dan 3-8% in elkaar gezakt is twitter.com/Scutty/status/14068690637... afhankelijk van welk type contract je volgt.
   
   Er is dus zeker wel een trigger.
   
   That said, ik heb juist bijgekocht
5. De verzekeraar 21 juni 2021 09:30

   auteur info

   • De verzekeraar

     Lid sinds: 21 apr 2020

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 84

     Gegeven: 83

   •    Aantal posts: 229

   quote:

   mvliex 1 schreef op 21 juni 2021 09:20:

   [...]Waarom begrijp je dat niet? Er was voor jou toch ook geen reden om heel negatief te zijn. Jij voorspelde voorlopig een koersverloop tussen 25,50 en 26,50 (terwijl volgens jouw eigen woorden een koers niet te voorspellen valt) . Met de wijsheid achteraf kat je nu anderen af maar zelf zat je (achteraf gezien) dus ook veel te hoog. Zie het maar als extra kans en het is maar geld. Doeslief!
   ;-))
   

   Goed gezien Mop.
6. Open-- 21 juni 2021 09:35

   auteur info

   • Open--

     Lid sinds: 29 okt 2020

     Laatste bezoek: 27 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 27

     Gegeven: 16

   •    Aantal posts: 109

   Lekker bijgekocht
7. uitzender 21 juni 2021 09:38

   auteur info

   • uitzender

     Lid sinds: 24 sep 2009

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2741

     Gegeven: 2046

   •    Aantal posts: 5.892

   quote:

   mvliex 1 schreef op 21 juni 2021 09:20:

   [...]Waarom begrijp je dat niet? Er was voor jou toch ook geen reden om heel negatief te zijn. Jij voorspelde voorlopig een koersverloop tussen 25,50 en 26,50 (terwijl volgens jouw eigen woorden een koers niet te voorspellen valt) . Met de wijsheid achteraf kat je nu anderen af maar zelf zat je (achteraf gezien) dus ook veel te hoog. Zie het maar als extra kans en het is maar geld. Doeslief!
   ;-))
   

   mvliex 1 stop nu eens met het continue aanvallen van Pussy. Zij heeft ook gezegd dat het hard kon gaan dalen en dat ze onzeker was over de koersstijging. Gun hier ieder zijn mening en richt je frustraties niet elke keer op een en dezelfde persoon.
   Ik ben en was ook een ervaren belegger die alleen nog maar koerssijging zag voor de rest van het jaar en absoluut nog steeds niet begrijp waarom we zo hard dalen.
   er kan ook gedumpt worden om fors aandelen te kunnen kopen voor een lagere prijs en dat is dan ook het enige voordeel dat AM meer aandelen kan kopen.
   De correctie is meer dan stevig maar ik ga er nog steeds vanuit dat de Q2 cijfers subliem zullen zijn en dat we in de loop van Q3 nieuwe toppen zullen zien.
8. zwendelaar 21 juni 2021 09:44

   auteur info

   • zwendelaar

     Lid sinds: 27 okt 2019

     Laatste bezoek: 11 feb 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 427

     Gegeven: 711

   •    Aantal posts: 1.580

   Drachi is ook n boef hij zal uiteraard ook wel n handje hebben in deze daling , toevallig dat hij nu net aandelen ingaat kopen lekker goedkoop nu
9. Service 21 juni 2021 09:47

   auteur info

   • Service

     Lid sinds: 13 jul 2003

     Laatste bezoek: 12 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 347

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 2.235

   Geduld is een schone zaak
   29 juli zijn de aandelen niet aan te slepen
10. DKmx 21 juni 2021 10:06

    auteur info

    • DKmx

      Lid sinds: 18 mrt 2020

      Laatste bezoek: 25 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 54

      Gegeven: 194

    •    Aantal posts: 79

    Laten we het positief bekijken, sinds het laagste punt van de dag alweer +4% vandaag (22.830 -> 23.760).
11. Jeffersonos 21 juni 2021 10:12

    auteur info

    • Jeffersonos

      Lid sinds: 21 jun 2021

      Laatste bezoek: 06 jun 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 2

    quote:

    JCous schreef op 21 juni 2021 09:29:

    [...]
    
    Zonder enige trigger? Ik vind de correctie ook sterk en overdreven maar er is wel degelijk een trigger.
    
    Staalprijzen zijn sinds 11/06 met 10% gezakt www.marketwatch.com/investing/index/s... en dat is niet inclusief de daling van vandaag.
    
    De chinese overheid is begonnen met een crackdown op speculatie van ijzererts waardoor de ijzererts overnight meer dan 3-8% in elkaar gezakt is twitter.com/Scutty/status/14068690637... afhankelijk van welk type contract je volgt.
    
    Er is dus zeker wel een trigger.
    
    That said, ik heb juist bijgekocht
    

    Sorry hoor, maar waar haalt u vandaan dat de staalprijzen met 10% zijn gezakt? De link die u erbij stuurt is een index die staal bedrijven volgt, waarvan iedereen hier pijnlijk bewust is dat daarvan de koerswaarde is gezakt van de week. De staal prijzen zelf doen het voor alsnog heel goed zie hier een voorbeeld van de HRC futures www.investing.com/commodities/shfe-ho...
    
    Verder dat over de chinese overheid zullen we aan moeten kijken, wie weet is dat onderdeel van deze prijs dalingen. ik heb hier een nieuws bericht gevonden wat is wel interesant vond en wat mij iets gerust stelde. www.smh.com.au/business/markets/iron-...
12. Goudmijn64 21 juni 2021 11:01

    auteur info

    • Goudmijn64

      Lid sinds: 11 okt 2016

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2069

      Gegeven: 519

    •    Aantal posts: 3.166

    Vrijdag mijn aandelenpositie uitgebreid met wat sprinters. Afgelopen week was er al zoveel van de koers gegaan.
    Blijft gevaarlijk sprinters, maar ik dacht het zal toch niet nog een keer binnen een dag met 4% dalen?
    Sterker .... het daalde meer dan 4% binnen 5 minuten.
    en dus de sl geraakt.
    
    Weer een les geleerd.
    
    
13. mvliex 1 21 juni 2021 11:07

    auteur info

    • mvliex 1

      Lid sinds: 12 mei 2009

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4194

      Gegeven: 11741

    •    Aantal posts: 45.980

    quote:

    uitzender schreef op 21 juni 2021 09:38:

    [...]
    
    mvliex 1 stop nu eens met het continue aanvallen van Pussy. Zij heeft ook gezegd dat het hard kon gaan dalen en dat ze onzeker was over de koersstijging. Gun hier ieder zijn mening en richt je frustraties niet elke keer op een en dezelfde persoon.
    Ik ben en was ook een ervaren belegger die alleen nog maar koerssijging zag voor de rest van het jaar en absoluut nog steeds niet begrijp waarom we zo hard dalen.
    er kan ook gedumpt worden om fors aandelen te kunnen kopen voor een lagere prijs en dat is dan ook het enige voordeel dat AM meer aandelen kan kopen.
    De correctie is meer dan stevig maar ik ga er nog steeds vanuit dat de Q2 cijfers subliem zullen zijn en dat we in de loop van Q3 nieuwe toppen zullen zien.
    

    De vergissing is dat ik pussy niet aanval omdat zij het is maar ik reageer omdat ze zichzelf regelmatig tegenspreekt en anderen belachelijk maakt om iets waarvan ze het zelf ook doet en bewust treitert en uitdaagt. En het is allemaal met feiten onderbouwd. Als anderen dat ook doen, reageer ik net zo. That's all.
14. Blub 21 juni 2021 11:13

    auteur info

    • Blub

      Lid sinds: 02 jun 2020

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 408

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 2.422

    Behoorlijk ingekocht door de pro`s is mijn conclusie. Ik denk dat de bodem is bereikt. vanmorgen door werk, snik snik niet kunnen bijkopen.
    
    Nu even afwachten.
    
    
15. Joshua 21 juni 2021 11:23

    auteur info

    • Joshua

      Lid sinds: 08 nov 2018

      Laatste bezoek: 07 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 19

      Gegeven: 181

    •    Aantal posts: 109

    Zo ik heb op de bodem van vandaag (op het moment van schrijven :P) wat mooie goedkope calls 17DEC21 weten in te slaan. Nou aankijken wanneer ik puts kan schrijven of gewoon kan houden.
16. Joshua 21 juni 2021 11:23

    auteur info

    • Joshua

      Lid sinds: 08 nov 2018

      Laatste bezoek: 07 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 19

      Gegeven: 181

    •    Aantal posts: 109

    quote:

    Blub schreef op 21 juni 2021 11:13:

    Behoorlijk ingekocht door de pro`s is mijn conclusie. Ik denk dat de bodem is bereikt. vanmorgen door werk, snik snik niet kunnen bijkopen.
    
    Nu even afwachten.
    
    

    Ik hoop dat je gelijk hebt!
17. mvliex 1 21 juni 2021 11:23

    auteur info

    • mvliex 1

      Lid sinds: 12 mei 2009

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4194

      Gegeven: 11741

    •    Aantal posts: 45.980

    quote:

    Blub schreef op 21 juni 2021 11:13:

    Behoorlijk ingekocht door de pro`s is mijn conclusie. Ik denk dat de bodem is bereikt. vanmorgen door werk, snik snik niet kunnen bijkopen.
    
    Nu even afwachten.
    
    

    Dat geluk had ik wel (hoop ik). Ben sowieso voorstander van gespreid inkopen, niet alleen de verschillende soorten aandelen maar ook in tijd. Voor mij iets makkelijker omdat ik in calls en (beetje) puts handel.
    
    Btw, of het geluk of pech is weet je altijd pas achteraf als je weer verkocht hebt!
    
18. JCous 21 juni 2021 11:26

    auteur info

    • JCous

      Lid sinds: 04 nov 2019

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22

      Gegeven: 7

    •    Aantal posts: 18

    quote:

    Jeffersonos schreef op 21 juni 2021 10:12:

    [...]
    
    Sorry hoor, maar waar haalt u vandaan dat de staalprijzen met 10% zijn gezakt? De link die u erbij stuurt is een index die staal bedrijven volgt, waarvan iedereen hier pijnlijk bewust is dat daarvan de koerswaarde is gezakt van de week. De staal prijzen zelf doen het voor alsnog heel goed zie hier een voorbeeld van de HRC futures www.investing.com/commodities/shfe-ho...
    
    Verder dat over de chinese overheid zullen we aan moeten kijken, wie weet is dat onderdeel van deze prijs dalingen. ik heb hier een nieuws bericht gevonden wat is wel interesant vond en wat mij iets gerust stelde. www.smh.com.au/business/markets/iron-...
    

    Excuses, ik zat er qua staalprijzen inderdaad helemaal naast met die link, sorry voor de verwarring. De door jou geposte grafiek is wel van het juli contract waarop de handel al een tijdje zo goed als stilgevallen is. Echter zelfs hier, blijft het een daling van 5% ( www.investing.com/commodities/shfe-ho... ), en dit met de nuance dat dit op een volume van slechts enkele contracten is.
    
    Het meest getrade contract is momenteel dat van oktober (hc2110) en hoewel het moelijk is om exacte historische data hiervoor terug te vinden, kunnen we op dit minimale grafiekje ( www.shfe.com.cn/en/products/Hotrolled... ) toch een duidelijke daling zien vanaf 11/06 van rond de 5675 CNY tot nu 5170 CNY. De dichtst aflopende contracten traden hier inderdaad nog iets hoger, maar bekijk echter het open interest en volume in vergelijking met de oktober contract en dan zitten we hier slechts maar aan 0.5% van het oktober volume meer. Wat betreft Rebar futures is het hetzelfde verhaal www.shfe.com.cn/en/products/SteelRebar/ .
    
    Deze ongeveer 10% daling waar ik over sprak is dus wel inclusief de data van vandaag dus daar was ik helemaal mis, nogmaals excuses. Op beide links kan je wel de nauwkeurige data zien van de net afgelopen tradingsessie en kunnen we de redelijk dramatische daling zien van -4.37% op Hot-rolled Coils en -4.31% op Rebar. Dit is meer dan genoeg voor een trigger te zijn voor een paniekverkoopje op MT deze morgen lijkt me.
19. staalfreak2 21 juni 2021 11:27

    auteur info

    • staalfreak2

      Lid sinds: 16 okt 2009

      Laatste bezoek: 14 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 254

      Gegeven: 475

    •    Aantal posts: 509

    quote:

    Jeffersonos schreef op 21 juni 2021 10:12:

    [...]
    
    Sorry hoor, maar waar haalt u vandaan dat de staalprijzen met 10% zijn gezakt? De link die u erbij stuurt is een index die staal bedrijven volgt, waarvan iedereen hier pijnlijk bewust is dat daarvan de koerswaarde is gezakt van de week. De staal prijzen zelf doen het voor alsnog heel goed zie hier een voorbeeld van de HRC futures www.investing.com/commodities/shfe-ho...
    
    Verder dat over de chinese overheid zullen we aan moeten kijken, wie weet is dat onderdeel van deze prijs dalingen. ik heb hier een nieuws bericht gevonden wat is wel interesant vond en wat mij iets gerust stelde. www.smh.com.au/business/markets/iron-...
    

    Helemaal eens, er worden continu berichten de wereld ingeslingerd om te verklaren waarom de prijsontwikkeling is zoals die is.
    Persoonlijk denk ik dat speculatie en gebruik maken c.q. aanjagen van onzekerheid de belangrijkste factoren voor de koersontwikkeling van Arcelor Mittal en andere staalbedrijven zijn.
    
    Wat betreft de prijsontwikkeling van iron ore, volgens deze Duitse website houdt deze prijs zich prima:
    
    www.finanzen.net/rohstoffe/eisenerzpreis
    
    Als je kijkt naar de huidige "consensus" voorspelling van de winst van Arcelor Mittal in Q2 van $ 3,00 per aandeel zou je voor het eerste halfjaar al uitkomen op een winst van $ 4,94 per aandeel. Het beste jaar van Arcelor Mittal in het laatste decennium was 2018 met een winst per aandeel van $ 5,04. Dit cijfer is bij $3,00 in Q2-2021 al nagenoeg geheel bereikt in het eerste halfjaar!
    En dat bij een véél betere vermogenspositie / balans dan destijds.
    Overigens heb ik ook nog geen rekening gehouden met de huidige (en toekomstige) inkoop van eigen aandelen.
    
    Ik heb wat berekeningen en @what-ifs gemaakt voor de effecten van sales prices op de resultaten (uitgangspunt: steel shipments in Q2-2020 gelijk aan die in Q1-2021, mixeffecten inbegrepen).
    Ik heb gerekend met resp. 5% - 10% - 15% (gemiddelde) prijsstijging, zowel voor steel als voor iron ore.
    Ik ben er vanuit gegaan dat van de prijsstijging 75% in het resultaat terecht komt.
    Een gemiddelde prijsstijging van ca. 13% is nodig om op de $ 3,00 winst per aandeel te komen.
    Ter illustratie: de gemiddelde prijsstijging van "steel only" in Q1-2021 ten opzichte van Q4-2020 was maar liefst 20%.
    
    By the way, ik zie net dat de koers weer in het groen staat...
    
    

    Bijlage:
20. mvliex 1 21 juni 2021 11:48

    auteur info

    • mvliex 1

      Lid sinds: 12 mei 2009

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4194

      Gegeven: 11741

    •    Aantal posts: 45.980

    quote:

    staalfreak2 schreef op 21 juni 2021 11:27:

    [...]
    
    Helemaal eens, er worden continu berichten de wereld ingeslingerd om te verklaren waarom de prijsontwikkeling is zoals die is.
    Persoonlijk denk ik dat speculatie en gebruik maken c.q. aanjagen van onzekerheid de belangrijkste factoren voor de koersontwikkeling van Arcelor Mittal en andere staalbedrijven zijn.
    
    Wat betreft de prijsontwikkeling van iron ore, volgens deze Duitse website houdt deze prijs zich prima:
    
    www.finanzen.net/rohstoffe/eisenerzpreis
    
    Als je kijkt naar de huidige "consensus" voorspelling van de winst van Arcelor Mittal in Q2 van $ 3,00 per aandeel zou je voor het eerste halfjaar al uitkomen op een winst van $ 4,94 per aandeel. Het beste jaar van Arcelor Mittal in het laatste decennium was 2018 met een winst per aandeel van $ 5,04. Dit cijfer is bij $3,00 in Q2-2021 al nagenoeg geheel bereikt in het eerste halfjaar!
    En dat bij een véél betere vermogenspositie / balans dan destijds.
    Overigens heb ik ook nog geen rekening gehouden met de huidige (en toekomstige) inkoop van eigen aandelen.
    
    Ik heb wat berekeningen en @what-ifs gemaakt voor de effecten van sales prices op de resultaten (uitgangspunt: steel shipments in Q2-2020 gelijk aan die in Q1-2021, mixeffecten inbegrepen).
    Ik heb gerekend met resp. 5% - 10% - 15% (gemiddelde) prijsstijging, zowel voor steel als voor iron ore.
    Ik ben er vanuit gegaan dat van de prijsstijging 75% in het resultaat terecht komt.
    Een gemiddelde prijsstijging van ca. 13% is nodig om op de $ 3,00 winst per aandeel te komen.
    Ter illustratie: de gemiddelde prijsstijging van "steel only" in Q1-2021 ten opzichte van Q4-2020 was maar liefst 20%.
    
    By the way, ik zie net dat de koers weer in het groen staat...
    
    

    Vraagje, wat is de link / of het verschil qua effect op AM tussen
    www.finanzen.net/rohstoffe/eisenerzpreis
    en
    www.ig.com/au/commodities/markets-com...