Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Degiro

1. [verwijderd] 4 juli 2021 14:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Om het helemaal plat te slaan: gratis bestaat niet. En al helemaal niet in beleggingsland. Betaal je geen of weinig provisie, dan krijg je de rekening in een andere vorm gepresenteerd. Zo bleek bijvoorbeeld enkele jaren geleden dat Flatex (dat DeGiro overnam) bepaalde dure beleggingsfondsen op het schap in Nederland legde terwijl er ook goedkope alternatieven voorhanden waren.
   
   Meer in het algemeen maakt de VEB zich zorgen dat steeds meer brokers inzetten op apps die met toeters en bellen een spelletje lijken te willen maken van beleggen (gamificatie). Het verborgen motief zal inmiddels duidelijk zijn: aanzetten tot handel en het afromen van zichtbare (provisies) en minder zichtbare kosten (hoge spreads).
   
   In sommige gevallen wordt het aanzetten tot handel verstopt in een attente mail. Zo zullen beleggers bij DeGiro bekend zijn met de notificatie in de mailbox waarin beleggingen worden weergegeven die meer dan 10 procent zijn gedaald. Natuurlijk wordt de klant hiermee op de risico’s in de beleggingsportefeuille gewezen, maar het zal niet slecht uitkomen dat beleggers in beweging komen om te gaan handelen.
   
   Bij een gemiddelde portefeuille met circa twintig aandelen zal het regelmatig voorkomen dat posities meer dan 10 procent dalen. Het is waarschijnlijk geen verstandige strategie om bij elke notificatie van DeGiro op de (ver)koopknop te drukken. Gebruikers die deze notificatie niet willen, moeten deze functionaliteit zelf actief uitzetten via een button in hun beleggingsrekening.
   
   bron veb
   
2. objectief 4 juli 2021 20:49

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4840

     Gegeven: 38

   •    Aantal posts: 26.172

   Ja, bij een notificatie van een positie die meer dan 10% daalt, heb ik de neiging te kopen; tenzij er echt veel sores aan de hand is.
   Feitelijk ben ik blij met deze berichten, maar dat is geen maatstaf voor anderen.
3. pro frituur 5 juli 2021 10:25

   auteur info

   • pro frituur

     Lid sinds: 11 jan 2020

     Laatste bezoek: 06 aug 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 26

     Gegeven: 8

   •    Aantal posts: 118

   quote:

   Mariah schreef op 4 juli 2021 12:35:

   Het is knap hoe de Giro zijn verdienmodel verborgen weet te houden en een grote hoeveelheid partikuliere beleggers zelfs tot grote fans heeft weten te maken.
   

   Zeker knap. Best veel "kwalijke" praktijken in de financiele wereld zitten knap in elkaar. Of nu over beleggingshypotheken gaat of high frequentie trading van partijen als flow traders en optiver die inmiddels al totaal meer handelen dan de echte investeerders.
   
   De fans hebben zijn oorsprong denk ik aan het (zeer dubieuse) marketingsbeleid dat DeGiro erop naar houd. Ze betalen "onafhankelijk lijkende" partijen die traffic krijgen op hun site om revieuws te maken of "onafhankelijk" DeGiro aan te prijzen. Als je googled "is DeGiro een scam" krijg je zo een waslijst.
   Zo lijkt het alsof iedereen altijd positief is/was over DeGiro omdat zulke "onafhankelijke" reclame het best zichtbaar was. Deze praktijken worden ook veel in de gokindustrie gebruikt.
4. bearishbull 5 juli 2021 13:23

   auteur info

   • bearishbull

     Lid sinds: 09 sep 2003

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 818

     Gegeven: 234

   •    Aantal posts: 7.999

   quote:

   Free1 schreef op 4 juli 2021 14:57:

   Meer in het algemeen maakt de VEB zich zorgen dat steeds meer brokers inzetten op apps die met toeters en bellen een spelletje lijken te willen maken van beleggen (gamificatie). Het verborgen motief zal inmiddels duidelijk zijn: aanzetten tot handel en het afromen van zichtbare (provisies) en minder zichtbare kosten (hoge spreads).
   
   

   Dit zie jij bij apps als Robinhood en het nederlandse BUX. degiro schaar ik hier persoonlijk (nog) niet onder.
   
   Had tijdje BUX geprobeerd hele tijd geleden. Daar betaal je 'geen transactiekosten'. Er zit gewoon een grote bid/ask spread waar ze aan verdienen. Ik neem aan dat het ook geen echte aandelen zijn maar cfd's. In 1 klik koop je en in 1 click verkoop je weer. Een swipe erbij en je kunt er een hefboom bij zetten. Terwijl je in realtime je winst en verlies ziet. Sterker nog. Je hebt een vriendenlijst en kunt hun volgen en prestaties zien. Het is idd echt meer een spelletje met een sociaal aspect erbij om je engaged te houden.
   
   Ik weet nog dat ik vroeger de bank belde om orders door te geven. Dat is met een online broker tegenwoordig wel makkelijker. Dat is een goede zaak. Maar ook vind ik het een goede zaak dat er instanties bedrijven in de gaten houden die tever doorschieten qua gemak om een bepaalde gokverslaafde doelgroep te behoeden.
   
5. [verwijderd] 5 juli 2021 14:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Vraagje:
   Ik zag dat er vannacht rente is afgeschreven over het bedrag in je 'Vrije Ruimte'. Berichtgeving hieromtrent heb ik waarschijnlijk gemist de afgelopen periode, maar wat is hier DeGiro's uitleg van en wat zijn hiervan de voorwaarden? Is er hierbij een zogenaamd vrijgesteld bedrag of betaal je rente over elke rode cent die nog vrij te besteden is?
6. objectief 5 juli 2021 16:06

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4840

     Gegeven: 38

   •    Aantal posts: 26.172

   quote:

   Stuurlui aan Wal schreef op 5 juli 2021 14:45:

   Vraagje:
   Ik zag dat er vannacht rente is afgeschreven over het bedrag in je 'Vrije Ruimte'. Berichtgeving hieromtrent heb ik waarschijnlijk gemist de afgelopen periode, maar wat is hier DeGiro's uitleg van en wat zijn hiervan de voorwaarden? Is er hierbij een zogenaamd vrijgesteld bedrag of betaal je rente over elke rode cent die nog vrij te besteden is?
   

   Die vraag kun je beter aan DeGiro zelf stellen, dat lijkt me logisch tenzij je dat al gedaan hebt en geen antwoord kreeg; hetgeen ik me niet kan voorstellen.
7. [verwijderd] 5 juli 2021 16:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Stuurlui aan Wal schreef op 5 juli 2021 14:45:

   Vraagje:
   Ik zag dat er vannacht rente is afgeschreven over het bedrag in je 'Vrije Ruimte'. Berichtgeving hieromtrent heb ik waarschijnlijk gemist de afgelopen periode, maar wat is hier DeGiro's uitleg van en wat zijn hiervan de voorwaarden? Is er hierbij een zogenaamd vrijgesteld bedrag of betaal je rente over elke rode cent die nog vrij te besteden is?
   

   Volgens mij stalt Degiro jouw geld bij de ECB. Dat kost een half procent. Tot 2500 eurie krijg je dat weer gecompenseerd.
8. graham20 5 juli 2021 19:09

   auteur info

   • graham20

     Lid sinds: 04 mrt 2020

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 882

     Gegeven: 698

   •    Aantal posts: 1.603

   quote:

   pro frituur schreef op 5 juli 2021 10:25:

   [...]
   denk ik aan het (zeer dubieuse) marketingsbeleid dat DeGiro erop naar houd.
   

   Waar plaats jij je orders?
9. pro frituur 6 juli 2021 11:30

   auteur info

   • pro frituur

     Lid sinds: 11 jan 2020

     Laatste bezoek: 06 aug 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 26

     Gegeven: 8

   •    Aantal posts: 118

   quote:

   graham20 schreef op 5 juli 2021 19:09:

   [...]
   
   Waar plaats jij je orders?
   

   Ik zit overal wel beetje (ben er ook fulltime mee bezig).
   
   Eigenlijk ben ik over vrijwel niks positief momenteel. Maar iig kan ik heel slecht tegen als ik niet vooraf (in de documenten en informatie) niet duidelijk krijg uitgelegd hoe ze geld aan mij verdienen. Hoe DeGiro afgelopen jaren is veranderd staat mij daarom niet aan en vooral niet omdat ze hun klanten vaak pas achteraf (onder druk van toezichthouder) een en ander onduidelijk melden.
   
   Maar kort:
   Binck:
   ++ betrouwbaar, prima interface. Duidelijk welke aandelen worden uitgeleend en daar krijg je 50% van de ontvangen rente van.
   
   - - Te duur voor orderuitvoering, te duur als optie uitgevoerd word, kan niet short gaan over night en als je wel doet dikke boete, maandpakketten die je constant geld kosten.
   
   ABN-Amro:
   ++Prima service (nog niet vaak ervaring mee gehad)
   
   - - te duur ook voor lange termijn beleggen hakt de bijna 0.2% per jaar van waarde aan beleggingen er wel in.
   
   Lynx
   ++ gebruikt platform van interactive brokers wat "beste" platform is voor wereldwijd beleggen. redelijke prijzen en hun order routering is nog beetje "smart" te noemen. Daarbij krijg je ook echt prijs voordelen vaak. Je kunt ook zelf precies bepalen hoe je je order wil routeren. Vergoeding bij uitlenen van je stukken en dat zie je goed.
   
   - - extreem ingewikkeld om heel het platform echt te doorgronden (alle mogelijkheden) en als je een DeGiro gewend bent kwa interface is het wel wereld van verschil. Voor hobby belegger zal vaak afschikwekkend werken.
   
   Voor je vraag: ikzelf zit vooral op lynx nu.
   
   
10. objectief 6 juli 2021 13:14

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4840

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 26.172

    quote:

    pro frituur schreef op 6 juli 2021 11:30:

    [...]
    
    Eigenlijk ben ik over vrijwel niks positief momenteel. Maar iig kan ik heel slecht tegen als ik niet vooraf (in de documenten en informatie) niet duidelijk krijg uitgelegd hoe ze geld aan mij verdienen.
    
    

    Brokers verdienen aan je door o.a. de commissie, maar als je zo weinig handelt ben je voor hen een kostenpost.
11. [verwijderd] 6 juli 2021 14:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    objectief schreef op 6 juli 2021 13:14:

    [...]
    
    Brokers verdienen aan je door o.a. de commissie, maar als je zo weinig handelt ben je voor hen een kostenpost.
    

    Ik denk dat ze aan iedereen verdienen. Er komt immers geen man aan te pas, alles is geautomatiseerd.
    Als ze de apparatuur toch hebben staan dan is elke euro meegenomen. Van 1 euro worden ze misschien niet rijk, maar toch zeker niet armer.
    De enige meer-kostenpost is een paar bitjes geheugen.
12. objectief 6 juli 2021 16:07

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4840

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 26.172

    quote:

    Bowski schreef op 6 juli 2021 14:27:

    [...]
    Ik denk dat ze aan iedereen verdienen. Er komt immers geen man aan te pas, alles is geautomatiseerd.
    

    Ik weet wel beter op basis van eigen ervaring. Die computersystemen vergen vele medewerkers om te onderhouden en updaten.
    Verder hebben ze enorm veel klanten, die elke dag vragen stellen (doe ik ook wel elke week) en die moeten ook binnen 24 uur beantwoord worden. Tel uit: die enorme personeelskosten!! Stroomverbruik, Outillage!! etc.
13. [verwijderd] 6 juli 2021 16:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Jij rekent de kosten van de firma gedeeld door het aantal klanten. Dat wordt dus de gemiddelde kost/klant.
    Maar als 1 klant niet handelt, en geen vragen stelt worden de kosten van de firma niet hoger.
    Die luie klant kost (dan) dus niets extra's.
    
    
14. pro frituur 6 juli 2021 17:40

    auteur info

    • pro frituur

      Lid sinds: 11 jan 2020

      Laatste bezoek: 06 aug 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 26

      Gegeven: 8

    •    Aantal posts: 118

    quote:

    objectief schreef op 6 juli 2021 13:14:

    [...]
    
    Brokers verdienen aan je door o.a. de commissie, maar als je zo weinig handelt ben je voor hen een kostenpost.
    

    Dat is wat DeGiro wil dat je denkt.
    
    DeGiro verdiend al tiental jaar achter de schermen gigantisch veel door het uitlenen van je effecten. Ook hebben ze tijdje aan interne uitvoering gedaan (illegaal en ook voor beboet want ze lieten klanten handelen tegen hun eigen hedgefund). Nu verdienen ze heel veel door hun order uitvoering die ongunstig is voor de klanten.
    Ook hebben ze enorm veel verdiend aan het (fraudeachtige) AUTOFX systeem waar ze op een voor DeGiro gunstig moment pas je valuta afhandeling voor de koers die DeGiro zelf opmaakt.
    
    Dit zijn maar enkele voorbeelden, commissies is niet het verdienmodel van DeGiro iig. Zou mij ook niks verbazen als ze ook data verkopen van klanten. bijvoorbeeld welke posities hun klantenbestand heeft etc etc
15. [verwijderd] 6 juli 2021 17:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    pro frituur schreef op 6 juli 2021 17:40:

    [...]
    
    Zou mij ook niks verbazen als ze ook data verkopen van klanten. bijvoorbeeld welke posities hun klantenbestand heeft etc etc
    

    IEX en aanverwanten kunnen ook checken welk forum, welke koers je checkt. Nu Degiro hier kind aan huis is: daar zit heel veel live informatie in. Kunnen ze zelf gebruiken of doorverkopen.
16. josti5 6 juli 2021 18:04

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16717

      Gegeven: 20285

    •    Aantal posts: 33.651

    Tot voor kort kon ik bij Binck (en daarvoor, in de goede oude tijd zeker ook bij Alex!) mijn orders volledig terugzien in de 'times and sales': nu vaak nog slechts (zeer) gedeeltelijk...
    Wellicht hanteert men een soort 'aandelenbank'?
    Anyway: des te belangrijker, limiet-orders te plaatsen, en al helemáál geen bestens meer!
    
    Over Alex was ik zeer tevreden, en vreselijk jammer, dat RABO er indertijd de stekker heeft uitgetrokken.
    
    Rechtstreeks contact met Rene en Peter, bij een klacht één van hen thuis op bezoek, de miljonair fair, de klassieke grachtenconcerten bij het torentje en dus de contacten met medebeleggers, onder wie veel IEX-ers: prachtige tijd, uit een inmiddels al weer ver verleden...
    
    De IEX-voetbalwedstrijden in Amsterdam-West: uitstekend voor de forumsfeer - en wat is die sfeer zonder deze contacten toch zwaar achteruit gegaan...
    
    Aandeelhouders'feestjes', zoals de 1- en 2-eurofeestjes van Versatel, de Crucell'feestjes': mooie tijd!
    
    Waarom deze 'nostalgie'?
    
    Zoals pro fituur al schrijft: eigenlijk is geen enkele broker klantvriendelijk meer.
    Het lijkt wel, of de particuliere belegger weer in de hokken van de 'professionele belegger' gejaagd moet worden: 'wij, professionals, doen het beter dan U'!
    
    Mijn ervaring, van het van Lanschot Equity Fund tot en met de koopsompolissen van AMEV en Aegon tot en met de teakplantages van GoodWood: allemaal hebben ze veel geld gekost.
    
    Dus wil ik het zélf blijven doen!!!
    
    Wie, o wie, ziet dit enorme gat in de markt???
    
    
17. objectief 6 juli 2021 18:19

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4840

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 26.172

    quote:

    josti5 schreef op 6 juli 2021 18:04:

    Tot voor kort kon ik bij Binck (en daarvoor, in de goede oude tijd zeker ook bij Alex!) mijn orders volledig terugzien in de 'times and sales': nu vaak nog slechts (zeer) gedeeltelijk...
    Wellicht hanteert men een soort 'aandelenbank'?
    
    

    Dit is het draadje over DeGiro!!!!
18. A3aan 6 juli 2021 18:23

    auteur info

    • A3aan

      Lid sinds: 04 jan 2014

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4593

      Gegeven: 443

    •    Aantal posts: 13.578

    Inderdaad. Vroeger veel persoonlijke contacten bij Binck op speciale avonden voor klanten, zowel op kantoor als mooie andere locatie. Voorlichting door ingehuurde notaris over nieuwe regels erven etc.
    Overigens met Binck was goed te praten over voorwaarden als je veel transacties deed.
19. optionem hominem 7 juli 2021 08:02

    auteur info

    • optionem hominem

      Lid sinds: 30 jan 2021

      Laatste bezoek: 25 aug 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 66

      Gegeven: 29

    •    Aantal posts: 93

    quote:

    objectief schreef op 6 juli 2021 18:19:

    [...]
    
    Dit is het draadje over DeGiro!!!!
    

    Haha, ondanks dat ze de DeGiro helemaal niks vinden en/of niet bij DeGiro beleggen vinden ze dit wel een heel gezellige topic denk ik. :-)
    
    Maar ik zie in het van Binck naar Saxo topic ook wel berichten voorbij komen over DeGiro.
    De topics over Lynx zijn allemaal al oud, blijkbaar is daar niet zoveel te vertellen.
    
    
20. voda 7 juli 2021 08:33

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 81671

      Gegeven: 20850

    •    Aantal posts: 363.966

    quote:

    objectief schreef op 6 juli 2021 18:19:

    [...]
    
    Dit is het draadje over DeGiro!!!!
    

    Eigenlijk is het nu Flatex. (ze zijn overgenomen, weet je nog wel) :-)