AMG Critical Materials N.V. NL0000888691

AMG - derde kwartaal 2021

1. GoudenBamischijf 2 augustus 2021 16:29

   auteur info

   • GoudenBamischijf

     Lid sinds: 30 okt 2018

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 76

     Gegeven: 115

   •    Aantal posts: 197

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 2 augustus 2021 15:33:

   [...]
   
   Ik 'suggereer' dat helemaal niet; ik zeg alleen dat AMG beter zichzelf in stukjes kan verkopen, dan dat een hedgefund dat doet.
   
   Het is dus erg jammer dat de afsplitsing van de techniek niet is doorgegaan, want de verschillende onderdelen zijn los veel meer waard dan bij elkaar.
   AMG is in feite een conglomeraat.
   
   

   Hou op met fantaseren over dat hedgefund jongens. Niets wijst erop dat dat zou gaan gebeuren. En tevens geldt dat het de strategie van dat soort fondsen is om een bedrijf met veel vreemd vermogen als het ware 'zichzelf te laten kopen'. Er wordt veel geld geleend, daarmee worden de oude aandeelhouders uitgekocht en via een debt-pushdown wordt deze schuld bij de over te nemen vennootschap geparkeerd.
   
   Voor die strategie zijn bedrijven geschikt die een vaste en constante cashflow hebben om al dat vreemde vermogen en de rente te kunnen aflossen tegen een acceptabel risico. AMG is voor zijn cashflow voor een groot deel afhankelijk van de commodityprijzen en is dus bij uitstek ongeschikt om overgenomen te worden door een dergelijk investeringsfonds. Immers schommelende commodityprijzen=schommelende cashflow.
2. Kees1 2 augustus 2021 17:43

   auteur info

   • Kees1

     Lid sinds: 12 jul 2019

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1234

     Gegeven: 1256

   •    Aantal posts: 1.941

   Ik vind deze onderneming ondoorzichtig. Het is een ratjetoe aan activiteiten. En het vreemde is dat er vrijwel geen netto-winst wordt gemaakt. Voor mij voldoende reden om voorlopig niet in te stappen.
3. Chiclana 2 augustus 2021 17:52

   auteur info

   • Chiclana

     Lid sinds: 29 aug 2019

     Laatste bezoek: 20 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 193

     Gegeven: 107

   •    Aantal posts: 412

   Hoeveel dividend wordt er morgen uitgekeerd?
4. ff_relativeren 2 augustus 2021 17:55

   auteur info

   • ff_relativeren

     Lid sinds: 05 mrt 2013

     Laatste bezoek: 24 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6944

     Gegeven: 5207

   •    Aantal posts: 25.963

   quote:

   Chiclana schreef op 2 augustus 2021 17:52:

   Hoeveel dividend wordt er morgen uitgekeerd?
   

   Een duppie. Minus de belasting-afdracht. Dus netto iets van € 0,085.
5. Raasgier 2 augustus 2021 18:05

   auteur info

   • Raasgier

     Lid sinds: 09 jan 2018

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2386

     Gegeven: 841

   •    Aantal posts: 3.495

   Weet iemand een zinnige verklaring waarom we de dag voor ex-dividend stijgen? Ik ken alleen de omgekeerde beweging: dat aandeelhouders liever inclusief-dividend verkopen omdat dividend zelf maar gedoe is met belastingen, zodat je dus voor de dividend een dalinkje krijgt. Vond dat al nooit heel overtuigend omdat koerswinst volgens mij in de meeste systemen net zo belast wordt als dividend, maar los daarvan vind ik dit dus wel opvallend. Iemand?
6. Chiclana 2 augustus 2021 18:26

   auteur info

   • Chiclana

     Lid sinds: 29 aug 2019

     Laatste bezoek: 20 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 193

     Gegeven: 107

   •    Aantal posts: 412

   Kijk dat maakt het koersverlies van de laatste tijd grotendeels goed
7. boer 2 augustus 2021 19:37

   auteur info

   • boer

     Lid sinds: 31 jul 2019

     Laatste bezoek: 20 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 423

     Gegeven: 432

   •    Aantal posts: 1.950

   Goed gedaan vandaag verkocht voor 27.22
8. geldmaker 2 augustus 2021 20:00

   auteur info

   • geldmaker

     Lid sinds: 09 jan 2017

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1106

     Gegeven: 1394

   •    Aantal posts: 3.251

   quote:

   boer schreef op 2 augustus 2021 19:37:

   Goed gedaan vandaag verkocht voor 27.22
   

   Dat is goed nieuws Boer. Met dit soort post zijn we erg blij.
9. Bullish_2015 3 augustus 2021 09:38

   auteur info

   • Bullish_2015

     Lid sinds: 18 sep 2015

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 74

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 238

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 2 augustus 2021 15:33:

   [...]
   
   Ik 'suggereer' dat helemaal niet; ik zeg alleen dat AMG beter zichzelf in stukjes kan verkopen, dan dat een hedgefund dat doet.
   
   Het is dus erg jammer dat de afsplitsing van de techniek niet is doorgegaan, want de verschillende onderdelen zijn los veel meer waard dan bij elkaar.
   AMG is in feite een conglomeraat.
   
   

   De spin off is door de slechte marktomstandigheden niet doorgegaan. Het momentum was ronduit slecht. De intentie zal er zeker nog zijn als de omstandigheden het toelaten. Kwestie van geduld hebben. Uiteindelijk voor alle stakeholders het beste om de waarde uit de onderneming te halen.
10. wadj 3 augustus 2021 14:59

    auteur info

    • wadj

      Lid sinds: 10 jul 2017

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 29

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 95

    Weet men op dit forum meer over de timelines van de verschillende projecten van AMG? Wanneer is verwacht dat de verschillende projecten gaan draaien en omzet gaan creeeren?
    
    - Ontwikkeling VRFB?
    - Fabriek Nuremberg?
    - lithiumhydroxidefaciliteit in Duitsland?
    - JV met Shell?
    - Andere projecten?
    
    Bij voorbaat dank
11. DeZwarteRidder 3 augustus 2021 15:02

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20759

      Gegeven: 9428

    •    Aantal posts: 96.617

    quote:

    wadj schreef op 3 augustus 2021 14:59:

    Weet men op dit forum meer over de timelines van de verschillende projecten van AMG? Wanneer is verwacht dat de verschillende projecten gaan draaien en omzet gaan creeeren?
    - Ontwikkeling VRFB?
    - Fabriek Nuremberg?
    - lithiumhydroxidefaciliteit in Duitsland?
    - JV met Shell?
    - Andere projecten?
    Bij voorbaat dank
    

    Stuur je vragen maar naar Heinz........!!!
12. Just lucky 3 augustus 2021 17:49

    auteur info

    • Just lucky

      Lid sinds: 12 okt 2016

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2503

      Gegeven: 215

    •    Aantal posts: 7.890

    quote:

    wadj schreef op 3 augustus 2021 14:59:

    Weet men op dit forum meer over de timelines van de verschillende projecten van AMG? Wanneer is verwacht dat de verschillende projecten gaan draaien en omzet gaan creeeren?
    
    - Ontwikkeling VRFB?
    - Fabriek Nuremberg?
    - lithiumhydroxidefaciliteit in Duitsland?
    - JV met Shell?
    - Andere projecten?
    
    Bij voorbaat dank
    

    Ik zou zeggen trek vanavond een goede fles wijn openen en ga de CC van de laatste 2 jaar beluisteren. We zien je samenvatting morgenochtend graag tegemoet.
13. ff_relativeren 3 augustus 2021 20:21

    auteur info

    • ff_relativeren

      Lid sinds: 05 mrt 2013

      Laatste bezoek: 24 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6944

      Gegeven: 5207

    •    Aantal posts: 25.963

    Als je overweegt, dat er vanochtend € 0,10 van de beurskoers af ging door de ex-dividend datum, dan is de beurskoers vandaag eigenlijk heel netjes blijven liggen. (uitbetaaldatum = 13 augustus)
14. peter_36 3 augustus 2021 21:02

    auteur info

    • peter_36

      Lid sinds: 05 nov 2000

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 867

      Gegeven: 434

    •    Aantal posts: 2.694

    quote:

    ff_relativeren schreef op 3 augustus 2021 20:21:

    Als je overweegt, dat er vanochtend € 0,10 van de beurskoers af ging door de ex-dividend datum, dan is de beurskoers vandaag eigenlijk heel netjes blijven liggen. (uitbetaaldatum = 13 augustus)
    

    Nou, ik vind het nog steeds lafjes na de zoveelste daling van 29 weer naar 26......... wel geduld maar leuk is anders.
15. Hans_U 3 augustus 2021 22:31

    auteur info

    • Hans_U

      Lid sinds: 30 jan 2003

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 568

      Gegeven: 2354

    •    Aantal posts: 1.050

    @moneypocket (2-8-21),
    mooie opsomming van potentieel allemaal gunstige ontwikkelingen. Zitten ook wel risico's hier en daar. Maar per saldo: heel veel potentieel.
    PUNT.
    
    Paar kanttekeningen :
    
    De netto-winst van 3.6 miljoen wordt door sommigen nogal schamperend afgedaan.
    Tel er alsjeblieft de 11,7 miljoen bij op die men als verlies genomen heeft op de verontreinigings-tegenvaller.
    Netto winst uit normale bedrijfsvoering zou derhalve op 15,3 uitgekomen zijn.
    Ja, en er valt "altijd wel" iets tegen, maar geen 11 miljoen per kwartaal.
    Overigens "stinkt" dit soort tegenvallers meestal behoorlijk. Sinds wanneer weet men dit? Of had men het vermoeden dat het zou kunnen gebeuren? Vast al wel een tijdje. En dan kies je een 'gunstig' moment om het naar buiten te brengen. Waarom nu?
    Geen idee. Kan alleen maar inschatten dat vóór de emissie niet zo handig geweest zou zijn....
    En kun je zomaar bepalen wanneer je kosten in de toekomst ten laste van de winst brengt? Er is nog geen cent aan uitgegeven?
    Dat gaat de komende 18 maanden gebeuren. Vreemd, maar zal wel mogen/handig zijn.....
    In de EBITDA lijkt de post niet meegenomen. Terwijl de E toch echt staat voor "Earnings" . Iemand een idee hoe dit allemaal zit?
    
    Vergeet niet dat "winst" een mening van de boekhouder is. Die in de praktijk behoorlijk "stuurbaar"/subjectief is.
    Ik ben vooral een liefhebber van "cash" (= een feit) en dan geschoond voor allerlei eenmalige zaken. Ergo "cash flow" uit operationele activiteiten. En dat zit gewoon goed. En verbetert elk kwartaal. En dat zie je ook terug in teruglopen van schuld. Cq daar worden investeringen (deels) mee betaald.
    Kosten gaan nu eenmaal voor de baten uit.
    
    lange-loodartikelen gekocht voor de lithiumhydroxideraffinaderij ??? Moest lachen toen ik het las. Kennelijk een vrije vertaling van de "long-lead articles".
    Lange levertijden dus ;-)
    
    Laatste puntje, nu ik toch hier ben : er wordt geklaagd/gemopperd over deals met Glencore. AMG werkt kennelijk voor niets en boekt de winst over naar Glencore. Lijkt het.
    Idem met leveranciers van spent catalysts die een deel van de opbrengst terugkrijgen.
    Is er iemand die hier inhoudelijk iets van kan zeggen? Is dit alleen maar roeptoeteren omdat er afspraken gemaakt zijn en er DUS prijzen vastliggen en AMG hier DUS bij inschiet??
    
    Ik snap niet dat de lange lijst die moneypocket geeft geheel en al ondergesneeuwd lijkt. Serieuze investeringen in groeimarkten.
    Financiën zijn redelijk op orde. Uiteraard zijn er risico's. AMG is niet de enige. Technologie ontwikkelt zich snel. Projecten kunnen (en zullen) wel eens tegenvallen. Maar op de langere termijn horen dit rimpelingen te zijn in een stevig opgaande lijn.
    En blijf de dingen in perspectief zien. Een serieuze tegenvaller van bijna 12 miljoen komt neer op 30 cent per aandeel.
    Waar heb je het over ?
    
    wijsheid, succes, groeten, Hans.
16. geldmaker 3 augustus 2021 23:48

    auteur info

    • geldmaker

      Lid sinds: 09 jan 2017

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1106

      Gegeven: 1394

    •    Aantal posts: 3.251

    Dit lezende toont nogmaals aan onderliggend een prima aandeel maar het blijft gissen naar harde informatie....
17. Turbo72 4 augustus 2021 09:32

    auteur info

    • Turbo72

      Lid sinds: 02 sep 2020

      Laatste bezoek: 01 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 118

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 239

    Helaas weinig interesse van grote partijen.
    Volume is veel te laag.
    Dus informatie share is key voor AMG
18. Hans_U 4 augustus 2021 10:13

    auteur info

    • Hans_U

      Lid sinds: 30 jan 2003

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 568

      Gegeven: 2354

    •    Aantal posts: 1.050

    quote:

    Turbo72 schreef op 4 augustus 2021 09:32:

    Helaas weinig interesse van grote partijen.
    Volume is veel te laag.
    Dus informatie share is key voor AMG
    

    Maar het vreemde is dan toch wel dat men probleemloos een emissie van 10% kwijt kon.
    En dat zijn echt geen kleine beleggers geweest......
    En die betalen fluitend 32,50 (inschrijving was ruim overtekend) en kijken nu lijdzaam toe als de koers op 26/27 staat?
    
    Wat is er dan allemaal gebeurd in de tussentijd? Beurzen en grondstoffen zijn sindsdien omhoog gegaan, verder schiet me niets te binnen ;-)
    Ik kan het nog niet rijmen allemaal.
    Moet ik ook maar niet willen, denk ik ;-)
19. drooglegging1920 4 augustus 2021 11:05

    auteur info

    • drooglegging1920

      Lid sinds: 08 jan 2009

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 329

      Gegeven: 161

    •    Aantal posts: 1.413

    Het valt wel te rijmen denk ik...al het negatieve sentiment rondom AMG leidt tot verkoop van particuliertjes ..en dat is nou net de bedoeling. Want een negatief sentiment zegt niks over de fundamenten over een paar jaar natuurlijk
20. geldmaker 4 augustus 2021 20:57

    auteur info

    • geldmaker

      Lid sinds: 09 jan 2017

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1106

      Gegeven: 1394

    •    Aantal posts: 3.251

    @ VIPER-ONE zou jij op basis van jouw kennis jouw intrepetratie over AMG in de huidige omgeving willen schetsen.
    Weet dat jij dagelijks hier meeleest en een echte kenner van bent van dit aandeel..
    Je zal hier heel posters blij mee maken..