IEX Podcast: Bloedbad bij de chippers

Reacties

1. CM-Mienstock 1 oktober 2021 18:53

   auteur info

   • CM-Mienstock

     Lid sinds: 15 sep 2021

     Laatste bezoek: 17 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 75

     Gegeven: 17

   •    Aantal posts: 87

   Hahaha Niels. 'L'Oreal, ik moet er niet aan denken'. Als daar rendement te halen is dan hoef je je daar niet voor te schamen Niels.
   Als mannelijke belegger zat ik tot voor kort in Estee Lauder. Geen spijt van gehad als ik kijk naar het rendement dat ik heb behaald :)
2. Maan Arkenbosch 1 oktober 2021 23:08

   auteur info

   • Maan Arkenbosch

     Lid sinds: 23 jun 2008

     Laatste bezoek: 24 nov 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 293

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 781

   Nu inflatie en rente gaan stijgen, gaan de K.W.verhoudingen en het in verhouding , lage dividend rendement de chippers parten spelen. Grondstoffen fabrikanten/half fabricaten leveranciers slikken het drukpers geld niet meer. Door een tekort aan vakmensen gaan de de lonen meer bijdragen aan de inflatie. Het is de vraag of dit tijdelijk zal zijn. Zoals eerder gesteld: Is STAGFLATIE in aantocht en gaan marges krimpen?
3. Speedyty1997 1 oktober 2021 23:11

   auteur info

   • Speedyty1997

     Lid sinds: 28 nov 2020

     Laatste bezoek: 14 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7

     Gegeven: 17

   •    Aantal posts: 10

   AJ ik hoop je snel weer te horen ik heb je gemist vandaag. Desalniettemin weer een keurige podcast hoor en Lucia mag nog een keer langskomen! Ik vroeg me nog wel af waar we a.s. dinsdag om 8 uur het seminar kunnen volgen.
4. boomer92 2 oktober 2021 02:23

   auteur info

   • boomer92

     Lid sinds: 05 sep 2006

     Laatste bezoek: 26 jan 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 355

     Gegeven: 381

   •    Aantal posts: 1.167

   vond het meer een promotie van eigen aandelen belang !! zou het leuk vinden als niels enz. eens een visie durft te geven over post nl !! 15 % kre . belang .
5. [verwijderd] 2 oktober 2021 08:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Leuk een dame in de Podcast. Zou de standaard moeten zijn ;-)
6. [verwijderd] 2 oktober 2021 08:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Leuk een dame in de Podcast, zou de norm moeten worden ;-)
7. Mafferick 2 oktober 2021 14:10

   auteur info

   • Mafferick

     Lid sinds: 08 mei 2019

     Laatste bezoek: 17 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 11

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 34

   Wat een denigrerende podcast zeg.... ben fan maar niveau hier ' vrouwen dit , vrouwen dat ' is echt hemel tergend
8. Charlemagne 2 oktober 2021 19:21

   auteur info

   • Charlemagne

     Lid sinds: 10 jul 2013

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 547

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 1.111

   Het ontgaat mij volledig waarom chips aandelen naar beneden gaan omdat de rente in de VS stijgt en daardoor de toekomstige winsten 'minder waard zouden zijn' ??? Wat heeft winst, een bedrag dat je verdient en dat dus op de bank staat, te maken met hogere rente? Dan kan je op die winst juist meer rente krijgen! Dat geld lenen dan duurder zou zijn geldt voor ieder bedrijf en niet alleen voor chippers... nogmaals het zal wel aan mij liggen, toegegeven, maar ik snap het niet, kan je dat uitleggen Mijnheer Niels?
9. mok 2 oktober 2021 19:43

   auteur info

   • mok

     Lid sinds: 01 feb 2007

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 685

     Gegeven: 116

   •    Aantal posts: 1.209

   quote:

   Charlemagne schreef op 2 oktober 2021 19:21:

   Het ontgaat mij volledig waarom chips aandelen naar beneden gaan omdat de rente in de VS stijgt en daardoor de toekomstige winsten 'minder waard zouden zijn' ??? Wat heeft winst, een bedrag dat je verdient en dat dus op de bank staat, te maken met hogere rente? Dan kan je op die winst juist meer rente krijgen! Dat geld lenen dan duurder zou zijn geldt voor ieder bedrijf en niet alleen voor chippers... nogmaals het zal wel aan mij liggen, toegegeven, maar ik snap het niet, kan je dat uitleggen Mijnheer Niels?
   

   Lesje economie en bedrijfskunde zou niet verkeerd zijn.
   
10. Charlemagne 2 oktober 2021 19:46

    auteur info

    • Charlemagne

      Lid sinds: 10 jul 2013

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 547

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 1.111

    ja daar vraag ik toch om?
11. objectief 2 oktober 2021 20:33

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4832

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 26.162

    quote:

    Charlemagne schreef op 2 oktober 2021 19:21:

    Het ontgaat mij volledig waarom chips aandelen naar beneden gaan omdat de rente in de VS stijgt en daardoor de toekomstige winsten 'minder waard zouden zijn' ??? Wat heeft winst, een bedrag dat je verdient en dat dus op de bank staat, te maken met hogere rente? Dan kan je op die winst juist meer rente krijgen! Dat geld lenen dan duurder zou zijn geldt voor ieder bedrijf en niet alleen voor chippers... nogmaals het zal wel aan mij liggen, toegegeven, maar ik snap het niet, kan je dat uitleggen Mijnheer Niels?
    

    Je hebt niet goed geluisterd naar de uitleg van Niels; doe dat nogmaals en als je het dan no niet snapt: ook nog een 3e keer etc.
    (en winst staat niet op de bank, dat verzin je er zelf bij; dat zegt hij niet)
12. Charlemagne 2 oktober 2021 21:57

    auteur info

    • Charlemagne

      Lid sinds: 10 jul 2013

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 547

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 1.111

    Vroeger op school mocht je gewoon iets vragen, dat vonden ze zelfs belangrijk, nu is iedereen briljant en de rest is dom, het zij zo.......
    
    p.s. Objectief begraaft de winst in bankbiljetten in zijn tuin, dat kan natuurlijk ook, gaap......
    zo'n forum schiet aan alle kanten zijn doel voorbij ... ik stop er mee..... succes allemaal!
13. CM-Mienstock 2 oktober 2021 23:28

    auteur info

    • CM-Mienstock

      Lid sinds: 15 sep 2021

      Laatste bezoek: 17 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 75

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 87

    quote:

    Charlemagne schreef op 2 oktober 2021 19:21:

    Het ontgaat mij volledig waarom chips aandelen naar beneden gaan omdat de rente in de VS stijgt en daardoor de toekomstige winsten 'minder waard zouden zijn' ??? Wat heeft winst, een bedrag dat je verdient en dat dus op de bank staat, te maken met hogere rente? Dan kan je op die winst juist meer rente krijgen! Dat geld lenen dan duurder zou zijn geldt voor ieder bedrijf en niet alleen voor chippers... nogmaals het zal wel aan mij liggen, toegegeven, maar ik snap het niet, kan je dat uitleggen Mijnheer Niels?
    

    @Charlemagne: Chipbedrijven zijn groeibedrijven met hoge verwachtingen voor de toekomst. De winsten liggen dus in de toekomst. Als de rente 0% is en de verwachte winstgroei 10% per jaar, dan is de contante waarde van de winstgroei als volgt:
    Jaar 1: 10 / 1,00 = 10%
    Jaar 2: 10 / 1,00 ^ 2 = 10%
    Jaar 3: 10 / 1,00 ^ 3 = 10%
    Etc.
    
    Stel dat de rente 2% is en de verwachte winstgroei 10% per jaar, dan ziet het er als volgt uit:
    Jaar 1: 10 / 1,02 = 9,8%
    Jaar 2: 10 / 1,02 ^ 2 = 9,61%
    Jaar 3: 10 / 1,02 ^ 3 = 9,42%
    Etc.
    
    Je ziet dus dat met een hogere rente de contante waarde van de toekomstige winsten afneemt. Op dit moment zit in de beurskoersen de lage rente ingeprijsd. Zodra de rente stijgt en de toekomstige winsten daarmee dalen heeft dit een negatief effect op de beurskoers.
14. 'belegger'' 2 oktober 2021 23:57

    auteur info

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1560

      Gegeven: 133

    •    Aantal posts: 4.569

    @Charlemagne, je zou eens kunnen zoeken op discounted cash flow (DCF) of netto contante waarde (NCW).
    
    Met een investering van €100 tegen 5% rendement heb je na 10 jaar €100 * 1,05^10 = €162,89. Hetzelfde sommetje kun je ook terugrekenen en dan kom je op €162,89 ÷ 1,05^10 = €100. Stel nu dat je verwacht dat een bedrijf over 10 jaar €162,89 verdient en je wilt een rendement behalen van 5%, dan is de investering voor jou nu €100 waard.
    
    Om tot die 5% te komen, wordt begonnen met een risicovrij percentage. Vaak wordt hiervoor de rente op 10-jaars (Amerikaanse) staatsobligaties genomen. Helemaal risicovrij is dat niet, maar je moet ergens beginnen. Stel dat staatspapier doet 1%. Tel daarbij een opslag voor het risico op aandelen, bijvoorbeeld 4%, en je komt op 5%.
    
    Vervolgens gaat de Amerikaanse rente van 1% naar 2% en voor de rijst blijft alles gelijk. Om te blijven concurreren met andere beleggingen gaat je rendementseis van 5% naar 6% (2% risicovrij + 4% opslag). Hiermee daalt voor jou de huidige waarde van de investering van €100 naar €90,96 (€162,89 ÷ 1,06^10).
    
    Bovenstaande bedragen zijn fictief. In de praktijk zitten DCF berekeningen vol met aannames en zijn ze subjectief. Vraag aan 10 mensen een berekening en je krijgt 10 verschillende uitkomsten. Maar de basis blijft hetzelfde. Misschien kun je hier iets mee.
    
    Zoals jijzelf (en Niels) terecht aangeven, heeft dit niets te maken met de rente die het bedrijf eventueel moet betalen voor hun schulden. Het gaat hier om rendement en waardering. Voor de basis zou je eens kunnen kijken hoe het werkt bij obligaties. In plaats van rendement spreekt men daar van yield. Als je dat wel gelooft, is het ook prima.
    
    Succes en fijn weekend.
15. Charlemagne 3 oktober 2021 09:34

    auteur info

    • Charlemagne

      Lid sinds: 10 jul 2013

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 547

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 1.111

    Bedankt voor de uitleg, dat is duidelijk, maar waar het mij om gaat is dat de hoge winsten in de toekomst dan ook rendement genereren doordat de rente stijgt, en niet gelijk blijft of zelfs daalt. Je moet bij de toekomstige winsten tegenover bovenstaande sommen dan ook de opbrengst optellen van de rente die je nu niet krijgt en dan wel en dat weer verrekenen. Apple met 250 miljard op de bank die daar elk jaar 1% over krijgt, ipv 0% of -0,5%, en bij stijgende rente naar bv. 2% etc.etc. verdient dan e l k j a a r een vermogen en in 10 jaar gaat dat over tientallen miljarden rente op rente met niets doen; en dat mag je er wat mij betreft gerust bij optellen.
    
    Bij obligaties gaat m. i. niet helemaal op omdat het koersverlies bij stijgende rente uiteindelijk tijdelijk is en teniet gedaan wordt door het terugbetalen van de gelijkblijvende hoofdsom op de einddatum, waar lange termijn termijnbeleggers altijd vanuit gaan.
    
    Maar bedankt voor de les, ik ben wijzer en dat is ook winst.
16. Menke 3 oktober 2021 13:50

    auteur info

    • Menke

      Lid sinds: 08 apr 2019

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 3

    quote:

    Speedyty1997 schreef op 1 oktober 2021 23:11:

    Ik vroeg me nog wel af waar we a.s. dinsdag om 8 uur het seminar kunnen volgen.
    

    beleggingsinstituut.clickmeeting.com/...
17. dora2015 8 oktober 2021 09:05

    auteur info

    • dora2015

      Lid sinds: 07 dec 2009

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 11

    Vraag: waarom wordt BESI - ook in vergelijking met sectorgenoten - zo zwaar afgestraft?
18. mok 10 oktober 2021 12:11

    auteur info

    • mok

      Lid sinds: 01 feb 2007

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 685

      Gegeven: 116

    •    Aantal posts: 1.209

    quote:

    Charlemagne schreef op 2 oktober 2021 21:57:

    Vroeger op school mocht je gewoon iets vragen, dat vonden ze zelfs belangrijk, nu is iedereen briljant en de rest is dom, het zij zo.......
    
    p.s. Objectief begraaft de winst in bankbiljetten in zijn tuin, dat kan natuurlijk ook, gaap......
    zo'n forum schiet aan alle kanten zijn doel voorbij ... ik stop er mee..... succes allemaal!
    

    Vragen is niet verkeerd, maar ik ga een monteur ook niet vragen waarom er geen benzine in een dieselmotor kan, om maar iets te roepen. Je hebt de basiskennis niet, dan is antwoord geven een totale opleiding aan het worden.