Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

1. pakman 29 oktober 2021 11:29

   auteur info

   • pakman

     Lid sinds: 10 jul 2020

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2077

     Gegeven: 2286

   •    Aantal posts: 4.026

   quote:

   Green schreef op 29 oktober 2021 11:08:

   [...]
   
   Er zijn wat feiten verschenen in MSM.
   
   Ik ga ze niet allemaal opnoemen in luchtschip stijl. Ze staan in dit draadje genoemd.
   
   Hieruit kan heel eenvoudig concluderen dat wat je hier schrijft onzinnig is. Trend is duidelijk. Steeds meer gevaccineerden positief getest en zeer waarschijnlijk zullen de ziekenhuizen steeds meer gevaccineerden opnemen.
   
   

   als ik Gevaccineerd zou zijn zou ik DIT ook ontkennen want het geeft aan , zijn we er toch weer met zijn alle ingetuind......op die kleine 2 miljoen dan he ;-)
2. okeanos 29 oktober 2021 11:44

   auteur info

   • okeanos

     Lid sinds: 19 feb 2020

     Laatste bezoek: 05 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 826

     Gegeven: 613

   •    Aantal posts: 1.070

   quote:

   Green schreef op 29 oktober 2021 11:14:

   [...]Nou nou, jij ook al.
   Ik zei al eerder, brandstapel is dichtbij. Misschien kunnen jullie het ontwerp van de quillotine uit het vet halen.
   nl.m.wikipedia.org/wiki/Guillotine

   Waarom komen ze niet massaal op straat om tegen ons te protesteren?
   Omdat het allemaal een leugen is. Het is lucht. Ze weten dat ze liegen. Anders kom je toch massaal op straat. Antivaxers zijn op straat gekomen. Dat de andere kant nu maar eens openbaar zijn gezicht laat zien.
   
   Ik ben bereid op dit moment de prijs te betalen die ze vragen.
   Ik trek me terug uit het publieke leven.
   Desnoods verlies ik mijn job.
   Maar aan het einde van de rit zullen we dan zien aan welke kant de waarheid zat.
   Mocht blijken dat ik ten onrechte een prijs heb betaald, dat ik ten onrechte geen ivermectin mocht, dan zal ik dat niet zomaar laten gaan. Dan ga ik eens duwen.
3. [verwijderd] 29 oktober 2021 11:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Green schreef op 29 oktober 2021 11:08:

   [...]
   
   Er zijn wat feiten verschenen in MSM.
   
   Ik ga ze niet allemaal opnoemen in luchtschip stijl. Ze staan in dit draadje genoemd.
   
   Hieruit kan heel eenvoudig concluderen dat wat je hier schrijft onzinnig is. Trend is duidelijk. Steeds meer gevaccineerden positief getest en zeer waarschijnlijk zullen de ziekenhuizen steeds meer gevaccineerden opnemen.
   
   

   De trend kan de huidige situatie niet veranderen en wat ik schreef zijn inderdaad de feiten. Een gevaccineerde loopt 25% kans een huisgenoot te besmetten een ongevaccineerde doet dat met 38% kans. Dat betekent na vaccinatie dus veel minder besmettingen, helemaal omdat gevaccineerden het virus ook nog eens minder snel oplopen en mee naar huis nemen.
   
   De trend kan ook worden doorbroken met boosters maar het is inderdaad duidelijk dat ongevaccineerden steeds minder vaak ziek gaan worden, de mensen die dat al zijn bouwen immers immuniteit op. De percentages die worden genoemd van x% gevaccineerd vs x% ongevaccineerd zijn dus larie. Er is geen strijd tussen die twee groepen er is een strijd om mensen uit het ziekenhuis te houden en daarom moet je je laten vaccineren. Als iedereen gevaccineerd is blijven er problemen genoeg over met kwetsbaren die toch nog ziek worden die eigenwijzen die zich niet laten vaccineren maken de problemen erger.
4. [verwijderd] 29 oktober 2021 11:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Green schreef op 29 oktober 2021 11:14:

   [...]
   
   Nou nou, jij ook al.
   
   Ik zei al eerder, brandstapel is dichtbij. Misschien kunnen jullie het ontwerp van de quillotine uit het vet halen.
   
   nl.m.wikipedia.org/wiki/Guillotine
   

   Ach dat is helemaal niet nodig in dit geval, sars-cov2 is een raar fenomeen om mee samen te spannen. Uiteindelijk moeten de collaborateurs in grote getale ook nog weer geholpen worden dat is wat nu weer gaande is in ziekenhuizen. Daarna is het probleem voor mij weer opgelost mbt die persoon want die is ook immuun. Ze hebben zichzelf ermee maar helaas nu ook de patiënten die weer moeten wachten en het zorgpersoneel en wie weet wat voor maatschappelijke/politieke gevolgen er nog komen van deze uitbraak.
5. Chiddix 29 oktober 2021 12:02

   auteur info

   • Chiddix

     Lid sinds: 05 jul 2011

     Laatste bezoek: 24 mei 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4068

     Gegeven: 291

   •    Aantal posts: 32.600

   quote:

   Okeanos schreef op 29 oktober 2021 10:57:

   Waarom komen de mensen niet massaal op straat tegen de antivaxers?
   AUB doe het. Ga de straten op.
   Doe het en het is opgelost.
   Blijf hier niet blaffen. Ga bijten.
   Dan zullen we jullie ware gezicht zien en kunnen er excuses komen naar de niet-gevaccineerden.
   

   De trend op tv en sociale media is de wappies onder vuur nemen. Niet nodig om op straat dat te uiten. Er komt ook geen excuses naar ongevaccineerden. Eerst maar eens uitzoeken welke invloed ongevaccineerden hebben op de huidige gang van zaken(meer besmettingen).
   De invloed op de reguliere zorg is bekend. Is ernstig. Je bent anderen aan het duperen. Zie EenVandaag gisteren.
6. [verwijderd] 29 oktober 2021 12:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Okeanos schreef op 29 oktober 2021 11:44:

   [...] Waarom komen ze niet massaal op straat om tegen ons te protesteren?
   Omdat het allemaal een leugen is. Het is lucht. Ze weten dat ze liegen. Anders kom je toch massaal op straat. Antivaxers zijn op straat gekomen. Dat de andere kant nu maar eens openbaar zijn gezicht laat zien.
   
   Ik ben bereid op dit moment de prijs te betalen die ze vragen.
   Ik trek me terug uit het publieke leven.
   Desnoods verlies ik mijn job.
   Maar aan het einde van de rit zullen we dan zien aan welke kant de waarheid zat.
   Mocht blijken dat ik ten onrechte een prijs heb betaald, dat ik ten onrechte geen ivermectin mocht, dan zal ik dat niet zomaar laten gaan. Dan ga ik eens duwen.
   

   Het is al heel lang duidelijk wat de juiste weg is. Stop toch eens met die onzin. De ziekenhuisopnames zijn erg laag in verhouding tot aantal cases in landen met hoge vaccinatiegraad. De bescherming tegen ernstige ziekte is nog steeds erg hoog in de onderzoeken.
   
   Waarom ik niet protesteer? Het zal mij persoonlijk een rotzorg zijn dat de ongevaccineerden doodziek worden; als mensen daarvoor kiezen prima. Het is alleen jammer voor de onschuldige slachtoffers die ze maken, de mensen die wel graag geopereerd willen worden.
7. okeanos 29 oktober 2021 12:12

   auteur info

   • okeanos

     Lid sinds: 19 feb 2020

     Laatste bezoek: 05 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 826

     Gegeven: 613

   •    Aantal posts: 1.070

   quote:

   Chiddix schreef op 29 oktober 2021 12:02:

   [...]De invloed op de reguliere zorg is bekend. Is ernstig. Je bent anderen aan het duperen.

   Corona is een druppel die de emmer doet overlopen.
   Op een gemiddelde donderdag in Belgie trekken 20.000 mensen naar het ziekenhuis, dat schreef ik gisteren. En daarvan waren er gisteren dan bv 125 coronapatienten. (gevaccineerd + niet). Mensen worden ouder en leven langer. Wat nu gebeurt zag je 20 jaar geleden aankomen.
8. Boodschappert 29 oktober 2021 12:13

   auteur info

   • Boodschappert

     Lid sinds: 02 aug 2021

     Laatste bezoek: 15 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 392

     Gegeven: 442

   •    Aantal posts: 362

   quote:

   Kleintje66 schreef op 29 oktober 2021 12:06:

   [...]
   
   Het is al heel lang duidelijk wat de juiste weg is. Stop toch eens met die onzin. De ziekenhuisopnames zijn erg laag in verhouding tot aantal cases in landen met hoge vaccinatiegraad. De bescherming tegen ernstige ziekte is nog steeds erg hoog in de onderzoeken.
   
   Waarom ik niet protesteer? Het zal mij persoonlijk een rotzorg zijn dat de ongevaccineerden doodziek worden; als mensen daarvoor kiezen prima. Het is alleen jammer voor de onschuldige slachtoffers die ze maken, de mensen die wel graag geopereerd willen worden.
   

   Het is helemaal niet duidelijk of dit de juiste weg is. Dat moet nog blijken.
9. ffff 29 oktober 2021 12:16

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 13761

     Gegeven: 18015

   •    Aantal posts: 38.337

   Even een luchtige noot na al die zware postings hierboven:
   
   Heb mijn kleinzoon aan de telefoon en zeg hem:
   
   Opa lijkt langzamerhand wel een prikbord geworden.
   
   Hoezo opa?
   
   Nou jongen, eerst een prik tegen de longontsteking voor oude mensen, toen een eerste prik tegen de corona, toen een tweede prik tegen de corona, toen een prik tegen de griep en nu een derde prik tegen de corona. En of dat niet genoeg was: Opa was vergeten de vuilniszakken buiten te zetten en oma prikte mij voor straf met haar breinaald in mijn bil: Zet die vuilniszakken buiten....
   
   Peter
10. [verwijderd] 29 oktober 2021 12:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Boodschappert schreef op 29 oktober 2021 12:13:

    [...]
    
    Het is helemaal niet duidelijk of dit de juiste weg is. Dat moet nog blijken.
    

    Het blijkt al uit de cijfers van de ziekenhuizen/ic 's en sterfgevallen. Het enige wat nog moet blijken is of er in de toekomst nog nieuwe vaccins nodig zijn maar vaccinatie heeft heel veel ernstige zieken voorkomen.
11. Chiddix 29 oktober 2021 12:18

    auteur info

    • Chiddix

      Lid sinds: 05 jul 2011

      Laatste bezoek: 24 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4068

      Gegeven: 291

    •    Aantal posts: 32.600

    In Aug/Sept had Israel te maken met een grote uitbraak. Zie grafiek op internet. Gisteren 675 besmettingsgevallen. Men heeft het in korte tijd de kiem ingesmoord. De boosterprik was ingezet. Mogelijk nog wat meer.
12. okeanos 29 oktober 2021 12:18

    auteur info

    • okeanos

      Lid sinds: 19 feb 2020

      Laatste bezoek: 05 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 826

      Gegeven: 613

    •    Aantal posts: 1.070

    quote:

    Kleintje66 schreef op 29 oktober 2021 12:06:

    [...]Waarom ik niet protesteer? Het zal mij persoonlijk een rotzorg zijn dat de ongevaccineerden doodziek worden; als mensen daarvoor kiezen prima. Het is alleen jammer voor de onschuldige slachtoffers die ze maken, de mensen die wel graag geopereerd willen worden.

    Ga dan op de straat protesteren om die onschuldige slachtoffers te beschermen. Je moet niet alleen aan je zelf denken.
13. Boodschappert 29 oktober 2021 12:23

    auteur info

    • Boodschappert

      Lid sinds: 02 aug 2021

      Laatste bezoek: 15 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 392

      Gegeven: 442

    •    Aantal posts: 362

    quote:

    Kleintje66 schreef op 29 oktober 2021 12:17:

    [...]
    Het blijkt al uit de cijfers van de ziekenhuizen/ic 's en sterfgevallen. Het enige wat nog moet blijken is of er in de toekomst nog nieuwe vaccins nodig zijn maar vaccinatie heeft heel veel ernstige zieken voorkomen.
    

    Op korte termijn (<6 maanden) beschouwd is er een positief effect. De lange termijn effecten of het gevolg op de dynamiek van een pandemie zijn compleet onbekend. Men heeft heel opportunistisch een enorme gok genomen.
    Het kan goed aflopen, maar vooralsnog lijkt het daar helemaal niet op.
    
14. [verwijderd] 29 oktober 2021 12:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Okeanos schreef op 29 oktober 2021 12:18:

    [...] Ga dan op de straat protesteren om die onschuldige slachtoffers te beschermen. Je moet niet alleen aan je zelf denken.
    

    Nee, Nederland kiest v individuele vrijheid en daar sta ik ook achter. De prijs die we betalen is dat er sukkels zijn die zichzelf en anderen in gevaar brengen. Daarnaast helpt protesteren toch niet: de SGP gemeenschap gelooft in god, de anti vaccers in Engel en de rest krijgt niets mee van de wereld en weet niet wat er aan de hand is. Dat die mensen niet te overtuigen zijn wordt dagelijks bewezen .... tot ze op de ic liggen.
    
15. [verwijderd] 29 oktober 2021 12:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Boodschappert schreef op 29 oktober 2021 12:23:

    [...]
    
    Op korte termijn (<6 maanden) beschouwd is er een positief effect. De lange termijn effecten of het gevolg op de dynamiek van een pandemie zijn compleet onbekend. Men heeft heel opportunistisch een enorme gok genomen.
    Het kan goed aflopen, maar vooralsnog lijkt het daar helemaal niet op.
    
    

    Hoezo lijkt het daar niet op? He gaat juist heel erg goed met opbouwen van immuniteit en het ontstaan van cross-immuniteit tegen gevaarlijke varianten die nog zouden kunnen ontstaan. Daarnaast komen er steeds betere medicijnen en is er steeds meer bekend over behandelingen. De strijd is bijna gewonnen we hebben nog de zorg voor de eigenwijzen en kwetsbaren en de snelle verspreiding die ziekenhuizen overbelast. Als de eigenwijzen ziek zijn geweest is dat probleem ook grotendeels opgelost.
16. grz085 29 oktober 2021 12:40

    auteur info

    • grz085

      Lid sinds: 29 jun 2010

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 119

      Gegeven: 1533

    •    Aantal posts: 233

    quote:

    jowi schreef op 29 oktober 2021 10:48:

    [...]
    
    Dat worden veel arbeidsbeperkten.
    Goed voor de werkgelegenheid bij UWV!!!
    

    Zo is dat maar niet maar niet heus. Bedrijfsartsen verdienen er weer een goede boterham aan.
17. pakman 29 oktober 2021 12:42

    auteur info

    • pakman

      Lid sinds: 10 jul 2020

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2077

      Gegeven: 2286

    •    Aantal posts: 4.026

    quote:

    Kleintje66 schreef op 29 oktober 2021 12:33:

    [...]
    Hoezo lijkt het daar niet op? He gaat juist heel erg goed met opbouwen van immuniteit en het ontstaan van cross-immuniteit tegen gevaarlijke varianten die nog zouden kunnen ontstaan. Daarnaast komen er steeds betere medicijnen en is er steeds meer bekend over behandelingen. De strijd is bijna gewonnen we hebben nog de zorg voor de eigenwijzen en kwetsbaren en de snelle verspreiding die ziekenhuizen overbelast. Als de eigenwijzen ziek zijn geweest is dat probleem ook grotendeels opgelost.
    

    kijk kan ook zo gaan zoals nu met het Klimaat,
    
    What the oil industry still won't tell us.
    
    40 jaar geleden wisten ze al dat hun business zeer slecht was voor het milieu
    
    For 40 years, the oil industry has worked to delay and obstruct policies that would hurt the profitability of its products, even when their own scientists warned that burning fossil fuels would cause climate change
    
    How much has the oil industry spent trying to undermine climate legislation?
    
    There are other ways oil companies have inflated their records on climate, a tactic known as greenwashing. As of December 2019, the world’s five biggest oil companies had spent a combined $3.6 billion in advertising over the previous 30 years
    
    gaat allemaal om geld Aandeelhouders en Overheden bang maken en wie kan Verklaren dat over 30 jaar deze Mrna tech geen schade zal toegebracht hebben zoals de oil companies met hun product
    
18. [verwijderd] 29 oktober 2021 12:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Misschien moet je je eens verdiepen in mRNA, is erg interessant.
    www.nature.com/scitable/topicpage/rib...
19. Boodschappert 29 oktober 2021 13:03

    auteur info

    • Boodschappert

      Lid sinds: 02 aug 2021

      Laatste bezoek: 15 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 392

      Gegeven: 442

    •    Aantal posts: 362

    quote:

    Kleintje66 schreef op 29 oktober 2021 12:33:

    [...]
    Hoezo lijkt het daar niet op? He gaat juist heel erg goed met opbouwen van immuniteit en het ontstaan van cross-immuniteit tegen gevaarlijke varianten die nog zouden kunnen ontstaan. Daarnaast komen er steeds betere medicijnen en is er steeds meer bekend over behandelingen. De strijd is bijna gewonnen we hebben nog de zorg voor de eigenwijzen en kwetsbaren en de snelle verspreiding die ziekenhuizen overbelast. Als de eigenwijzen ziek zijn geweest is dat probleem ook grotendeels opgelost.
    

    Ik zie de situatie momenteel niet convergeren naar een stabiele evenwichtssituatie (herd immunity). Ik zie iedere keer weer nieuwe smoesjes opduiken waarom we die situatie nog niet behaald hebben. Bij 60% , 70%, 80%, 100% vaccinatiegraad hebben we herd immunity. Nu is het verhaaltje herd immunity is niet mogelijk en het is de schuld van de ongevaccineerden.
    
    Maar misschien heb je gelijk en gaat het deze keer wel lukken.
20. [verwijderd] 29 oktober 2021 13:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Boodschappert schreef op 29 oktober 2021 13:03:

    [...]
    
    Ik zie de situatie momenteel niet convergeren naar een stabiele evenwichtssituatie (herd immunity). Ik zie iedere keer weer nieuwe smoesjes opduiken waarom we die situatie nog niet behaald hebben. Bij 60% , 70%, 80%, 100% vaccinatiegraad hebben we herd immunity. Nu is het verhaaltje herd immunity is niet mogelijk en het is de schuld van de ongevaccineerden.
    
    Maar misschien heb je gelijk en gaat het deze keer wel lukken.
    

    Groepimmuniteit heb ik nooit in geloofd bij sars-cov2. Dat is veel te besmettelijk. Deze vaccins zijn ook nooit getest op het voorkomen van besmetting, mensen die dat als criterium hanteren zouden de trial resultaten moeten bestuderen. Mensen uit het ziekenhuis houden is het hoofddoel.