Avantium NL0012047823

Avantium 2023

1. nine_inch_nerd 10 februari 2023 15:44

   auteur info

   • nine_inch_nerd

     Lid sinds: 04 feb 2015

     Laatste bezoek: 16 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4170

     Gegeven: 3481

   •    Aantal posts: 12.836

   ‘PEF is de perfecte concurrent voor fossiele materialen’
   Superieure prestaties, 100% plantaardig en recyclebaar: dat is PEF, de volgende generatie polyester, die een betere kwaliteit en duurzaamheid combineert. Dat lijkt wellicht te mooi om waar te zijn, maar bij Avantium, en inmiddels ook bij talloze afnemers, zijn ze overtuigd van de kwaliteiten en de mogelijkheden van PEF. En dat terwijl de fabriek in Delfzijl nog in aanbouw is. „Verduurzamen is niet alleen een trend, het is een must. Dat zit tot in onze haarvaten”, zegt Ingrid Goumans, Technical Application Manager bij Avantium.
   
   De ontwikkeling van PEF werd ruim 15 jaar geleden ingezet, de commerciële fabriek in Delfzijl maakt het mogelijk dat PEF voor het eerst commercieel wordt toegepast. „We zijn vorig jaar april met de bouw begonnen, toen de eerste heipaal, volgens een nieuwe techniek, de grond in werd gedrukt”, maakt Goumans duidelijk. „De bouwwerkzaamheden vorderen gestaag, ondanks de uitdagingen die de huidige tijd met zich meebrengt. In 2024 gaan we de fabriek opstarten en komen de eerste PEF materialen de markt op.”
   
   Concurreren
   Aan de productie van PEF gaat een heel proces vooraf. Het begint met diverse agrarische gewassen en restproducten afkomstig uit de landbouw en bosbouw. Daaruit worden de suikers gehaald en daarvan maakt Avantium chemische bouwstenen, FDCA en plantMEG, waarvan dan weer PEF kan worden geproduceerd. PEF kan voor verschillende doeleinden worden gebruikt, zoals flessen, folies en verpakkingen, maar ook vezels voor bijvoorbeeld textiel en nog veel meer. „We hebben in de afgelopen jaren een technologie ontwikkeld waarbij we op een economische manier PEF uit suikers kunnen produceren”, verduidelijkt Goumans. „PEF kan concurreren met fossiele materialen, omdat je niet hoeft in te leveren op kwaliteit. PEF is zelfs sterker en beschikt over betere barrière eigenschappen. Het verbaast ons dan ook niet dat er veel interesse is voor PEF.”
   
   De potentie van PEF is zelfs zodanig groot dat naar verwachting de fabriek in Delfzijl te klein zal worden om aan de vraag uit de markt te voldoen. „Dat er veel vraag is naar PEF hadden we wel verwacht en daarmee doet de fabriek precies datgene wat hij moet doen, namelijk laten zien dat onze techniek op te schalen is. Nu blijkt dat er een markt is voor het product, moeten andere partijen het verder gaan opschalen. We gaan onze technologie daarom licenseren. Dat betekent dat andere bedrijven, van over de hele wereld, met onze technologie een nog grotere fabriek gaan bouwen en ons daar voor gaan betalen. Avantium is een innovatiebedrijf, waar circa 260 mensen werken, wij kunnen ons dan weer gaan richten op het verder verbeteren van de technologie en ook op onze andere technologieën. Want we zijn ook met allerlei nieuwe ontwikkelingen bezig, zoals CO2 uit de lucht omzetten naar chemicaliën en materialen.”
   
   Arbeidskrachten
   De keuze voor Delfzijl had verschillende redenen. „Ten eerste de goede samenwerking in de regio, met partijen als Groningen Seaports en de NOM. Daarnaast de aanwezigheid van het chemisch cluster, waar vergroening een belangrijk thema is en tenslotte het potentieel aan arbeidskrachten.” De zoektocht daarnaar is inmiddels begonnen en de eerste mensen zijn al aangenomen. „Nu gaan we de resterende 60 mensen aan ons proberen te binden, onder andere via een speeddate op 24 en 25 maart. En ja, we merken dat de interesse om bij Avantium te komen werken groot is. Het spreekt mensen aan wat we doen. Avantium onderscheidt zich als een klein en dynamisch bedrijf, met een platte organisatie, waar je de vrijheid krijgt om van alles te doen en jezelf te ontwikkelen. En je doet bij ons iets ontzettend gaafs, iets neerzetten dat nieuw en baanbrekend is. Je bent bij Avantium echt een pionier. De mensen die we nu gaan aannemen voor de commerciële fabriek in Delfzijl gaan bijvoorbeeld ook meteen al meehelpen om de fabriek in te richten en op te laten starten.”
   
   Eigenschappen
   Terug naar PEF, waarin onderscheidt het product zich van conventionele plastics? „Naast dat het plantaardig en 100 procent hernieuwbaar is, heeft PEF ook goede barrière-eigenschappen, zoals wij dat noemen. De zuurstofbarrière is 10 keer beter dan PET, het behoud van CO2 in flessen is 6 tot 10 keer beter dan in confentionele PET flessen. Dit is belangrijk, want daardoor kun je bijvoorbeeld voedsel langer bewaren en dat is gezien de footprint die voedsel heeft niet onbelangrijk. Daarnaast is PEF goed te gebruiken in de huidige infrastructuur, waardoor fabrikanten weinig tot geen aanpassingen aan hun machinepark hoeven te doen.”
   
   Eerste test
   De eerste 12 afnemers van PEF hebben inmiddels een contract ondertekend en zijn afkomstig uit de hele wereld. Denk daarbij bijvoorbeeld aan LVMH (Louis Vuitton Moët Hennessy), Refresco en AmBev. Maar, ook Carlsberg, een producent van bieren. „Met hen hebben we een eerste test gedaan, in acht Europese landen, waarbij bier in een papieren flesje wordt verpakt, waarbij de binnenkant, als extra barrièrelaag, uit PEF bestaat. De reacties waren zeer positief.”
   
   Bij verpakkingsmaterialen bestaat altijd het risico dat ze onverhoopt in het milieu kunnen belanden. „Uit diverse studies die we hebben gedaan, blijkt dat PEF zich anders gedraagt dan conventionele plastics. Onder industriële composteer omstandigheden zien we dat PEF binnen een jaar afbreekt. Hieruit kunnen we afleiden dat als PEF onverhoopt in het milieu terecht komt, het niet gaat accumuleren. Hoe snel dit proces in de natuur plaatsvindt, zijn we momenteel aan het onderzoeken. We willen overigens niet dat het in de natuur beland, maar zien dit als een veiligheidsstop. Daarmee kan PEF op alle fronten de toets van circulariteit doorstaan, precies zoals we voor ogen hadden. Het is niet voor niets dat Avantium streeft naar een fossielvrije wereld, dus laten we gaan!”
   
   zakenn.nl/pef-is-de-perfecte-concurre...
2. nine_inch_nerd 10 februari 2023 16:01

   auteur info

   • nine_inch_nerd

     Lid sinds: 04 feb 2015

     Laatste bezoek: 16 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4170

     Gegeven: 3481

   •    Aantal posts: 12.836

   Nogmaals, dit is de strategie, zoals we al eerder bediscussieerden hier in dit draadje:
   
   "De potentie van PEF is zelfs zodanig groot dat naar verwachting de fabriek in Delfzijl te klein zal worden om aan de vraag uit de markt te voldoen. „Dat er veel vraag is naar PEF hadden we wel verwacht en daarmee doet de fabriek precies datgene wat hij moet doen, namelijk laten zien dat onze techniek op te schalen is. Nu blijkt dat er een markt is voor het product, moeten andere partijen het verder gaan opschalen. We gaan onze technologie daarom licenseren. Dat betekent dat andere bedrijven, van over de hele wereld, met onze technologie een nog grotere fabriek gaan bouwen en ons daar voor gaan betalen."
3. aextracker 10 februari 2023 16:10

   auteur info

   • aextracker

     Lid sinds: 23 feb 2006

     Laatste bezoek: 16 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8097

     Gegeven: 1489

   •    Aantal posts: 13.263

   quote:

   nine_inch_nerd schreef op 10 februari 2023 16:01:

   Nogmaals, dit is de strategie, zoals we al eerder bediscussieerden hier in dit draadje:
   
   "De potentie van PEF is zelfs zodanig groot dat naar verwachting de fabriek in Delfzijl te klein zal worden om aan de vraag uit de markt te voldoen. „Dat er veel vraag is naar PEF hadden we wel verwacht en daarmee doet de fabriek precies datgene wat hij moet doen, namelijk laten zien dat onze techniek op te schalen is. Nu blijkt dat er een markt is voor het product, moeten andere partijen het verder gaan opschalen. We gaan onze technologie daarom licenseren. Dat betekent dat andere bedrijven, van over de hele wereld, met onze technologie een nog grotere fabriek gaan bouwen en ons daar voor gaan betalen."
   

   Strategie AVANTIUM in 1 zin;
   - Uitventen van licentie rechten op revolutionaire verduurzamende technologie die bewezen moet worden.
4. nine_inch_nerd 10 februari 2023 16:30

   auteur info

   • nine_inch_nerd

     Lid sinds: 04 feb 2015

     Laatste bezoek: 16 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4170

     Gegeven: 3481

   •    Aantal posts: 12.836

   quote:

   aextracker schreef op 10 februari 2023 16:10:

   [...]
   
   Strategie AVANTIUM in 1 zin;
   - Uitventen van licentie rechten op revolutionaire verduurzamende technologie die bewezen moet worden.
   

   "uitventen": uitventen is het via persoonlijke uitroepen op ambulante wijze (meestal langs de huizen) aanprijzen en verkopen van goederen, zoals fruit, ijs, ...
   Begrijpt u de business-case eigenlijk wel?
   "die bewezen moet worden"
   Heeft u het laatste artikel wel goed gelezen?
   
   Maar ik begrijp het, u heeft nog twijfels.
5. G(r)ijs 10 februari 2023 23:28

   auteur info

   • G(r)ijs

     Lid sinds: 02 aug 2022

     Laatste bezoek: 21 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 166

     Gegeven: 70

   •    Aantal posts: 317

   quote:

   aextracker schreef op 10 februari 2023 16:10:

   [...]
   
   Strategie AVANTIUM in 1 zin;
   - Uitventen van licentie rechten op revolutionaire verduurzamende technologie die bewezen moet worden.
   

   nee, die geaccepteerd en geïmplementeerd moet worden
6. The passenger 11 februari 2023 10:54

   auteur info

   • The passenger

     Lid sinds: 18 feb 2019

     Laatste bezoek: 16 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1237

     Gegeven: 1846

   •    Aantal posts: 846

   quote:

   G(r)ijs schreef op 10 februari 2023 23:28:

   [...]
   
   nee, die geaccepteerd en geïmplementeerd moet worden
   

   Exact, zo is het maar net.
7. aextracker 11 februari 2023 11:50

   auteur info

   • aextracker

     Lid sinds: 23 feb 2006

     Laatste bezoek: 16 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8097

     Gegeven: 1489

   •    Aantal posts: 13.263

   quote:

   nine_inch_nerd schreef op 10 februari 2023 16:30:

   [...]
   
   "uitventen": uitventen is het via persoonlijke uitroepen op ambulante wijze (meestal langs de huizen) aanprijzen en verkopen van goederen, zoals fruit, ijs, ...
   Begrijpt u de business-case eigenlijk wel?
   "die bewezen moet worden"
   Heeft u het laatste artikel wel goed gelezen?
   
   Maar ik begrijp het, u heeft nog twijfels.
   

   Ik begrijp de business case goed nine-incn-nerd
   
   De pilotplant moet eerst opgeleverd worden.
   het laatste artikel heb ik ook gelezen en begrepen :).
   
   De pilotplant moet bewijzen op fabrieksmatige schaal produkt te maken die qua kosten\T bewijst dat deze duurzame oplossing een beter alternatief vormt dan de op fossiele basis geproduceerde polymeren.
   Dan moet de toepassing van kennis & kunde elders tot produktie schaalbaarheid leiden , waar over gebruikte technologie en processing licentie rechten moeten worden betaald. dat wordt het verdienmodel, dus afhankelijk hoeveel derden er met deze kennis en kunde aan het werk gaan om AVANTIUM een cash licentie based inkomstenstroom te gaan bieden.
   
   Ik heb idd twijfels in welke mate, hoe grootschalig, dat "aan de man brengen" van deze kennis en kunde gaat gebeuren en welke ( doorloop) tijd daartoe nodig is i.r.t. de wijze waarop de licentie overeenkomsten met gebruikers in elkaar steekt (op volume\omzet basis of op basis van een andere constructie.
   
   iemand enig betrouwbaar zicht op ;
   1.) hoeveel "potentiele gebruikers" er al in de wachtrij staan.
   2.) daadwerkelijk produktie in licentie te gaan opstarten,
   3.) wanneer en hoe dan de licentie opbouw wordt afgesproken.
   
   Degene die de vragen kan beantworoden , heeft het businessmodel goed begrepen en zijn investering in AVANTIUM goed doordacht qua "risk- & reward" profiel.
   Voor de goede orde; Ik heb een bescheiden positie in AVANTIUM en heb dus vertrouwen, doch ook twijfels. In mijn portefeuille beschouw ik AVANTIUM als een "offensieve, speculatieve belegging".
8. nine_inch_nerd 11 februari 2023 12:19

   auteur info

   • nine_inch_nerd

     Lid sinds: 04 feb 2015

     Laatste bezoek: 16 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4170

     Gegeven: 3481

   •    Aantal posts: 12.836

   quote:

   aextracker schreef op 11 februari 2023 11:50:

   [...]
   
   Ik begrijp de business case goed nine-incn-nerd
   
   De pilotplant moet eerst opgeleverd worden.
   het laatste artikel heb ik ook gelezen en begrepen :).
   
   De pilotplant moet bewijzen op fabrieksmatige schaal produkt te maken die qua kosten\T bewijst dat deze duurzame oplossing een beter alternatief vormt dan de op fossiele basis geproduceerde polymeren.
   Dan moet de toepassing van kennis & kunde elders tot produktie schaalbaarheid leiden , waar over gebruikte technologie en processing licentie rechten moeten worden betaald. dat wordt het verdienmodel, dus afhankelijk hoeveel derden er met deze kennis en kunde aan het werk gaan om AVANTIUM een cash licentie based inkomstenstroom te gaan bieden.
   
   Ik heb idd twijfels in welke mate, hoe grootschalig, dat "aan de man brengen" van deze kennis en kunde gaat gebeuren en welke ( doorloop) tijd daartoe nodig is i.r.t. de wijze waarop de licentie overeenkomsten met gebruikers in elkaar steekt (op volume\omzet basis of op basis van een andere constructie.
   
   iemand enig betrouwbaar zicht op ;
   1.) hoeveel "potentiele gebruikers" er al in de wachtrij staan.
   2.) daadwerkelijk produktie in licentie te gaan opstarten,
   3.) wanneer en hoe dan de licentie opbouw wordt afgesproken.
   
   Degene die de vragen kan beantworoden , heeft het businessmodel goed begrepen en zijn investering in AVANTIUM goed doordacht qua "risk- & reward" profiel.
   Voor de goede orde; Ik heb een bescheiden positie in AVANTIUM en heb dus vertrouwen, doch ook twijfels. In mijn portefeuille beschouw ik AVANTIUM als een "offensieve, speculatieve belegging".
   

   Duidelijk en helder hoe u 'in de wedstrijd zit voor Avantium'. Ieder zijn beleving hierin.
   
   Eén facet:
   Er zal geen andere werkwijze zijn voor 'het aan de man brengen' van deze fabriek/plant als voor de de huidige fabrieken regulier in de wereld (stel, Shell of een ander huidig chemisch bedrijf wilt ergens anders in de wereld een fabriek bouwen): een fabriek zal dan ergens gebouwd worden, nieuwe operators moeten aangenomen worden en bekende operators zullen die bestaande operators opleiden. Niks nieuws. Geldt ook voor de mensen eromheen (management en SHEQ).
   Voordeel is van Avantium dat de proeffabriek in Geleen (Brighlands) normaal heeft gedraaid en de kinderziektes eruit zijn. De nieuwe plant in Eemshaven is identiek qua procesvoering en is alleen groter qua omvang en productie. Deze zal voor 99% direct operationeel kunnen zijn. Veel operators uit Geleen gaan trouwens mee.
   Natuurlijk heeft het bouwen van een nieuwe fabriek tijd nodig, maar dat geldt ook voor de huidige bestaande traditionele procesindustrievormen.
   
   Als de huidige klanten voorzien kunnen worden met de productie uit Eemshaven en ze willen zelf schaalvergroting nabij hun eigen fabrieken dan zullen de licentieverkopen direct geld in het laatje brengen. Het traject van bouwen en operationeel klaarmaken staat hierboven vermeld.
   
   Mijn visie en ervaring na 35 jaren werken in een chemisch bedrijf.
9. Handel & Wandel 11 februari 2023 12:43

   auteur info

   • Handel & Wandel

     Lid sinds: 23 jan 2023

     Laatste bezoek: 16 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 53

     Gegeven: 7

   •    Aantal posts: 100

   Dit bedrijf doet me heel erg denken aan het voormalige Canadese bedrijf BioAmber. Via "Going Concern" naar pinksheet stock naar faillissement.
10. aextracker 11 februari 2023 13:37

    auteur info

    • aextracker

      Lid sinds: 23 feb 2006

      Laatste bezoek: 16 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8097

      Gegeven: 1489

    •    Aantal posts: 13.263

    quote:

    nine_inch_nerd schreef op 11 februari 2023 12:19:

    [...]
    
    Duidelijk en helder hoe u 'in de wedstrijd zit voor Avantium'. Ieder zijn beleving hierin.
    
    Eén facet:
    Voordeel is van Avantium dat de proeffabriek in Geleen (Brighlands) normaal heeft gedraaid en de kinderziektes eruit zijn. De nieuwe plant in Eemshaven is identiek qua procesvoering en is alleen groter qua omvang en productie. Deze zal voor 99% direct operationeel kunnen zijn. Veel operators uit Geleen gaan trouwens mee.
    Natuurlijk heeft het bouwen van een nieuwe fabriek tijd nodig, maar dat geldt ook voor de huidige bestaande traditionele procesindustrievormen.
    
    Als de huidige klanten voorzien kunnen worden met de productie uit Eemshaven en ze willen zelf schaalvergroting nabij hun eigen fabrieken dan zullen de licentieverkopen direct geld in het laatje brengen.
    
    Mijn visie en ervaring na 35 jaren werken in een chemisch bedrijf.
    

    Dank voor je inhoudelijke bijdrage op mijn vragen.
    Weet ik op waarde te schatten :) !
    
    We spreken daarmee over een periode van 4-6 jaar ingaand anno-nu ?
    Op die termijn een "significant effect" te verwachten qua inkomsten uit inlicensiering van kennis & kunde ?
    Aan partners die verder en groter zullen gaan opschalen geen gebrek begrijp ik (actueel 4-6) lees ik.
    Refresco & Carlsberg. LVMH etc hebben meer dan voldoende draagkracht om schaalbare stappen te zetten, na opstart Delfzijl.
    Zo ook Henkel & Monosuisse.....
    
    Zelf decennia ervaring met investeringsrondes \ kapitaal werving, opstarten en uitbouwen van industriele produktie capaciteit. De ervaring leert dat je hier met meerjaarstrajekten te maken hebt (3-4 jaar , van gein tot eind) en dat er altijd "onverwachte tegenvallers" op het geplande trajekt kunnen opduiken. Daar kan je qua ontwikkeling van verwachting in mijn ogen dus zekerheidshalve van uit gaan. dat zal bij AVANTIUM Delfzijl en schaalbare vervolgprojekten niet veel anders zijn.
    Vandaar de termijn 4-6 jaar alvorens er serieus schaalbare effecten van inlicensiering zichtbaar worden bij AVANTIUM.
    Mee eens , of zie je een andere horizonvorming qua rendements verwachting \ ontwikkeling ?
11. nine_inch_nerd 11 februari 2023 13:51

    auteur info

    • nine_inch_nerd

      Lid sinds: 04 feb 2015

      Laatste bezoek: 16 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4170

      Gegeven: 3481

    •    Aantal posts: 12.836

    Mmmm, de doorlooptijd van het bouwen van een nieuwe fabriek door ‘een klant’ is niet belangrijk voor Avantium.
    Het verkopen van de licentie is belangrijk, want die levert direct €100 milj op. Daarna is het aan de klant. Avantium zal zeker zijn kennis en bijdrage hieraan leveren.
    Als een klant toehapt, zullen meerderen volgen. Als het geld dan binnenkomt door de verkoop van licenties , wordt er direct winst gemaakt.
    
    Resumé: de resultaten voor Avantium zullen eerder zijn dan het operationeel zijn van de plant bij de andere klanten.
    
    Mijn visie, maar misschien vergeet ik iets.
12. aextracker 11 februari 2023 16:45

    auteur info

    • aextracker

      Lid sinds: 23 feb 2006

      Laatste bezoek: 16 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8097

      Gegeven: 1489

    •    Aantal posts: 13.263

    quote:

    nine_inch_nerd schreef op 11 februari 2023 13:51:

    Mmmm, de doorlooptijd van het bouwen van een nieuwe fabriek door ‘een klant’ is niet belangrijk voor Avantium.
    Het verkopen van de licentie is belangrijk, want die levert direct €100 milj op. Daarna is het aan de klant. Avantium zal zeker zijn kennis en bijdrage hieraan leveren.
    Als een klant toehapt, zullen meerderen volgen. Als het geld dan binnenkomt door de verkoop van licenties , wordt er direct winst gemaakt.
    
    Resumé: de resultaten voor Avantium zullen eerder zijn dan het operationeel zijn van de plant bij de andere klanten.
    
    Mijn visie, maar misschien vergeet ik iets.
    

    Volgens mij vergeet je hoe de licentie overeenkomsten soms in elkaar gestoken worden \ werken;
    - Totaal licentie bedrag wordt vastgesteld o.b.v verwachte omvang en scope (reikwijdte) van de applicatie\licentie ovk.
    - Voorts wordt bij licentie overeenkomsten veelal gewerkt met mijlpalen.
    
    Bijv. 25% bij aangaan overeenkomst vooraf, 25% bij oplevering fabriek\in gebruikname, de rest bij bereiken produktie mijlpalen en \ of bereikte omzetgrootte milestones.
    
    Ga dus voor een deel mee in je resume.
13. G(r)ijs 11 februari 2023 23:53

    auteur info

    • G(r)ijs

      Lid sinds: 02 aug 2022

      Laatste bezoek: 21 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 166

      Gegeven: 70

    •    Aantal posts: 317

    @n_i_n
    je mist nog iets: volgens mij moet de consument gaan bepalen of het wat wordt. Dat is cruciaal. Of het moet wetgeving worden (niet specifiek het product van Av maar 100%bioplastics in het algemeen).
    
    Terzake drankverpakkingen wel in ieder geval.
    
    Acceptatie als verpakkingsmateriaal is in mindere mate afhankelijk van de consument schat ik in.
    Daarbij denk ik meer aan de aspecten 'productie' en de 'cyclus na gebruik'. Daarbij zullen ook landelijke systemen moeten worden ingericht op hergebruik van dit materiaal. Er wordt dus eerst bescheiden afgenomen, zie huidige insteek. Slaat het aan dan kan het hard gaan, want dan komt de tijd voor licenties. En misschien ook wel een koper, net als bij NXF :-)
    
    Daarbij; dat gewenningsproces bij 'ons' kan nog wel even duren denk ik als ik denk aan mn belgische biertjes :-(.
    En wie gaat het het eerst echt in de markt gooien?
14. nine_inch_nerd 12 februari 2023 12:38

    auteur info

    • nine_inch_nerd

      Lid sinds: 04 feb 2015

      Laatste bezoek: 16 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4170

      Gegeven: 3481

    •    Aantal posts: 12.836

    Valt allemaal iets over te zeggen en zal uitgediept moeten worden met details. Wordt vervolgd.
15. Rikos 13 februari 2023 16:20

    auteur info

    • Rikos

      Lid sinds: 31 mrt 2020

      Laatste bezoek: 16 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1333

      Gegeven: 1495

    •    Aantal posts: 1.162

    Als ik het goed begrepen heb kan PEF toch eenvoudig door dezelfde machines gaan als PET?
    
    Dan kan de licentie uitgifte na de start in eigen fabriek in delfzijl toch vrij snel starten want er hoeft bjj de huidige producenten geen nieuwbouw plaats te vinden.
    
    Of heb ik helemaal mis?
16. nine_inch_nerd 13 februari 2023 16:25

    auteur info

    • nine_inch_nerd

      Lid sinds: 04 feb 2015

      Laatste bezoek: 16 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4170

      Gegeven: 3481

    •    Aantal posts: 12.836

    ^^^^
    
    Nogmaals.
    
    

    quote:

    nine_inch_nerd schreef op 14 januari 2023 10:37:

    Citaat uit:
    www.vnci.nl/chemie-magazine/actueel/a...
    
    PET en PEF
    PET (polyethyleentereftalaat) wordt gemaakt van fossiele grondstoffen en wordt veelal gebruikt voor flessen met koolzuurhoudende dranken. De biobased variant PEF (polyethyleenfuranoaat) wordt gemaakt uit furaandicarbonzuur (FDCA), geproduceerd uit plantaardige grondstoffen, en mono-ethyleeenglycol (MEG). Behalve dat PEF ‘groen’ en volledig recyclebaar is, heeft het ook betere eigenschappen dan de fossiele PET. Zo is de barrièrewerking voor zuurstof zesmaal beter en die voor kooldioxide driemaal. PEF is op dezelfde manier en in dezelfde machines te verwerken als PET, waardoor de flessenblazers geen nieuwe apparatuur hoeven aan te schaffen.[
    
    Om PEF te maken is natuurlijk wel een andere procesinstallatie nodig, die zijn ze nu aan het bouwen in de Eemshaven.
    Daarna kan het basismateriaal naar de fabrieken om het gewenste product in de gewenste vorm te maken.
    
    Dus even een duidelijk verschil houden in PEF maken en PEF gebruiken voor desbetreffende doeleinden.
    

17. nine_inch_nerd 13 februari 2023 16:28

    auteur info

    • nine_inch_nerd

      Lid sinds: 04 feb 2015

      Laatste bezoek: 16 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4170

      Gegeven: 3481

    •    Aantal posts: 12.836

    quote:

    Rikos schreef op 13 februari 2023 16:20:

    Als ik het goed begrepen heb kan PEF toch eenvoudig door dezelfde machines gaan als PET?
    
    Dan kan de licentie uitgifte na de start in eigen fabriek in delfzijl toch vrij snel starten want er hoeft bjj de huidige producenten geen nieuwbouw plaats te vinden.
    
    Of heb ik helemaal mis?
    

    Als nieuwere klanten (die niet vallen onder de huidige productie van de fabriek in Eemshaven) een contract aangaan en de licentie kopen, dan zullen ze zelf een nieuwe PEF fabriek moeten bouwen (om dan zelf PEF te gaan maken) naast hun bestaande verwerkingsfabriek (waar geen aanpassingen gedaan hoeven worden, inderdaad).
18. Rikos 13 februari 2023 16:35

    auteur info

    • Rikos

      Lid sinds: 31 mrt 2020

      Laatste bezoek: 16 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1333

      Gegeven: 1495

    •    Aantal posts: 1.162

    quote:

    nine_inch_nerd schreef op 13 februari 2023 16:28:

    [...]
    
    Als nieuwe klanten een contract aangaan en de licentie kopen, dan zullen ze zelf een nieuwe PEF fabriek moeten bouwen naast hun bestaande verwerkingsfabriek.
    

    Aha... dank u, is nu voor mij duidelijk.
19. Bilderberg007 13 februari 2023 20:25

    auteur info

    • Bilderberg007

      Lid sinds: 15 jun 2019

      Laatste bezoek: 16 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 362

      Gegeven: 218

    •    Aantal posts: 338

    Volgens mij ligt het nog iets anders. In Delfzijl wordt FDCA gemaakt met een nieuwe uniek proces. De FDCA kan gepolymeriseerd worden met o.m. MEG (liefst bio) tot PEF. Dat proces kan in bestaande installaties gedaan worden, hiervoor heeft Avantium een deal met Selenis die daarvoor in Portugal en noord Italie installaties hebben.
20. nine_inch_nerd 13 februari 2023 20:47

    auteur info

    • nine_inch_nerd

      Lid sinds: 04 feb 2015

      Laatste bezoek: 16 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4170

      Gegeven: 3481

    •    Aantal posts: 12.836

    quote:

    Bilderberg007 schreef op 13 februari 2023 20:25:

    Volgens mij ligt het nog iets anders. In Delfzijl wordt FDCA gemaakt met een nieuwe uniek proces. De FDCA kan gepolymeriseerd worden met o.m. MEG (liefst bio) tot PEF. Dat proces kan in bestaande installaties gedaan worden, hiervoor heeft Avantium een deal met Selenis die daarvoor in Portugal en noord Italie installaties hebben.
    

    Top.