Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Corné van Zeijl - Kiezersbedrog?!

1. optiepipo 18 november 2006 08:30

   auteur info

   • optiepipo

     Lid sinds: 09 apr 2006

     Laatste bezoek: 25 jan 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 396

     Gegeven: 311

   •    Aantal posts: 4.269

   quote:

   Redactie IEX.nl schreef:

   Kiezersbedrog?!
   
   Corné van Zeijl - 17 nov, 16:00
   
   "Nee maar, Nederland is juist het land waar de rijken armer zijn geworden en de armen rijker…"
   
   www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...
   

   jaja blijven dromen zou ik zeggen
2. sebpb 18 november 2006 10:25

   auteur info

   • sebpb

     Lid sinds: 01 nov 2005

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92

     Gegeven: 53

   •    Aantal posts: 500

   sorry voor iedereen, ik ben het afgelopen jaar ook rijker geworden, daarvoor heb ik alleen wel diep moeten investeren en heb ik er op vrijdagavond 60 uur kei-hard werken op zitten en sta ik er op zaterdag ook, sorry.
   
   Wordt schijtziek van dat geouwehoer, we hebben allemaal hetzelfde basisonderwijs gehad, allemaal hetzelfde recht op vervolg onderwijs, dus als je het minder hebt dan een ander ligt het dus aan jezelf.
3. [verwijderd] 18 november 2006 16:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   seb78 schreef:

   sorry voor iedereen, ik ben het afgelopen jaar ook rijker geworden, daarvoor heb ik alleen wel diep moeten investeren en heb ik er op vrijdagavond 60 uur kei-hard werken op zitten en sta ik er op zaterdag ook, sorry.
   
   Wordt schijtziek van dat geouwehoer, we hebben allemaal hetzelfde basisonderwijs gehad, allemaal hetzelfde recht op vervolg onderwijs, dus als je het minder hebt dan een ander ligt het dus aan jezelf.
   

   Hetzij je gegund. Vooral als je jezelf niet voorbij loopt, voldoende aandacht blijft besteden aan je gezin, ook aktief ben in het voor onze samenleving zo verschrikkelijk noodzakelijke vrijwilligerswerk en mantelzorg.
   
   Er zijn er echter ook die door de samenleving een gouden lepel in de mond geduwd hebben gekregen, op kosten van de samenleving een aardige studie hebben mogen doen en vervolgens een kapitaal salaris innen omdat ze gestudeerd hebben, en ook nog eens neerkijken op mensen die hard werken voor weinig geld.
   
   Ook zijn er mensen die niet zoveel mogelijkheden hebben gekregen als een ander, of niet in staat zijn van die mogelijkheden gebruik maken. Je zult maar een dwarsleasie hebben, schizofreen zijn, of alleen maar te traag van begrip voor ons economisch systeem. Er zullen altijd armen en rijken zijn, maar het is onduidelijk waarom de afgelopen jaren zowel het aantal armen als rijken gegroeid is.
4. handyman6 18 november 2006 16:17

   auteur info

   • handyman6

     Lid sinds: 22 okt 2004

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4196

     Gegeven: 12788

   •    Aantal posts: 20.470

   Ook al werken wij hard ,Seb48,hoeven we onze ogen niet te sluiten voor de graaiers,daar gaat het over:als je die groep zijn gang laat gaan ,is straks het gas bv. voor velen niet meer te betalen...daar word ik schijtziek van !H6
5. @iPlof 18 november 2006 19:11

   auteur info

   • @iPlof

     Lid sinds: 08 sep 2001

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1484

     Gegeven: 1629

   •    Aantal posts: 9.255

   quote:

   ffff schreef:

   Laat de rijken de crisis betalen heeft alleen maar als resultaat dat die....vertrekken.
   
   Prachtig dat grafiekje van jou.
   
   Peter
   

   Beste Peter,
   
   ik denk dat die burgemeesters op wachtgeld, ziekenhuisdirecteuren met 4 ton per jaar, sociale woningbouwdirecteuren met 6 ton, nuon en essent topmannen met een veelvoud daarvan, directie conexion met tonnen enzovoort enzovoort Nederland niet zo heel snel gaan verlaten hoor. Wellicht nadat ze hun zakken gevuld hebben ja.
   
   Talent mag beloond worden. Dat heeft niks te maken met de asociale (want over de ruggen van de werkenden) zelfverrijking van de elite.
   
   Niet dat ik denk dat alleen hogere belastingen dit corrigeren, maar enige vorm van inkomensnivilering, respect voor eenieder die werkt en lasten rechtvaardig spreiden wel.
   
   mvg,
   plof
6. Serpa 18 november 2006 19:12

   auteur info

   • Serpa

     Lid sinds: 09 nov 2004

     Laatste bezoek: 19 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 198

     Gegeven: 137

   •    Aantal posts: 2.054

   Uitgegeven: 18 november 2006 07:24
   
   AMSTERDAM - Steeds meer mensen met geldproblemen kloppen aan bij de kerk. De financiële hulp van de kerk is het afgelopen jaar met zestig procent gestegen. Dat blijkt uit het rapport 'Armoede in Nederland' van Kerkinactie, meldt Trouw zaterdag.
   
   Een grote meerderheid van de ruim tweeduizend protestantse diaconieën doet volgens het rapport aan armoedebestrijding. Ze geven onder meer voedsel en geld. Volgens het rapport werd dit jaar ruim tienduizend keer beroep gedaan op de diaconie. Dat is een toename van eenderde. Het totale hulpbedrag liep op tot ruim zeven miljoen euro, een stijging van zestig procent.
   
   Daaaag Corne.
   
   
7. folg2 18 november 2006 20:49

   auteur info

   • folg2

     Lid sinds: 24 feb 2002

     Laatste bezoek: 27 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 51

   Door de enorme geldgroei is het mischien goed dat "steeds meer" van dat "piramide" geld gestationeerd wordt bij de rijken die er mee investeren of onbenullige dingen mee kopen. Als we vandaag alle "papierengeld" bijeen nemen, dan kunnen we 1000x alles kopen wat er te koop is. Een grotere herverdeling zorgt dus voor meer inflatie. Dit is goed te merken aan de globalisatie waar derde wereldlanden steeds meer gaan consumeren. Het is een eigenzinnige en bovendien egoïstische gedachte; vergeet niet als je een stuk taart hebt en je bent met 2 of met 5 wie heeft er dan het meest. De supperrijken zijn als de ijsbergen voor de wereld. Laat ze smelten en het is een catastrofe die meer kwaad dan goed zal doen. Eigenaardig, maar het is zo.
8. [verwijderd] 18 november 2006 22:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Beste Lezers,
   
   Ik las dat de emoties hoog opliepen, iets wat te verwachten was bij een dergelijk onderwerp. De grafieken lopen inderdaad niet tot 2006 door. Ongetwijfeld is het lijntje voor Nederland vanaf dien gestegen. Het gaat mij echter meer om de internationale vergelijking. Daaruit blijkt dat de inkomen reeds zeer gelijk gelijk verdeeld zijn. In andere landen is de ongelijkheid aanzienlijk groter. Ook werd er geklaagd over de bron. Maar Citigroup heeft er geen belang om het een of andere land op een bepaalde manier af te schilderen. Ze geven juist aan dat het in Amerika flink scheef is getrokken.
   In wens u in ieder geval nog veel lees- en stem plezier.
   
   Met vriendelijke groet
   Corne van Zeijl
9. [verwijderd] 18 november 2006 23:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   plof@ schreef:

   Beste Peter,
   
   ik denk dat die burgemeesters op wachtgeld, ziekenhuisdirecteuren met 4 ton per jaar, sociale woningbouwdirecteuren met 6 ton, nuon en essent topmannen met een veelvoud daarvan, directie conexion met tonnen enzovoort enzovoort Nederland niet zo heel snel gaan verlaten hoor. Wellicht nadat ze hun zakken gevuld hebben ja.
   
   Talent mag beloond worden.
   mvg,
   plof
   

   Beste plof,
   
   Ik heet geen Peter, wil toch even reageren, want dit kan je niet toch echt menen.....Burgermeesters, ziekenhuisdirecteuren, sociale woningbouwdirecteuren, essent topmannen, directie conexion als talenten kwalificeren.
   Voorgekauwde koek die deze mensen herkauwen, gewoon als semi overheid het draaiboek volgen zonder enig ondernemers risico.
   M.i. de grootste graaiers en zakkenvullers van de Nederlandse samenleving.
   Het land verlaten.....denk het toch niet, dit zijn de blijvers, die zullen het in geen enkel ander land beter hebben.
   gr.fes
10. [verwijderd] 19 november 2006 10:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Natuurlijk heeft Corné van Zeijl gelijk als hij stelt dat in Nederland het verschil tussen "rijk" en "arm" kleiner is dan in de V.S. en Canada. We betalen hier nog steeds krankzinnig hoge belastingen, de hoogste schijf inkomstenbelasting is 52% en we worden bedolven onder andere belastingen en heffingen. Nederland is in dit opzicht nog steeds te "links". Maar ik geef toe dat de "zegeningen van rechts" toch ook niet gebracht hebben wat we gehoopt hadden. Privatisering bracht geen lagere prijzen voor zorg, energie en spoor maar leverde wel een berg managers op die teveel verdienen met te weinig doen.
    Bedrijven zien werknemers niet meer als "human resources capital" maar als "operational loss". ABN AMRO had in 2003 de beste CAO van Nederland met een (meer dan) voortreffelijke winstdelingsregeling. Het management vond dat die winstdelingsregeling te riant was (waar ze gelijk in hadden) maar bracht deze terug naar nul in plaats van deze terug te brengen. De miljardenwinst moest NOG hoger. Veel werknemers moeten sinds 2005 meebetalen aan hun pensioen terwijl de pensioenfondsen giga-rendementen maken gezien de koersstijingen sindsdien.
    
    De waarheid zal dus wel ergens in het midden liggen. Vandaar dat het CDA momenteel zo hoog staat in de peilingen. En meer mensen zitten met een dilemma gezien het grote aantal Nederlanders dat nog niet weet waarop ze gaaan stemmen.
    Sterkte woensdag!
    
11. [verwijderd] 19 november 2006 12:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    folg2 schreef:

    Door de enorme geldgroei is het mischien goed dat "steeds meer" van dat "piramide" geld gestationeerd wordt bij de rijken die er mee investeren of onbenullige dingen mee kopen. Als we vandaag alle "papierengeld" bijeen nemen, dan kunnen we 1000x alles kopen wat er te koop is. Een grotere herverdeling zorgt dus voor meer inflatie. Dit is goed te merken aan de globalisatie waar derde wereldlanden steeds meer gaan consumeren. Het is een eigenzinnige en bovendien egoïstische gedachte; vergeet niet als je een stuk taart hebt en je bent met 2 of met 5 wie heeft er dan het meest. De supperrijken zijn als de ijsbergen voor de wereld. Laat ze smelten en het is een catastrofe die meer kwaad dan goed zal doen. Eigenaardig, maar het is zo.
    

    Schrik met andere woorden geld heeft niet de waarde waar het voor doorgaat. Dat valt volgens mij wel mee, onze totale hypotheekschuld is twee keer zo hoog als wat er aan geld totaal op de rekeningen staat. Dus dat 1000maal alles kopen wat er te koop is klopt niet.
12. ingandre 19 november 2006 12:32

    auteur info

    • ingandre

      Lid sinds: 20 sep 2002

      Laatste bezoek: 19 jun 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 31

    mooi staaltje VVD paranoia zo vlak voor de verkiezingen.
13. handyman6 19 november 2006 13:13

    auteur info

    • handyman6

      Lid sinds: 22 okt 2004

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4196

      Gegeven: 12788

    •    Aantal posts: 20.470

    quote:

    folg2 schreef:

    Door de enorme geldgroei is het mischien goed dat "steeds meer" van dat "piramide" geld gestationeerd wordt bij de rijken die er mee investeren of onbenullige dingen mee kopen. Als we vandaag alle "papierengeld" bijeen nemen, dan kunnen we 1000x alles kopen wat er te koop is. Een grotere herverdeling zorgt dus voor meer inflatie. Dit is goed te merken aan de globalisatie waar derde wereldlanden steeds meer gaan consumeren. Het is een eigenzinnige en bovendien egoïstische gedachte; vergeet niet als je een stuk taart hebt en je bent met 2 of met 5 wie heeft er dan het meest. De supperrijken zijn als de ijsbergen voor de wereld. Laat ze smelten en het is een catastrofe die meer kwaad dan goed zal doen. Eigenaardig, maar het is zo.
    

    Dat is een heel goed punt!H6
14. Ruud100 19 november 2006 13:39

    auteur info

    • Ruud100

      Lid sinds: 03 mei 2005

      Laatste bezoek: 15 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 573

      Gegeven: 52

    •    Aantal posts: 2.364

    quote:

    eurodrop schreef:

    <Knip>
    
    AMSTERDAM (ANP) - De PvdA wil ,,keihard inzetten op het bestrijden van fraude''.
    <knip>
    
    De aanpak van fraude met sociale zekerheid is volgens de partij nodig om dat stelsel overeind te houden. "Mensen die de boel belazeren, benadelen mensen die afhankelijk zijn van een uitkering." Om dat te bestrijden, wil de PvdA vaker huisbezoeken afleggen bij de aanvraag van een uitkering. Ook moet de basisadministratie van gemeenten worden opgeschoond, zodat niemand zich kan verschuilen achter het argument dat fraude niet te achterhalen is.
    

    Grappig stukje. Leuke discussie hier maar wat is armoede? De bijstandsmoeder die de eindjes onmogelijk aan elkaar kan knopen? Ben ik het onmiddelijk mee eens. En zij heeft vooral pech door de hier genoemde "mensen die de boel belazeren". Helaas voor links zijn die ruimschoots aanwezig in hun achterban.
    
    Maar is armoede ook:
    De activist of anarchist die "werkend" vanuit een kraakpand na een goede (vaak universitaire) opleiding heeft besloten dat werken "echt helemaal niks voor hem/haar is", vervolgens gekozen heeft voor de bijstand met als voordelen dat je de studieschuld niet hoeft terug te betalen en als je er wat bijrommelt is het toch meer dan genoeg?
    
    Om elke kans op werk te voorkomen wordt het "rastahaar" jarenlang niet gewassen, worden provocerende tatoes en piercings in het gezicht gezet en bestaat de kleding tijdens een sollicitatie gesprek uit stinkende, maandenlang niet gewassen lompen.
    
    Op deze wijze kan men zich een levenlang beperken tot uitslapen tot de middag, het roken van stickies en elke avond de kroeg in om je vol te laten lopen. De enige wederdienst die hiervoor aan de linkse partijen verleend hoeft te worden is tijdens demonstraties zich zo aggressief mogelijk te gedragen, vernielingen aan te richten en agenten te provoceren en in elkaar te slaan. Waar voetbalsupporters voor dezelfde acitiviteiten jarenlang de cel in zouden gaan spreekt men bij deze personen "van het tonen van hun maatschappelijke betrokkenheid". En DAT is uiteraard niet strafbaar.
    
    Deze mensen leven naar mijn mening niet in armoede maar hebben deze keuze bewust gemaakt in de wetenschap dat ze, parasiterend op de voorzieningen van mensen die het echt nodig hebben, hun hele leven door de maatschappij van ruim voldoende geld voorzien zullen worden om zonder een dag te werken 45 jaar lang precies te kunnen doen en laten wat ze zelf willen.
    
    Een stem op een linkse partij beschermt naar mijn mening vooral deze groep parasieten en helpt hen die echt in armoede leven geen bal verder.
    
    Gr
    Ruud
15. [verwijderd] 19 november 2006 14:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Ruud100 schreef:

    Een stem op een linkse partij beschermt naar mijn mening vooral deze groep parasieten en helpt hen die echt in armoede leven geen bal verder.
    

    Beste Ruud,
    
    Dank voor je duidelijke uiteenzetting. Hoe kom jij bij de mening (/het inzicht) dat de linkse partijen niets voor de echt arme partijen willen doen en wel iets voor de nep-armen, zoals je het helder omschreven hebt?
    
    Zijn er linkse politici dit dit letterlijk gezegd hebben? Waar leidt je het uit af?
    
    Als ik het goed begrijp, maar corrigeer me als ik het mis heb, zullen de rechtse partijen de situatie van de echt armen evenmin verbeteren, toch? Slechts deze nep-armen zullen zij aanpakken. Is de conclusie dan dat er geen enkele partij bestaat die de echt armen willen helpen in ons land?
16. [verwijderd] 19 november 2006 14:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Jammer dat er zo veel uitkeringsgeld regelrecht naar Leen van de DSB groep gaat......
17. [verwijderd] 19 november 2006 19:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Beste mensen,
    
    Wat wordt er in (bijna) alle commentaren op dit artikel voorbij gegaan aan de bagage die men gratis heeft meegekregen zoals: aard-aanleg. Niet te vergeten gezondheid-geluk. Fijn dat wij in een maatschappij leven waarin dit lijstje (bijna) niet aangevuld behoeft te worden met: geslacht-ras-kleur-godsdienst etc. Practisch allemaal zaken die je "per ongeluk meekrijgt". Jammer dat er toch zulke arrogante zakkenvullers onder ons zijn. Veel werken en veel verdienen is fijn maar ik ken ook mensen die nog meer werken en niets hebben. Laat men nooit zeggen dat men recht heeft op rijkdom dat is gewoon dom.
    
    Met vriendelijke groeten.
18. [verwijderd] 19 november 2006 19:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    8322 schreef:

    Beste mensen,
    
    Wat wordt er in (bijna) alle commentaren op dit artikel voorbij gegaan aan de bagage die men gratis heeft meegekregen zoals: aard-aanleg. Niet te vergeten gezondheid-geluk. Fijn dat wij in een maatschappij leven waarin dit lijstje (bijna) niet aangevuld behoeft te worden met: geslacht-ras-kleur-godsdienst etc. Practisch allemaal zaken die je "per ongeluk meekrijgt". Jammer dat er toch zulke arrogante zakkenvullers onder ons zijn. Veel werken en veel verdienen is fijn maar ik ken ook mensen die nog meer werken en niets hebben. Laat men nooit zeggen dat men recht heeft op rijkdom dat is gewoon dom.
    
    Met vriendelijke groeten.
    

    Dat is het hem nu juist, dan zeg je gewoon dat je recht hebt op de rijkdom van een ander, dat is pas slim. Dan stem je SP of zorgt dat je in het subsidiecircus van de PvdA mee kunt doen.
    
    vr.gr.
    VWTG
19. ingandre 20 november 2006 09:48

    auteur info

    • ingandre

      Lid sinds: 20 sep 2002

      Laatste bezoek: 19 jun 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 31

    Laat me niet lachen, rijkdom van een ander...Hoe zijn deze rijken aan deze rijkdom gekomen dan? Juist, het uitknijpen van de laagste klasse en zelfs dat is nog niet genoeg, tegenwoordig is modaal aan de beurt.
    Ik wordt alleen een beetje misselijk van dat eindeloze vergelijken met de VS. De vergelijking gaat helemaal niet op, dit is toch koeien met paarden vergelijken. Waarschijnlijk in de toekomst wel als de VVD en CDA nog langer regeren en ze dit land tot het asociale niveau van de VS gebracht hebben. Dan pas kunnen we vergelijken met de VS.
20. [verwijderd] 20 november 2006 09:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    folg2 schreef:

    Door de enorme geldgroei is het mischien goed dat "steeds meer" van dat "piramide" geld gestationeerd wordt bij de rijken die er mee investeren of onbenullige dingen mee kopen. Als we vandaag alle "papierengeld" bijeen nemen, dan kunnen we 1000x alles kopen wat er te koop is. Een grotere herverdeling zorgt dus voor meer inflatie. Dit is goed te merken aan de globalisatie waar derde wereldlanden steeds meer gaan consumeren. Het is een eigenzinnige en bovendien egoïstische gedachte; vergeet niet als je een stuk taart hebt en je bent met 2 of met 5 wie heeft er dan het meest. De supperrijken zijn als de ijsbergen voor de wereld. Laat ze smelten en het is een catastrofe die meer kwaad dan goed zal doen. Eigenaardig, maar het is zo.
    

    Geld dat gestationeerd wordt en niet uitgegeven maar uitgegeven kan worden betekent macht en maakt machtsmisbruik mogelijk! wat dat betreft is er sinds de middeleeuwen weinig veranderd.
    
    Om jouw ijsbergscenario te voorkomen het volgende voorstel: Niemand mag meer gespaard kontant geld in bezit hebben dan normaal gesproken nodig is voor onvoorziene uitgaven en voorzieningen voor werkeloosheid, WAO en oudedag. Al het overige geld dient als risicodragend kapitaal geïnvesteerd te worden in aandelen. Voor nu betekent dat een korte opleving van de beurzen en daarna het smelten van de ijsbergen zonder overlast.