Antonov Terug naar discussie overzicht

Nabije toekomst aandeel Antonov

1. [verwijderd] 24 januari 2002 11:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Die ziet er volgens mij alsvolgt uit: 1. Aandeel blijft nog ca. 1 maand rond huidige koers fluctueren (0.60 - 0.70) 2. Deal licentieovereenkomst met Japanner komt niet rond: de Jap weet dat Antonovs voortbestaan van deze deal afhankelijk is. Dit is geen solide basis en de Jap weet dat hij Antonov de duimschroeven kan aandraaien v.w.b. het eventuele contract. 3. Antonov moet eind februari, uiterlijk begin maart de noodklok luiden. Een BAVA wordt uitgeschreven in de hoop een surseance af te wenden. 4. De dreiging van een surseance doet het aandeel kelderen naar ca.0.10. Dit wordt het eerste spelletje voor traders die de aandelen afnemen van aandeelhouders die in paniek (moeten) verkopen. 5.Zolang de surseance nog niet loopt is er hoop, het aandeel wordt speelbal van speculanten met een koers die opveert richting 0.20 - 0.30. 6. Medio maart is er of een tijdelijke oplossing (aandeel veert nog een keer op) of een surseance (aandeel terug tot onder 0.10). 7. Beide scenario's zijn niet positief voor Antonovs toekomst, Antonov zit bijna in een patstelling. De technologie blijft bestaan (wordt ooit verkocht aan een ander bedrijf?), maar het fonds Antonov zal eind 2002 niet als beursgenoteerd bedrijf halen. Moraal van dit verhaal: een duidelijk VERKOOPADVIES nu het nog kan. Let wel, dit is slechts MIJN MENING. Maar ik geef deze als tegenspraak op al die mensen hier die bijna als een sekte in dit bedrijf en het aandeel geloven. Tegenstanders wordt soms met groffe woorden de mond gesnoerd. Ik hoop dan ook dat "Antonov-aanhangers" mijn aan hun tegengestelde mening respecteren. Mocht ik de komende maanden ongelijk krijgen, dan zal ik de eerste zijn om mijn ongelijk te erkennen en de trouwe aandeelhouders te feliciteren met hun winst. Ikzelf geloof er helaas niet in, door schade en schande wijs geworden door eerdere, soortgelijke gevallen in de fin.ec. wereld. Een ieder suc6 toegewenst en verdraagzaamheid naar mede-forumleden.
2. [verwijderd] 24 januari 2002 12:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   robbie,dit scenario zou kunnen gebeuren,maar ik betwijfel het. de jap heeft al zoveel energie en geld in dit projekt gestopt dat ze naar mijn mening bijna niet meer terugkunnen. het is een wereldprodukt en dat weet die jap ook en die zullen er alles aan doen om het recht van produceren te krijgen. ik denk dat degene die duimschroeven aandraait antonov is. aart
3. [verwijderd] 24 januari 2002 12:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Japanners doen netjes zaken over het algemeen. Dus dat verhaal met die duimschroeven gaat er bij mij niet in. Als je niet in dit aandeel geloofd wat doe je dan op dit forum? Als een robin hood de medemens behoeden voor een koersexplosie? Jan-Pieter
4. [verwijderd] 24 januari 2002 12:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Weer zo'n zwartkijker ,heb jij soms een glazen bol. Je hoeft geen super optimist te zijn maar voor de zwartkijker gaat de zon 's morgens al onder. Lin
5. [verwijderd] 24 januari 2002 12:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Rubbere gek wat dacht je van de nog uitstaande warrents? Nog zeker een half jaar geld , conclusie dus een bull shit verhaal. denk liever aan het nieuwe beurssysteem wat ons parten gaat spelen.
6. Putrided 24 januari 2002 12:38

   auteur info

   • Putrided

     Lid sinds: 05 mei 2018

     Laatste bezoek: 13 jun 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 948

     Gegeven: 14

   •    Aantal posts: 1.574

   Robbie, EINDELIJK eens geen kretologie maar een negatief verhaal van iemand wat redelijk onderlegd is. Ik feliciteer je! Mensen krijgen bij mij altijd waarom ze eerlijk vragen. Bullshit voor bullshit en eerlijke dialoog voor eerlijke dialoog. Welnu ik ben het niet helemaal met je eens. Ik laat alle positieve technische en commerciele aspecten hierbij even geheel buiten beschouwing maar gooi er een beetje meer financien en filosofie tegenaan. Antonov heeft nog steeds z'on 5 miljoen opties uitstaan bij partijen die het echt niet zien zitten om het geld wat ze er al in hebben zitten zomaar uit handen te geven op een punt waarop Antonov voor een doorbraak lijkt te staan. De hoeveelheid geld van deze warrants is voor deze aandeelhouders peanuts gezien hun vermogen. Deze Warrants kunnen nog steeds uitgeoefend worden indien nodig. Indien niet echt nodig omdat het goed gaat zullen ze trouwens ook t.z.t. uitgeoefend worden. In het negatieve geval van geen handtekening van de OJ op dit moment betekent dit dat deze aandeelhouders na voldoende informatie de warrants waarschijnlijk gaan verzilveren om de zaak wat meer lucht te geven. Dit betekent dus lucht voor tenminste 1 jaar vanaf Mei dit jaar. De tegenpartijen weten dit ook en kunnen zo lang in deze competitive market niet wachten totdat Antonov eventueel doodgebloed is of weer veel verder is met een concurrerende partij. Trouwens Antonov kan nog steeds nieuwe emmissies doen (ook gebeurd bij een koers van 0.30) en/of geld lenen (laatste keer gebeurd) tegen de garantie van warrants die prompt uitgeoefend werden. Ze moeten dan wel met een goed verhaal naar buiten komen. Vandaar de opmerking van M.Emmerson dat in het geval van het niet doorgaan van een handtekening er met de aandeelhouders om de tafel moet worden gezeten. Hierbij bedoelt hij natuurlijk vooral NIETt de kleine partikulieren die er ook allemaal individueel wat hebben inzitten, (30% in totaal) maar vooral de grote jongens zoals, Delta Lloyd, Green, de Minnaars. Antonov HEEFT al produktie licencies afgesloten. Dit IS natuurlijk allemaal vrij aardig maar zou voor mij absoluut geen reden zijn om hierin te stappen. Mijn reden van instappen is gebaseerd op het afwegen van het bovenstaande gekoppeld aan het analyseren van de technische en commerciele potentie van het produkt, de geheimhoudings taktieken van de auto industrie tot het aller- allerlaatste moment, etc. Een soort risk-potential reward analyse dus die in mijn ogen de moeite waard is. Zeker alles blijft een gok, maar ik kan ook morgen onder een auto lopen. Om dat te voorkomen moet ik de hele dag in bed blijven liggen. Het is maar net hoeveel je bereid bent je nek uit te steken in dit leven. Om nog een klein voorbeeld te geven: Kijk in Nederland lopen er nu weer een heleboel mensen op de barricades te schreeuwen hoe slecht het wel is om een zekere huppeldepup naar de huwelijksinzegening van een andere zekere huppeldepup te laten komen. Lekker moedig hoor, absoluut geen risiko, maar ik zou dezelfde mensen 20 jaar geleden wel eens op een plein in Buenos Aires hebben willen zien. Nee dan heb ik meer bewondering voor de mensen die dat risiko toendertijd dus wel genomen hebben en nu verdwenen zijn. Misschien verdwijn ik dus zo ook wel, er zijn tenslotte zekere overeenkomsten.....of ben ik nu weer een beetje teveel afgedwaald.. @utrided
7. [verwijderd] 24 januari 2002 13:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Bedankt voor de reactie (de eerste zinnige reactie op mijn stelling), Putrided, ik kan zien dat je een behoorlijke kenner van het bedrijf bent. Kern van je betoog: het vertrouwen van externe, grote aandeelhouders in het bedrijf. Zit zeker wat in, maar is ook betwistbaar. Hoe vaak is in het verleden al niet een bedrijf op de fles gegaan, ondanks participatie van grote namen als aandeelhouder. Voor echt grote aandeelhouders is Antonov wellicht een beredeneerde gok: mocht het mis gaan, dan is dat voor hen een druppel op de gloeiende plaat en geen catastrofe. Dat ze het bedrijf nu zo lang mogelijk steunen is omdat ze eigenlijk niet terugkunnen. Nu vertrouwen in Antonov opzeggen (verkopen aandelen, niet uitoefenen warrants) is doodsteek voor kans op licentieovereenkomst (OJ zal geen contract sluiten als ze zien dat grote aandeelhouders het bedrijf laten vallen). We zullen zien. Rest mij te zeggen dat ik hoop ongelijk te krijgen, daar heb ik geen schade aan terwijl de aandeelhouders hier voor hun lef en risico beloond worden. In het omgekeerde geval zijn er alleen maar verliezers. Toch blijf ik bij mijn verhaal en durf ikzelf een belegging in Antonov niet aan. Noem het laf of realistisch, al naar gelang je opvattingen. Groet!
8. [verwijderd] 24 januari 2002 14:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ja hoor, een nieuweling in dit Forum. Dit is de eerste keer dat ik hier op reageer. Het is niet mijn instelling om dit te doen, maar ik wil toch graag ook mijn mening kwijt. Een nieuweling weliswaar in dit forum, maar zeer zeker niet qua het in het bezit zijn van een aantal aandelen ANTONOV. (sinds medio 1999). Je hoeft me niet te vertellen dat de koers toendertijd aanzienlijk hoger was dan nu, dat weten we inmiddels. Zoals we ook inmiddels weten dat de beste stuurlui aan wal staan. Dat is name wat ik kwijt wil, dit forum lijkt wel een babbelbox. Voor deze mensen zijn volgens mij andere sites weggelegd, en misschien hebben ze het daar nog beter naar z'n zin ook. Wat frustrerend moet het zijn om niet meer serieus te worden genomen. Dat is er nl. aan de hand hier, de onzin welk alsmaar (uitzonderingen daargelaten, maar een goed verstaander heeft maar een half woord nodig!!) wordt uitgekraamd. De een nog harder dan de andere. Die weinige die dat half woord maar nodig hebben, moeten zorgen dat ze boven deze mensen blijven staan en menigeen moet niet zo vlu happen op elk commentaar wat er gegev wordt. Eerst even filteren, daarna inzien of reageren wel de moeite loont. Doen we dit met z'n allen, dan blijven die spelbrekers op den duur wel weg. Laten we proberen dit forum voort te zetten met de bedoeling om duidelijkheid naar elkaar te brengen en niet datgene waar we nu mee bezig zijn. Een trouwe volhouder met vertrouwen in ANTONOV. PS. Dit was m'n eerste reactie, ik hoop ook tevens de laatste. Ik zal zeker het forum blijven volgen, want er zijn ook zeer zeker positief ingestelde personen aanwezig. FJMIJA
9. [verwijderd] 24 januari 2002 16:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   test
10. [verwijderd] 24 januari 2002 17:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dat je er al in 1999 inzit betekend dat je toen al door had welke potentie Antonov had. Jammer dat je zo lang moest wachten, maar altijd nog minder geld verloren dan met IT...