Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Huizenprijzen dalen met 60% in 7 jaar en nog veel meer.

40.342 Posts
Pagina: «« 1 ... 724 725 726 727 728 ... 2018 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. zonnedaal 14 augustus 2013 04:58
    quote:

    Chiddix schreef op 14 augustus 2013 04:11:

    [...]

    Sociale huurwoningen zijn voor de armste huishoudens. Maar 27% van zulke woningen, wordt bewoond door midden inkomens. Men noemt die scheefwoners.
    Dat moet worden aangepakt.
    Die strijken onterecht subsidies op.
    Sinds de bruteringsoperatie in 1994 gaat er naar sociale huurwoningen geen cent subsidie naar toe. Ook betalen de scheefwoners de volle mep belasting, want ze hebben geen aftrekposten (op woongebied). Het scheefwoon 'probleem' bestaat dus in feite niet en is er met de haren bijgesleept om de geëxplodeerde uitgaven aan de HRA af te leiden.
  2. Vroegvogeltje 14 augustus 2013 06:13
    In België is het zo dat sociale woningen voor een deel verhuurd moeten worden aan mensen met een degelijk inkomen. Zij houden door de relatief hoge huurprijs het systeem in stand dat er voor moet zorgen dat de laagste inkomens ook deftig kunnen wonen. Scheefhuren bestaat hier dus niet. De huurprijs wordt aangepast aan het inkomen zodat ieder betaalt naar draagkracht.
  3. forum rang 6 NewKidInTown 14 augustus 2013 06:21
    quote:

    Insider01 schreef op 14 augustus 2013 00:16:

    [...]

    Ja, en in die schuld zitten dus ook de hypotheken van de ouderen die superlage hypotheken hebben en tegen de huidige prijzen willen verkopen. Enig idee wat onze schuld wordt als een oudere zijn huis verkoopt aan een jongere tegen de huidige prijzen? Dat moet dus allemaal geherfinancierd worden door onze banken. .......What goes up, most come down
    Ja, ook dit is een interessante invalshoek.

    Stel even als voorbeeldje, een "oudere" die in 1990 gekocht heeft, misschien al wel z'n tweede of derde woning en nu met een relatief lage hypotheek of reeds afgelost, hypotheek tussen de 0 en 50.000 euro.
    Woning"waarde" nu 250.000 euro.
    Ten eerste is het de vraag of een starter dit KAN kopen afgezien of dat verstandig is.
    Deze woning met huidige schuld maximaal 50.000 euro moet door de koper opnieuw gefinancierd worden voor 250.000 euro.
    Ofwel per saldo moet er 200.000 euro EXTRA gefinancierd worden door het bankwezen.
    Dit nu in een situatie dat de banken juist hun balansen op orde moeten zien te krijgen (BASELIII) en hun uitzettingen moeten zien terug te dringen. Dat wordt dus een uiterst zo niet onmogelijke zaak op deze manier. Vandaar dat de banken uiterst terughoudend zijn met hypotheekverstrekkingen en liever niet dan wel verstrekken en zoja dan tegen aanzienlijk hogere rente dan in de ons omringende landen.
    Het kan dus niet anders dan die 250.000 in dit voorbeeld, moet verder omlaag. Ouderen kunnen vanwege de afnemende vraag hun woning niet kwijt aan de paar starters met voldoende inkomen en zullen massaal moeten zakken, of NIET verkopen.

    BTW, ik heb de laatste jaren nog geen ENKEL argument gehoord of gelezen hier op dit forum waarom de prijzen binnenkort zullen stabiliseren of zelfs weer gaan stijgen. Het enige "vage" argument dat voorbij komt is: "er is al zoveel van de prijs af, DUS de daling is dit of volgend jaar voorbij". Vergelijk het met op dit forum: "dit aandeel is al zoveel gezakt, morgen weer UP, UP, UP". Wensdenken dus van belanghebbers maar nergens op gebaseerd.
  4. Vroegvogeltje 14 augustus 2013 07:00
    Hier wordt dus uitgegaan van het feit dat iemand een huis wilt kopen van 250.000 Euro zonder er zelf 1 Euro in te steken? Dat lijkt me vragen om weerstand en moeilijkheden. Groot gelijk dat ze dat niet doen.

  5. forum rang 6 NewKidInTown 14 augustus 2013 07:13
    quote:

    Condor1955 schreef op 14 augustus 2013 07:00:

    Hier wordt dus uitgegaan van het feit dat iemand een huis wilt kopen van 250.000 Euro zonder er zelf 1 Euro in te steken? Dat lijkt me vragen om weerstand en moeilijkheden. Groot gelijk dat ze dat niet doen.

    Ja, het ging in dit fictieve voorbeeld even om een 200k extra financiering.
    Voor "het zelfde geld" had de vorige eigenaar alles al afgelost en brengt de koper 50k eigen geld mee. Moet het bankwezen er evenzo goed 200k extra insteken. Bekijk je dat voor de hele markt, circa 100.000 verkopen (dat aantal zal wel teruglopen), ga eens uit van 50.000 verkopen als boven beschreven, dan heb je het al gauw over 10 miljard extra geld in de markt pompen PER JAAR, terwijl de banken zo snel als maar mogelijk is, hun hypotheekbedragen willen terug brengen.

    Dus ?
  6. [verwijderd] 14 augustus 2013 07:17
    quote:

    Chiddix schreef op 14 augustus 2013 04:11:

    [...]

    Sociale huurwoningen zijn voor de armste huishoudens. Maar 27% van zulke woningen, wordt bewoond door midden inkomens. Men noemt die scheefwoners.
    Dat moet worden aangepakt.
    Die strijken onterecht subsidies op.
    En waarom zou HRA voor een hele groep moeten gelden waarbij hoe hoger het inkomen hoe groter het voordeel geldt en huursubsidie alleen voor de laagste inkomens?
  7. forum rang 6 NewKidInTown 14 augustus 2013 07:39
    quote:

    Insider01 schreef op 14 augustus 2013 07:17:

    [...]

    En waarom zou HRA voor een hele groep moeten gelden waarbij hoe hoger het inkomen hoe groter het voordeel geldt en huursubsidie alleen voor de laagste inkomens?
    Omdat politici met inkomens rond 100k erover beslissen ?
  8. Da Freeze 14 augustus 2013 08:42
    quote:

    Lindemansje schreef op 14 augustus 2013 07:54:

    mobiel.nu.nl/economie/3549875/woningm...
    'Woningmarkt zakt verder in door dumpen corporatiehuizen'

    Het verkopen van corporatiewoningen met korting is slecht voor de woningmarkt. Daarvoor waarschuwen de Vereniging Eigen Huis (VEH) en makelaarsvereniging NVM woensdag in het AD.

    De NVM spreekt van 'marktverstoring' en 'valse concurrentie' door de woningcorporaties. Aanleiding zijn nieuwe conceptregels die het makkelijker kunnen maken voor corporaties om tot 25 procent korting te bieden als ze oude huurhuizen te koop zetten. Corporaties die financieel krap bij kas zitten zouden zo meer geld binnen kunnen halen.

    De woningmarkt dreigt nu echter verder in te zakken, stellen de verenigingen. "Veel van onze leden worden nu al moedeloos van de verkoop met korting door corporaties", stelt een woordvoerder van de VEH in de krant. "Zij proberen hun huis te verkopen. Maar soms zit de corporatie 20.000 euro onder hun prijs met een vergelijkbaar huis."

    Het ministerie van Wonen beslist in september over de invoering van de regels. Momenteel loopt er nog een consultatieronde, waarbij belangenorganisaties gelegenheid krijgen tot inspraak.
  9. [verwijderd] 14 augustus 2013 09:26
    quote:

    KidBackInTown schreef op 14 augustus 2013 07:39:

    [...]

    Omdat politici met inkomens rond 100k erover beslissen ?
    In 1995 had een krant uitgezocht welk parlementslid op dat moment het meest van de hra profiteerde. Dat was een dame met een huis in Harlingen. Aankoopprijs: een ton, hypotheek 1 miljoen. Ze was overigens van de pvda.

    Rentelasten van 1 miljoen bij 5% is 50.000 gulden. Bij een inkomen dat toen ruim een ton bedroeg, betekende dit het volledig wegstrepen van de loonbelasting tegen de hypotheekrente.

    Na dit rekensommetje begreep ik dat het H-woord nog lang taboe zou blijven.

  10. Belegde boterham 14 augustus 2013 10:40
    quote:

    KidBackInTown schreef op 14 augustus 2013 06:21:

    [...]

    Ja, ook dit is een interessante invalshoek.

    Stel even als voorbeeldje, een "oudere" die in 1990 gekocht heeft, misschien al wel z'n tweede of derde woning en nu met een relatief lage hypotheek of reeds afgelost, hypotheek tussen de 0 en 50.000 euro.
    Woning"waarde" nu 250.000 euro.
    Ten eerste is het de vraag of een starter dit KAN kopen afgezien of dat verstandig is.
    Deze woning met huidige schuld maximaal 50.000 euro moet door de koper opnieuw gefinancierd worden voor 250.000 euro.
    Ofwel per saldo moet er 200.000 euro EXTRA gefinancierd worden door het bankwezen.
    Dit nu in een situatie dat de banken juist hun balansen op orde moeten zien te krijgen (BASELIII) en hun uitzettingen moeten zien terug te dringen. Dat wordt dus een uiterst zo niet onmogelijke zaak op deze manier. Vandaar dat de banken uiterst terughoudend zijn met hypotheekverstrekkingen en liever niet dan wel verstrekken en zoja dan tegen aanzienlijk hogere rente dan in de ons omringende landen.
    Het kan dus niet anders dan die 250.000 in dit voorbeeld, moet verder omlaag. Ouderen kunnen vanwege de afnemende vraag hun woning niet kwijt aan de paar starters met voldoende inkomen en zullen massaal moeten zakken, of NIET verkopen.

    BTW, ik heb de laatste jaren nog geen ENKEL argument gehoord of gelezen hier op dit forum waarom de prijzen binnenkort zullen stabiliseren of zelfs weer gaan stijgen. Het enige "vage" argument dat voorbij komt is: "er is al zoveel van de prijs af, DUS de daling is dit of volgend jaar voorbij". Vergelijk het met op dit forum: "dit aandeel is al zoveel gezakt, morgen weer UP, UP, UP". Wensdenken dus van belanghebbers maar nergens op gebaseerd.
    Je vergeet wel voor het gemak wat dingetjes tav die 50000,

    inflatie en misgelopen opbrengsten als je een andere keuze had gemaakt tav die 50000 euro

    In de jaren 90 kocht je een ijsje voor 50 cent *gulden nu ben je 1,50 eu kwijt voor een ijsje...

    50000 had met een gemiddeld rendement een slordige 190K opgeleverd in 23 jaar.

    Prijzen zullen stabiliseren en weer langzaam stijgen omdat de onroerend goed de inflatie wel bij zal houden. Jongeren komen weer aan t werk, er wordt weer geld verdiend, vraag zal toenemen. Helemaal uit demografisch oogpunt. De groep 25-30 jaar is momenteel erg groot
  11. forum rang 6 izdp 14 augustus 2013 10:55
    Een vrij ongenuanceerd verhaal over het dumpen door woco's.
    Veel spul van hun is veel te duur door achterstallig onderhoud, door ouderwetse indelingen, door ongunstige energiebalans, door lelijkheid, door locatie en noem nog maar wat op.
    En ja ze hebben soms best wel koopjes. Net zoals ze er zijn in de markt zonder hun aanbod.
    Kortom zwak verhaal.
  12. martini99 14 augustus 2013 10:55
    quote:

    Insider01 schreef op 14 augustus 2013 07:17:

    [...]

    En waarom zou HRA voor een hele groep moeten gelden waarbij hoe hoger het inkomen hoe groter het voordeel geldt en huursubsidie alleen voor de laagste inkomens?
    Omdat het voordeel direct gerelateerd is aan de hoeveelheid belasting die je betaald...

    Dus betaal je veel belasting omdat je een hoog inkomen hebt, dan krijg je ook meer aftrek....Lijkt mij niet meer dan logisch en eerlijk...
  13. forum rang 6 izdp 14 augustus 2013 11:01
    Die extra financiering is een feit, maar er komt ook geld vrij bij de overdracht.
    En dat gaat naar ......
  14. forum rang 6 NewKidInTown 14 augustus 2013 12:25
    quote:

    Belegde boterham schreef op 14 augustus 2013 10:40:

    [...]

    Je vergeet wel voor het gemak wat dingetjes tav die 50000,

    inflatie en misgelopen opbrengsten als je een andere keuze had gemaakt tav die 50000 euro

    In de jaren 90 kocht je een ijsje voor 50 cent *gulden nu ben je 1,50 eu kwijt voor een ijsje...

    50000 had met een gemiddeld rendement een slordige 190K opgeleverd in 23 jaar.

    Prijzen zullen stabiliseren en weer langzaam stijgen omdat de onroerend goed de inflatie wel bij zal houden. Jongeren komen weer aan t werk, er wordt weer geld verdiend, vraag zal toenemen. Helemaal uit demografisch oogpunt. De groep 25-30 jaar is momenteel erg groot
    Het ging mij er niet om dat de woning misschien is gestegen van 50k naar 250k, maar dat de banken de financiering van het zelfde huis moeten optrekken van 50k naar 250k, dat willen ze niet, dat hebben ze niet, dat kunnen ze niet. Althans niet voor het grote aanbod dat er is en nog los gaat komen, in het algemeen gesproken, uiteraard zal dat bij een individuele woning wel eens voorkomen. Het zou betekenen dat de banken de prijsstijging achteraf nog eens gaan financieren en dat in een dalende markt. Zo dom zijn de banken nou ook weer niet.

    Wat de woco's betreft, natuurlijk moet je die ouwe meuk, slecht onderhouden, volkomen gedateerd, helemaal afgeschreven, voor misschien 20.000 GULDEN gebouwd indertijd en op slechte lokaties, niet kopen, tenminste niet voor meer dan 10.000 euro.
    Maar ja, in hoeverre hebben de leden van de VEH die, zoals het bericht aangeeft, VERGELIJKBARE woningen hun woningen wel afgeschreven ? Deze zijn ook gedateerd, waarschijnlijk wel beter onderhouden, maar op de zelfde lokaties.
  15. [verwijderd] 14 augustus 2013 12:51
    'Woningmarkt zakt verder in door dumpen corporatiehuizen'

    Duizenden units die voor 55-75K euro in de verkoop kunnen, er is een enorme markt voor.
    Gewoon basic en overzichtelijk betaalbaar, de WOCOs zullen wel moeten, het gros zit aan het gas....

    Die 60 miljard euro "onderwaterstaand" is gewoon een reeds geconsumeerd consumptie-crediet, er zal dus voor gewerkt moeten worden, gaat dus ten koste van groei en welvaart komende jaren....
  16. forum rang 6 NewKidInTown 14 augustus 2013 15:16
    quote:

    paulta schreef op 14 augustus 2013 12:51:

    ........Die 60 miljard euro "onderwaterstaand" is gewoon een reeds geconsumeerd consumptie-crediet, er zal dus voor gewerkt moeten worden, gaat dus ten koste van groei en welvaart komende jaren....
    Eens, de afgelopen tientallen jaren is er MEER geconsumeerd dan er werkelijk verdiend werd, veelal door verhypothekeren van de "overwaarde", dat kan dus niet meer, nu breken tientallen jaren aan van terugbetalen en aflossen, er zal dus MINDER geconsumeerd kunnen worden dan er wordt verdiend.

    Eigenlijk is het niet zo heel moeilijk, vrij simpel, ik denk dat de "gemiddelde" IEX-er het ook wel begrijpt, een enkele uitzondering daargelaten.

    Maar het zal wel erg zeer doen bij velen, waarschijnlijk niet alleen de kopers en eigenaren.
  17. [verwijderd] 14 augustus 2013 15:23
    Ik zie het nog gebeuren dat "Brussel" ons Kikkerlandje onder curatele zet met de motivatie: doe nu wat aan die rotte huizenmarkt anders doen wij het!
    Nederland gaat de Europese-gemiddelden naarbeneden halen, een schande voor Europa.

    Levensverzekeringen en pensioenen naarvoren halen om de markt te stutten....korte termijn leveragen(het shot in de ader van een zieke junk op het treintoilet, een kortstondige werking dus......)
  18. forum rang 6 NewKidInTown 14 augustus 2013 15:44
    NL onder curatele van Brussel, zou zo maar kunnen, een Artikel 13A-LAND zeg maar.

    Maar wie is er nou eigenlijk verantwoordelijk voor de nood-situatie waar we nu in zitten ?

    Kijk, iedere koper heeft natuurlijk met eigen handschrift een handtekening gezet bij de notaris, geen twijfel over mogelijk.
    De verkoper ? Lijkt me niet, als je een koper hebt en je komt er samen uit, tja, dan zou je gek zijn als je het niet aanpakt.
    Makelaars, notarissen, denk het ook niet als hebben ze wel tientallen jaren geprofiteerd van de oplopende prijzen.
    Banken ? Dat is een van de hoofdschuldigen want ze hebben de mensen in staat gesteld en geholpen om veel meer te lenen dan de eigenlijke waarde van hun onderpand en dat ook nog eens via allerlei ingewikkelde constructies waar ook weer extra aan verdiend werd, wel allemaal goedgekeurd en gefaciliteerd door de politiek.
    Politiek ? Zeker en vast, zie voorgaaande. En wel op twee manieren, door de regelgeving waar politici direct voor verantwoordelijk gesteld kunnen worden. We weten allemaal dat Mark Rutte opmerkte: HRA ? Als ie niet bestond dan zou ik hem dit jaar nog invoeren.
    En ten tweede natuurlijk de lokale overheden met het exorbitante grondprijzen.

    En met name de overheid is verantwoordelik voor een sfeer waarbij het eigenlijk heel gewoon gevonden werd dat je te duur kocht en dat voor meer dan 100% financierde. Sterker nog, je was het lulletje van de familie/vereniging/kantoor als je ook niet zo "slim" was en hieraan meedeed en "profiteerde".

    Dan zie je gelijk ook de verschillen met bijvoorbeeld Duitsland waar ze geen problemen hebben met de woningmarkt en niet vreselijk overgefinancierd zijn en mensen onder water:
    - Geen HRA
    - Maximale financiering tot 80% dus ruim 25% eigen geld inbrengen
    - Gematigde grondprijzen, 50 euro per m2 zijn geen uitzondering tegen in NL tot ruim boven het tienvoudige
40.342 Posts
Pagina: «« 1 ... 724 725 726 727 728 ... 2018 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 465 6.840
AB InBev 2 5.285
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.579 46.243
ABO-Group 1 18
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.129
Accentis 2 253
Accsys Technologies 22 8.886
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 160
ADMA Biologics 1 31
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 13 16.160
Aedifica 2 829
Aegon 3.257 320.030
AFC Ajax 537 7.013
Affimed NV 2 5.751
ageas 5.843 109.777
Agfa-Gevaert 13 1.856
Ahold 3.536 73.979
Air France - KLM 1.024 34.307
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 466 12.760
Alfen 12 16.154
Allfunds Group 3 1.178
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.246
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 326
Altice 106 51.196
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.484 114.757
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.819 240.224
AMG 965 125.625
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 303 6.515
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 382
Antonov 22.632 153.605
Aperam 91 14.108
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 313
Arcadis 251 8.613
Arcelor Mittal 2.023 318.589
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 266
arGEN-X 15 9.101
Aroundtown SA 1 176
Arrowhead Research 5 9.257
Ascencio 1 20
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.107 37.640
ASML 1.762 76.789
ASR Nederland 18 4.122
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 324
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 29 10.644
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 49
Azerion 7 2.660

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 25 april

    1. BASF Q1-cijfers
    2. Deutsche Bank Q1-cijfers
    3. Delivery Hero Q1-cijfers
    4. Nestlé Q1-cijfers
    5. Adyen Q1-cijfers
    6. Besi Q1-cijfers
    7. Flow Traders Q1-cijfers
    8. Sanofi Q1-cijfers
    9. Azelis Q1-cijfers
    10. Kinepolis Q1-cijfers
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht