Versatel Terug naar discussie overzicht

Een beetje meer perspectief.............

1. Hans_U 6 november 2003 10:32

   auteur info

   • Hans_U

     Lid sinds: 30 jan 2003

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 568

     Gegeven: 2354

   •    Aantal posts: 1.050

   Geacht forum,
   Dit is de eerst keer dat ik iets op dit forum zet. Als introductie van een deel van m'n eigen beleggingsachtergrond en als poging om vaak heel korte-termijn (re)acties een beetje in perspectief te plaatsen.
   
   Ik volg dit forum al enige tijd met een mengeling van vermaak, zakelijke interesse en interesse in menselijke gedragingen.
   Ik wil proberen om zo af en toe (niet vaak) met een constructieve bijdrage het forum wat op te fleuren, cq wat meer inhoud te geven.
   Ik zit eigenlijk onbedoeld met (voor mijn doen) veel geld in Versatel: 100.000 stuks.
   Kwam als volgt: helft van m’n portefeuille belegd in redelijk risicoloze, hoog-dividend aandelen (Koninklijke Olie en Ten Cate). Kom ik in principe niet aan.
   Zo af en toe een uitstapje als aandelen m.i. door de gekte van de dag veel te goedkoop stonden (Ahold, KPN, Ordina, BESI). Doe ik weer weg als de gekte over is, c.q. de stijgende markt op z’n eind loopt.
   Verder een paar jaar geleden geinvesteerd in 3 risicovolle beleggingen, met het idee: 1 gaat er op de fles, 1 doet er niets en de derde gaat een paar keer over de kop.
   -Pharming is ter ziele gegaan, geld bijna helemaal kwijt, de doorstart heb ik gemist
   -Prolion, heb ik pas zonder kleerscheuren afstand van gedaan. Vertrouw het zaakje niet. Misschien later als de rook opgetrokken is.
   -Versatel, verhaal is bekend en heeft m’n ‘strategie’ gered.
   Ben er in eerste instantie te vroeg ingestapt (1.000 stuks a 10), kleinere hoeveelheden bijgekocht op dalende koersen. Met 30.000 stuks ingestapt rond de 33 cent, de gok nemend dat de schuldsanering zou lukken.
   Was zeer verbaasd om de koers (met 50%) te zien DALEN bij een succesvol scenario en heb toen uit frustratie/teleurstelling zo’n 60.000 stuks voor 20 cent bijgekocht tot 100.000 stuks. Zo in de trant van: dit MOET op langere termijn goed komen: geen schulden, investeringen grotendeels al gemaakt, totale markt gaat voorlopig geheid jaarlijks met 2-cijferig percentage omhoog. Marktaandeel moet omhoog kunnen.
   
   V.w.b. het forum: kwaliteit is wisselend, zowel constructieve bijdragen als ongefundeerd geschreeuw. Loopt de laatste tijd terug. Deelnemers hebben het stadium van de eerste euforie nog niet allemaal achter zich gelaten.
   Basis regel : koers is een kwestie van vraag en aanbod, en dat heeft op de korte termijn niet zo veel met bedrijfsresultaten te maken, die leggen hoogstens een bodem(pje) in de markt. Emoties/alternatieven spelen hier een veel grotere rol bij.
   Als JdM het welletjes vindt en z’n geld ergens anders in wil stoppen, geeft dat (veel) aanbod, als een grote fondsbeheerder Versatel ‘ontdekt’ geeft dat vraag, als je met Getronics meer geld denkt te maken, dan stap je over, als je risicoloos 10% rente op de bank kunt krijgen, krab je je nog eens achter je oor, overname geruchten brengen een koers omhoog, enzovoorts.......
   Heel normaal en niets ‘gepiepel’. Niet denken dat een koers alleen maar omhoog kan, en zeker niet in een rechte lijn. En tenzij je met daghandel je geld wilt verdienen (en de hele dag zonder maatschappelijk nut achter een beeldscherm hangen) moet je je geld voor langere tijd in een fonds stoppen en je niet gek laten maken door onverklaarbare korte termijn fluctuaties (die overigens beide kanten opgaan, mensen vergeten snel..)
   
   Versatel zie ik over een aantal jaren ‘normaal gesproken’ op minimaal een euro of 5 staan.
   Tot die tijd zal ik er weinig mee doen, ik kan het allemaal vanuit een redelijk luxe positie vanaf een afstandje bekijken, de grote klapper heb ik gemaakt.
   Ik heb vertrouwen in de ontwikkeling van de totale markt, reele doelstellingen van het management en de strategie om daar te komen. Maar geen enkel bedrijf is zonder risico’s : technologie die ineens achterhaald wordt, fraude, verkeerd uitpakkende overnames kan iedereen treffen. En dat zijn er nog concurrenten die je in de wielen kunnen rijden. En last-but-not-least : ook een stijgende markt raakt een keer verzadigd of komt in een dip of trekt nieuwe aanbieders aan.
   
   Don’t put all your eggs in one basket!
   En vergeet niet om ze er weer een keer uit te halen.
   Anderen doen dat namelijk ook.
   
   Recente gebeuren zie ik als een normaal vraag/aanbod verschijnsel. Lijkt me overdreven gezakt, ergo: aankoopmoment. Heb een 10K order voor 1.80 ingelegd, waarschijnlijk te zuinig, ik zie wel, niet veel te verliezen. Krijg ik ze, vind ik het prima, gaat de koers omhoog vind ik het ook goed.
   It’s easy to be a happy person: look at the right things from the right perspective.
   
   Hans.
   
   
2. [verwijderd] 6 november 2003 10:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Je hebt het niet slecht gedaan als ik het zo lees. En een gezonde kijk op beleggen. Goed om je ervaringen zo met ons te delen. Het Versatelforum is over het algemeen een uiterst sociaal forum met maar weinig deviante posters. Velen dragen naar vermogen bij aan de discussies zoals je hebt gemerkt. Ik hoop nog veel van je reacties te mogen aantreffen.
   Groeten Pierre du Moulin
3. [verwijderd] 6 november 2003 11:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Kijk, aan dit soort stukjes heb je wat.
   
   Aanbevolen,
   René
4. [verwijderd] 6 november 2003 11:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hallo Hans,
   
   Leuk dat je e.e.a. met ons wilt delen. van mij een aanbeveling en laat regelmatig eens wat van je horen.
   
   Ach, dat er af en toe wat paniekerig wordt gepost bij een daling is niet zo verwonderlijk. Emoties spelen een grote rol bij het beleggen (zou eigenlijk niet moet) en er wordt veel afgereageerd of gepost om zo veel mogelijk te horen of bekend is waardoor de daling komt en wanneer die stopt. Helaas meestal niet te voorspellen.
   
   Groeten
   
   Andre
   
5. durobinet 6 november 2003 11:28

   auteur info

   • durobinet

     Lid sinds: 24 mrt 2002

     Laatste bezoek: 23 jan 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2798

     Gegeven: 3856

   •    Aantal posts: 21.815

   Aanbevolen en niet alleen omdat ik het bijna helemaal met je eens bent. Maar ook omdat het een leerzaam stukje is voor beginners hopelijk.
   Je volgende tekst komt een beetje vreemd over op me: "En tenzij je met daghandel je geld wilt verdienen (en de hele dag zonder maatschappelijk nut achter een beeldscherm hangen)"
   Betekent dat volgens jou ook dat professionals die dit werk achter beeldschermen verrichten, zonder maatschappelijk nut achter hun beeldscherm hangen? En als dat al zo is, zijn er dan niet massa's mensen die zonder (veel) maatschappelijk nut bezig zijn? Ik vind die toevoeging tussen haakjes volstrekt onnodig om te vermelden en het geeft helaas een negatief tintje aan het geheel, want laat iedereen voor zichzelf uitmaken hoe hij/zij de dag doorbrengt.
   vr.gr. duro
6. [verwijderd] 6 november 2003 11:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Beste Hans, welkom als poster op dit forum. Mooie nuchtere kijk op de gang van zaken. Houden zo.
   
   VG Henri.
   
   PS: Dus jij wist ook al dat het goed ging met Versatel!
7. Hans_U 6 november 2003 11:46

   auteur info

   • Hans_U

     Lid sinds: 30 jan 2003

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 568

     Gegeven: 2354

   •    Aantal posts: 1.050

   yep,
   terecht punt. Excuus aan ieder die zich aangevallen voelt.
   
   Achtergrond was denk ik m'n onvrede met tijd/moeite die door velen, ongetwijfeld ook op dit forum, (m.i. zonder al te veel maatschappelijk nut) dagelijks achter beeldschermen doorgebracht wordt met korte-termijn beleggings-zaken ten koste van werk/studie/sociale kontakten e.d.
   
   Suggereren dat daghandel niet maatschappelijk nuttig is, was ook kort door de bocht: kun je hele verhandelingen over opzetten.
   
   Bedankt voor je reactie. Leven is leren, moet m'n teksten/uitspraken wat beter screenen op dit soort zaken.
   
   Hans.
   
   p.s. maak me vandaag ook enigszins schuldig aan korte-termijn beleggingsactiviteiten: zou m'n garage gaan opruimen. Ga ik nu doen.
   
   
8. [verwijderd] 6 november 2003 11:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Prima verhaal, maar niet aanbevolen vanwege het iets te veel moraalriddertje spelen.
   
9. [verwijderd] 6 november 2003 11:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Aanbevolen.
   Ik handel slechts maximaal 2 uur per dag en soms hele dagen niet. Vele uren per week doe ik vrijwilligerswerk. Maatschappelijk geëngageerd toch?
   
   Greetz, Hans