Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Emissie aandelen ING komt eraan.

1. hirshi 19 januari 2014 19:00

   auteur info

   • hirshi

     Lid sinds: 02 jul 2013

     Laatste bezoek: 23 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5173

     Gegeven: 2340

   •    Aantal posts: 16.574

   De koers van het aandeel ING is zodanig gestegen dat gesproken kan worden van een toenemend vertrouwen in de onderneming.
   
   De schulden aan de Staat der Nederlanden zijn grotendeels vereffend en het wordt nu tijd het eigen vermogen te versterken.
   
   Dat gaat binnenkort gebeuren, denk ik door een emissie.
   
   Groet.
   
2. [verwijderd] 19 januari 2014 21:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Eh, dat wordt toch opgelost in het verzelfstandigen van Nationale nederlanden?
   
   
3. [verwijderd] 19 januari 2014 22:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Michielderuyter schreef op 19 januari 2014 21:54:

   Eh, dat wordt toch opgelost in het verzelfstandigen van Nationale nederlanden?
   
   

   Dat zal te weinig zijn.
   In de beroemde "template" van Dijsselbloem, stond emissie als oplossing om de banken overeind te houden, er zullen nog vele banken ook dit lot moeten ondergaan, reden voorzichtig te blijven met beleggen in finnen.
4. nobahamas 19 januari 2014 22:22

   auteur info

   • nobahamas

     Lid sinds: 20 dec 2008

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1745

     Gegeven: 736

   •    Aantal posts: 11.340

   quote:

   hirshi schreef op 19 januari 2014 19:00:

   De koers van het aandeel ING is zodanig gestegen dat gesproken kan worden van een toenemend vertrouwen in de onderneming.
   
   De schulden aan de Staat der Nederlanden zijn grotendeels vereffend en het wordt nu tijd het eigen vermogen te versterken.
   
   Dat gaat binnenkort gebeuren, denk ik door een emissie.
   
   Groet.
   
   

   mijn gedachte Hirshi.
   Er kan veel over je gezegd worden maar je marktgevoel, en timing voor de markt zijn sterk ontwikkeld.
   chapeau.
5. [verwijderd] 20 januari 2014 14:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Nog meer aandelen bij die nu al 4,5 miljard uitstaande aandelen?
   De aandeelhouders van vandaag gaan er van uit dat ze volgend jaar >40 cent dividend per jaar gaan krijgen!
   
   Die huidige >10 euro-koers is dus kunstmatig gecreeerd? het zou zomaar kunnen! ik wil ze zeker NIET hebben....
6. [verwijderd] 20 januari 2014 15:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Zijn er meer mensen die het opvalt dat het de laatste dagen erg rustig lijkt op de beurs. Er lijkt veel minder activiteit te zijn en telkens als de beurs lijkt weg te zakken, dan wordt deze toch weer ondersteund om op ongeveer zelfde koers te sluiten.
   Er bekruipt mij het gevoel dat grote partijen langzaam aan het uitstappen zijn. En dat ze tot die tijd de beurs kunstmatig hoog houden.
   
   Voorheen gingen we met goed nieuws omhoog en met slecht nieuws verder omhoog. Het is nu al enkele dagen kwakkelen.
   Het voelt als een soort stilte voor de storm, meer mensen dat gevoel?
7. atitlan 20 januari 2014 16:17

   auteur info

   • atitlan

     Lid sinds: 27 sep 2001

     Laatste bezoek: 28 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3522

     Gegeven: 993

   •    Aantal posts: 11.967

   "Voorheen gingen we met goed nieuws omhoog en met slecht nieuws verder omhoog. Het is nu al enkele dagen kwakkelen.
   Het voelt als een soort stilte voor de storm"
   
   imo goed geobserveerd en geconcludeerd
   
   alle reden om extra alert te zijn..
   
   het fraaie sentiment is benut om vooral rommel sky high te jagen..
   
   reken maar dat er her en der een exit gezocht wordt..
   
   en natuurlijk is ook veel redelijk en goed spul gewoon erg duur geworden..
   
   
8. [verwijderd] 20 januari 2014 16:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   *Joris* schreef op 20 januari 2014 15:45:

   Zijn er meer mensen die het opvalt dat het de laatste dagen erg rustig lijkt op de beurs. Er lijkt veel minder activiteit te zijn en telkens als de beurs lijkt weg te zakken, dan wordt deze toch weer ondersteund om op ongeveer zelfde koers te sluiten.
   Er bekruipt mij het gevoel dat grote partijen langzaam aan het uitstappen zijn. En dat ze tot die tijd de beurs kunstmatig hoog houden.
   
   Voorheen gingen we met goed nieuws omhoog en met slecht nieuws verder omhoog. Het is nu al enkele dagen kwakkelen.
   Het voelt als een soort stilte voor de storm, meer mensen dat gevoel?
   

   Inderdaad Joris, ik vertrouw het ook niet meer en heb in het weekend besloten mijn aandelen vandaag te verkopen
   
   Dat heb ik dus gedaan vanmorgen, ben nog voor 10% belegd en wel wat beetjes in Atitlan aansprekende fondsen
   
   plus een gokje in de oudste bank van de wereld.
   
   mvg, rust in de tent,….. wegwezen dus.
9. atitlan 20 januari 2014 20:22

   auteur info

   • atitlan

     Lid sinds: 27 sep 2001

     Laatste bezoek: 28 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3522

     Gegeven: 993

   •    Aantal posts: 11.967

   quote:

   france schreef op 20 januari 2014 16:58:

   [...]
   Dat heb ik dus gedaan vanmorgen, ben nog voor 10% belegd en wel wat beetjes in Atitlan aansprekende fondsen
   
   mvg, rust in de tent,….. wegwezen dus.
   

   da's nou verstandig beleggen :)
10. nobahamas 20 januari 2014 21:14

    auteur info

    • nobahamas

      Lid sinds: 20 dec 2008

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1745

      Gegeven: 736

    •    Aantal posts: 11.340

    eerdere posting van Hirshi:
    Dat is lastig te zeggen nobahamas.
    
    Ik heb besloten helemaal mijn aandelenporto af te bouwen.
    
    Dan wil ik calls+puts AEX 300 gaan kopen en daarop straddles gaan schrijven.
    Verder houd ik wat speculatief speelgoed en natuurlijk mijn grote belang in 6,5% prefs Rolinco en 7% Value8 prefs, 3-D sprinters, ING optie combinaties en Robeco Private Equity met een mooie discount.
    Daarnaast heb ik een beleggingsfondsen porto bij Fundcoach die dit jaar alweer op 6% winst staat.
    Ik overweeg winst te nemen in de Global Brands en het Fidelity Indonesia fund op te nemen. Heb ik eerder na een mooie rit afscheid van genomen, maar nu is het tijd weer in te stappen.
    De overstromingen aldaar zijn ellendig voor de bevolking maar kunnen wel voor een dip op de beurs zorgen. De beurs van Djakarta zit in een turn-around.
    
    Groet.
    www.iex.nl/Forum/Topic/1308380/1/Topa...
    Er zijn er dus meerderen die zo denken.
11. nobahamas 20 januari 2014 21:17

    auteur info

    • nobahamas

      Lid sinds: 20 dec 2008

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1745

      Gegeven: 736

    •    Aantal posts: 11.340

    quote:

    atitlan schreef op 20 januari 2014 20:22:

    [...]
    
    da's nou verstandig beleggen :)
    

    Welke aandelen heeft Atitlan nog in portefeuille?
12. atitlan 21 januari 2014 13:26

    auteur info

    • atitlan

      Lid sinds: 27 sep 2001

      Laatste bezoek: 28 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3522

      Gegeven: 993

    •    Aantal posts: 11.967

    alleen nog :
    
    auto (Duits, premium)
    
    voetbal (Italiaans, naar mijn inschatting toekomstig premium)
    
13. nobahamas 21 januari 2014 13:47

    auteur info

    • nobahamas

      Lid sinds: 20 dec 2008

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1745

      Gegeven: 736

    •    Aantal posts: 11.340

    quote:

    atitlan schreef op 21 januari 2014 13:26:

    alleen nog :
    
    auto (Duits, premium)
    
    voetbal (Italiaans, naar mijn inschatting toekomstig premium)
    
    

    Dank
    
14. [verwijderd] 21 januari 2014 15:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wat een vreemde dag. AEX lijkt losgeraakt van de DAX en andere europese beurzen. Zie je niet vaak zo'n dag.
    We doen het vandaag nog slechter dan Spanje.....
15. josti5 21 januari 2014 15:36

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16717

      Gegeven: 20285

    •    Aantal posts: 33.651

    quote:

    atitlan schreef op 21 januari 2014 13:26:

    alleen nog :
    
    auto (Duits, premium)
    
    voetbal (Italiaans, naar mijn inschatting toekomstig premium)
    
    

    Josti heeft alleen nog maar Juventus, wat leuke muntjes voor Marktplaats en een hoopje cash, verdeeld over een aantal rekeningen -:)
    Twijfelt nog over de nieuwe Snowworld-emissie.
    En wacht de ontwikkelingen bij Borussia Dortmund rustig langs de zijlijn af...
    ING: zeg nooit nooit, maar voorlopig zeg ik nooit meer tegen alle finnen.
16. ffff 12 februari 2014 12:18

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 13778

      Gegeven: 18028

    •    Aantal posts: 38.357

    Heel veel publikaties vandaag op alle mogelijke websites.... maar een emissie...?
    
    Vergeet het maar.
    
    Wel een beetje zielig van die 5 ab's. Die gaat er dus volgens mij beslist niet komen.
    
    Peter
17. [verwijderd] 12 februari 2014 12:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wees daar maar niet zo zeker van.
    Geen mens weet hoeveel er nog aan vastgoed bij de ING moet worden afgewaardeerd en hoe de economie zich het komende jaar gaat ontwikkelen.
    
    Geen dividend uitbetalen is geen teken dat het blaakt van gezondheid.
    
    
18. ffff 12 februari 2014 16:00

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 13778

      Gegeven: 18028

    •    Aantal posts: 38.357

    Joris,
    
    Geen dividend uitbetalen: Nu verhogen de bankiers hun reserves eens....en is het weer niet goed. Ik vind het prima dat ze geen dividend uitbetalen want dat gaat toch voor meer dan 40 procent naar de diverse overheden. Kan het beter bij de aandeelhouder blijven.
    
    Dan is de ellende van het afwaarderen van onroerend goed langzamerhand echt wel achter de rug. Streng nieuw beleid bij aanvaarden van nieuwe hypotheken: D'r zijn waarachtig nog positieve zaken geleerd uit de onroerendgoedcrisis. Personeel naar huis, kantoren sluiten omdat toch vrijwel alles met de computer en I phone gebeurt.
    Zie ook reacties op Tijd forum over ING waar een ING medewerker uit de school klapt, dat er wel degelijk op de kantoren minder te doen is.
    
    Benieuwd wat KBC morgen meldt...
    
    Peter
19. [verwijderd] 12 februari 2014 16:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ffff schreef op 12 februari 2014 16:00:

    Joris,
    
    Geen dividend uitbetalen: Nu verhogen de bankiers hun reserves eens....en is het weer niet goed.
    

    Zeker goed dat ze hun reserves verhogen. Daar ben ik een groot voorstander van. En dat zouden ze sneller kunnen doen met een emissie.
    Er hangt nog van alles boven Europa, de risico's zijn nog steeds erg groot.
    Daarom zou het naar mijn idee verstandig zijn om nu met een emissie te komen om zo de bank solide te maken. Wachten tot de volgende pleuris uitbreekt in Europa lijkt mij niet handig.
    Mocht dat gebeuren dan moeten ze 2 keer zoveel aandelen uitgeven voor het zelfde geld, misschien zelfs 3 keer zoveel.
    Gevaar is ook dat op dat moment alle banken in Europa tegelijk geld nodig hebben. Mocht dat gebeuren dan weet je wel hoeveel animo er is voor een emissie.
    
    Al is die kans maar 5%, dan nog zou het verstandig zijn nu maatregelen te treffen. Maar goed ik ga er niet over. We zullen wel zien hoe het afloopt.
    
    Daarbij geloof ik ook absoluut niet dat de pijn van het vastgoed al is verwerkt. Dat kan ook niet want de prijzen zijn nog steeds aan het dalen.
    Er staan nog zoveel kansloze kantoren in Nederland.
    Sommige kantoren zijn op 0 euro misschien nog wel te hoog gewaardeerd.
    
    Dat is mijn persoonlijke mening maar goed dat heeft er ook mee te maken hoeveel vertrouwen je hebt in het huidige "herstel" en de economie.
    
20. ffff 12 februari 2014 18:53

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 13778

      Gegeven: 18028

    •    Aantal posts: 38.357

    Joris,
    
    Toch heeft jouw scenario het volgende levensgrote risico: Stel ING doet een emissie en DAARNA breekt de pleuris uit....
    
    Dan krijg je precies deezelfde situatie als waar nu AGEAS/ Fortis tot over zijn nek inzit: Eerst bij Fortis-Holding een flinke kapitaalsvehoging om ABN AMRO over te nemen... de boel stort in elkaar en er volgen nu vele jaren vel processen om aan te tonen dat de intekenaars van die kapitaalsverhoging zwaar besodemierd zijn.
    Het zijn VOORAL de beleggers die bij die laatste kapitaalsverhoging bij Fortis om ABN AMRO over te nemen , die NU procederen!
    
    Achteraf gepraat: maar Fortis had beter maar geen kapitaalsverhoging gedaan.
    
    Ik wil er alleen maar mee aangeven dat met het binnenhalen van vers geld nog niet direct problemen opgelost zijn: Je kunt ze juist creëren....
    
    Peter