Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Aandeel

SBM Offshore NL0000360618

Laatste koers (eur)

14,360
  • Verschill

    -0,050 -0,35%
  • Volume

    182.094 Gem. (3M) 531,8K
  • Bied

    14,350  
  • Laat

    14,360  
+ Toevoegen aan watchlist

SBM Offshore - on topic - november 2014

1.772 Posts
Pagina: «« 1 ... 41 42 43 44 45 ... 89 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 18 november 2014 12:01
    Advies verlaging was te verwachten, niet meer dan normaal gezien de huidige situatie, het is dat sentiment zeer goed is anders had het fonds mijns inziens -8% of meer gestaan wat overigens nog zeer mogelijk is gedurende beurshandel vandaag. Ik ga er vanuit dat SBM deze week onder de 10 euro komt want er zijn nu veel onzekerheden en de grote klap vanuit Brazilie gaat nog komen. Dit gaat pijn doen. Nogmaal SBM heeft niet alleen gefraudeert en de boel belazert, ze belazeren ook de aandeel houders omdat ze geen open kaart spelen. Vieze spelletjes zijn het gewoon echt walgelijk vind ik het persoonlijk. Succes allen en probeer goede keuzes te maken !!
  2. Micro Investments 18 november 2014 12:18
    quote:

    profitmaker schreef op 18 november 2014 11:57:

    De eigenwijze SBM piet particulieren blijven toch nog redelijk broeden op hun SBM aandeeltjes. Maar PM waarschuwt: het aandeel gaat na alle negatieve berichtgeving zeer waarschijnlijk nog veel verder downnnnn :-)
    Zit je soms ook wellis long en dus positiever in een aandeel? Ben ik oprecht benieuwd naar....
  3. forum rang 8 Wilbar 18 november 2014 12:21
    quote:

    MicroInvestments schreef op 18 november 2014 12:18:

    [...]

    Zit je soms ook wellis long en dus positiever in een aandeel? Ben ik oprecht benieuwd naar....
    Jawel, maar die aankopen meldt hij altijd achteraf....
  4. Micro Investments 18 november 2014 12:21
    Volgens mij kan je beter long zitten nu. Aandeel is laag en ik verwacht dat de boete niet bedoelt zou zijn om SBM helemaal kapot te maken (dan zou SBM naar de rechter stappen ipv direct betalen. Ook voor de Brazialianen is dat te veel gedoe). Dus ook voor de Brazilianen is cashen zonder tussenkomst van een rechter ook makkelijker.

    Ik denk dat de deal met de Brazilianen gaat komen en dat daarna het aandeel met +/- 30% omhoog schiet.
  5. forum rang 7 mvliex 1 18 november 2014 12:22
    quote:

    profitmaker schreef op 18 november 2014 11:57:

    De eigenwijze SBM piet particulieren blijven toch nog redelijk broeden op hun SBM aandeeltjes. Maar PM waarschuwt: het aandeel gaat na alle negatieve berichtgeving zeer waarschijnlijk nog veel verder downnnnn :-)
    Maar al vanaf moment dat jij short zat, en dus negatief bent over het aandeel, heeft het mij al veel geld opgeleverd dus niet luisteren naar jou was lonend voor mij.
  6. [verwijderd] 18 november 2014 12:23
    Het lijkt er op dat de analisten van de Rabo (terecht) niet serieus genomen worden. De koersontwikkeling van vandaag spreekt boekdelen...Het spel is al lang gespeeld, de te betalen boete staat al vast, Petrobras legt een boete op van pakweg 400 miljoen . SBM mag niet meedoen bij de eerstvolgende FPSO. Over een paar maand is alles achter de rug en komt Rabo weer als eerste met een strong buy. KOMT ECHT WEL GOED MET SBM.
  7. forum rang 4 Sir Piet 18 november 2014 12:23
    quote:

    Karel Pieter schreef op 18 november 2014 12:01:

    Advies verlaging was te verwachten, niet meer dan normaal gezien de huidige situatie, het is dat sentiment zeer goed is anders had het fonds mijns inziens -8% of meer gestaan wat overigens nog zeer mogelijk is gedurende beurshandel vandaag. Ik ga er vanuit dat SBM deze week onder de 10 euro komt want er zijn nu veel onzekerheden en de grote klap vanuit Brazilie gaat nog komen. Dit gaat pijn doen. Nogmaal SBM heeft niet alleen gefraudeert en de boel belazert, ze belazeren ook de aandeel houders omdat ze geen open kaart spelen. Vieze spelletjes zijn het gewoon echt walgelijk vind ik het persoonlijk. Succes allen en probeer goede keuzes te maken !!
    Maar ze hebben wel de techniek in huis waarbij anderen wat prijs / kwaliteit betreft niet aan kunnen tippen. Petrobras kan niet om ze hem tenzij ze van plan zijn om meer geld uitgegeven voor een minder product.
  8. [verwijderd] 18 november 2014 12:29
    quote:

    mvliex 1 schreef op 18 november 2014 12:22:

    [...]

    Maar al vanaf moment dat jij short zat, en dus negatief bent over het aandeel, heeft het mij al veel geld opgeleverd dus niet luisteren naar jou was lonend voor mij.
    Gewoon blijven zitten dan! Toezichthouder in Brasil geeft aan dat de boete vele malen hoger gaat zijn dan die 240 miljoen dollar. Waar gaat SBM dat geld vandaan halen? Emissie? De vorige emissie werd onderhands geplaatst bij HAL op 10.30 euro. Neem aan dat HAL deze emissie weer gaat steunen maar dit keer zal de prijs vele malen lager zijn. SBM is in mijn ogen pas intressant onder de 8 euro.
  9. krikkevt 18 november 2014 12:31
    quote:

    Ger48 schreef op 18 november 2014 12:23:

    Het lijkt er op dat de analisten van de Rabo (terecht) niet serieus genomen worden. De koersontwikkeling van vandaag spreekt boekdelen...Het spel is al lang gespeeld, de te betalen boete staat al vast, Petrobras legt een boete op van pakweg 400 miljoen . SBM mag niet meedoen bij de eerstvolgende FPSO. Over een paar maand is alles achter de rug en komt Rabo weer als eerste met een strong buy. KOMT ECHT WEL GOED MET SBM.
    Ik neig ook zo te denken. Met de berichtgeving van gisteravond en vanmorgen vreesde ik een koersval richting -15% of iets dergelijks. Dergelijke berichten hadden enkele maanden geleden ook zonder twijfel zo'n effect gehad. Ook particuliere aandeelhouders lijken me tegenwoordig iets genuanceerder naar de berichtgeving te kijken. Ik vermoed ook dat onwetende particulieren met angst SBMO al een hele tijd geleden hebben verlaten in deze volatiele maanden. Wie nu nog l.t. zit, doet dit vaak wel doordacht en door heel secuur de berichtgeving op te volgen en eigen conclusies te trekken. Ik heb eveneens geen helderziende bril, maar na alles wat er gebeurd en gezegd is, durf ik het risico te nemen en te hopen dat SBMO deze storm zonder teveel kleerscheuren overleeft.
    Met zeer veel dank in ieder geval aan alle bijdragen op dit forum die mij als kleine belegger een degelijk inzicht in de situatie hebben doen krijgen.
  10. [verwijderd] 18 november 2014 12:37
    quote:

    krikkevt schreef op 18 november 2014 12:31:

    [...]

    Ik neig ook zo te denken. Met de berichtgeving van gisteravond en vanmorgen vreesde ik een koersval richting -15% of iets dergelijks. Dergelijke berichten hadden enkele maanden geleden ook zonder twijfel zo'n effect gehad. Ook particuliere aandeelhouders lijken me tegenwoordig iets genuanceerder naar de berichtgeving te kijken. Ik vermoed ook dat onwetende particulieren met angst SBMO al een hele tijd geleden hebben verlaten in deze volatiele maanden. Wie nu nog l.t. zit, doet dit vaak wel doordacht en door heel secuur de berichtgeving op te volgen en eigen conclusies te trekken. Ik heb eveneens geen helderziende bril, maar na alles wat er gebeurd en gezegd is, durf ik het risico te nemen en te hopen dat SBMO deze storm zonder teveel kleerscheuren overleeft.
    Met zeer veel dank in ieder geval aan alle bijdragen op dit forum die mij als kleine belegger een degelijk inzicht in de situatie hebben doen krijgen.
    Het probleem met deze zaak is dat er inhoudelijk niet veel over valt te zeggen. Misschien heeft de Nederlandse Justitie zich zelfs in de luren laten leggen door de Brazilianen.
    Wat mij niet bevalt is al een paar jaar de PR van SBM Offshore over deze zaak en daarvoor over YME en DP. Het is pappen en nathouden. De belangen van het bestuur en die van de particuliere aandeelhouder lopen niet geheel parallel. Zo heeft Chabas een jaarinkomen van ca. 4 miljoen € (2013). Die is niet afhankelijk van de koers van het aandeel.
  11. Betman 18 november 2014 12:44
    Even een berekening om te zien wat koers van sbm zou moeten zijn als we puur naar de funamentals kijken:

    -In een worst case scenario kan sbm een boete/schikking van zo'n 500 miljoen tegemoet zien
    -Het aantal uitstaande aandelen is zo'n 210 miljoen
    -Dit is dus 2.40 euro per aandeel

    -De operationele winst ligt rond de 1.20 euro op jaarbasis
    -Een eerlijke kw zou mijns inziens rond de 14 moeten liggen
    -(14 X 1.20)- 2.40 = 14.40 euro

    Kortom: De huidige koers van SBM is ondanks de recente onwikkelingen nog steeds aantrekkelijk.
  12. pro-zen 18 november 2014 13:02
    quote:

    profitmaker schreef op 18 november 2014 11:57:

    De eigenwijze SBM piet particulieren blijven toch nog redelijk broeden op hun SBM aandeeltjes. Maar PM waarschuwt: het aandeel gaat na alle negatieve berichtgeving zeer waarschijnlijk nog veel verder downnnnn :-)
    Beste PM, ik ben altijd benieuwd naar een onderbouwde mening. Kun jij eens fundamenteel toe lichten waar de koers volgens jou heen kan. Waar jij een mogelijk boetebedrag op baseert en wat voor een impact dat op de winstgevendheid en de continuïteit gaat hebben en niet te vergeten de balans? Nogmaals een cijfermatige onderbouwing svp, daar ben ik erg benieuwd naar.

    BVD!
  13. RT2014 18 november 2014 13:07
    quote:

    Jeeves schreef op 18 november 2014 12:44:

    Even een berekening om te zien wat koers van sbm zou moeten zijn als we puur naar de funamentals kijken:

    -In een worst case scenario kan sbm een boete/schikking van zo'n 500 miljoen tegemoet zien
    -Het aantal uitstaande aandelen is zo'n 210 miljoen
    -Dit is dus 2.40 euro per aandeel

    -De operationele winst ligt rond de 1.20 euro op jaarbasis
    -Een eerlijke kw zou mijns inziens rond de 14 moeten liggen
    -(14 X 1.20)- 2.40 = 14.40 euro

    Kortom: De huidige koers van SBM is ondanks de recente onwikkelingen nog steeds aantrekkelijk.
    Deze benadering geeft geen goed beeld van het probleem. Je moet er rekening mee houden dat wanneer SBM een boete in de orde van grootte van $500mln krijgt dat dan allerlei rampscenario's werkelijkheid worden. SBM kan zo'n bedrag niet zonder problemen ophoesten bovenop de $240 die aan het Nederlandse OM betaald moet worden. Op dit moment is de schuldpositie al flink uit balans door de vele investeringen. Er zal in dat geval een claimemissie nodig zijn.

    Een eerlijke KW bestaat niet.
  14. forum rang 7 mvliex 1 18 november 2014 13:13
    quote:

    Firm schreef op 18 november 2014 12:29:

    [...]

    Gewoon blijven zitten dan! Toezichthouder in Brasil geeft aan dat de boete vele malen hoger gaat zijn dan die 240 miljoen dollar. Waar gaat SBM dat geld vandaan halen? Emissie? De vorige emissie werd onderhands geplaatst bij HAL op 10.30 euro. Neem aan dat HAL deze emissie weer gaat steunen maar dit keer zal de prijs vele malen lager zijn. SBM is in mijn ogen pas intressant onder de 8 euro.
    Natuurlijk niet zomaar blijven zitten voor mij. Eerder gecashte calls hebben tot 80% winst opgeleverd en die gisteren zijn verkocht zijn nu zo'n 25% goedkoper. Dus een groot deel van de winst is binnen en een deel zet ik weer in. Verliezen kan al niet meer. Spreiden over aandelen en spreiden in aan- en verkoopmomenten.
  15. Independent trader 18 november 2014 13:14
    Nog wat zitten googlen en vind onderstaand Braziliaanse persbericht op verschillende plaatsen. Volgens mij geeft dit wel een goed beeld hoe SBM er op dit moment voor staat in Brazilie.

    Petrobras admits it was informed of bribe-taking of SBM
    Internal committee found no irregularity, but admitted SBM payment. Earlier, Grace Foster announced creation of governance board.
    18/11/2014 - 09:42:20
    Source: Cristiane Cardoso G1 in Rio

    After announcing the creation of a governance board at Petrobras , motivated by accusations of corruption Operation Lava Jet, the president of the state, Grace Foster, admitted on Monday (17) was informed by the company SBM Offshore that company employees received bribes from the Dutch company.


    In March this year, Petrobras said that an internal commission created by the state to investigate allegations had not found "facts or documents evidencing" this type of payment.

    "In the case of SBM, we made ??an internal committee of investigation which led, if I'm not mistaken, 45 days, and this determination, we did not identify any non-compliance in procurement procedures and, more than that, at that time, we have not identified no signage that could have been corruption in the company. And so we finished our work, "said Grace Foster.

    She admits, however, that it was informed that "there was, yes, payment of bribes." "We inform you that we have identified, any non-compliance in this regard. A few weeks or a few months, I was informed that there were, yes, payment of bribes to an employee or former employee of Petrobras," said Grace.



    "We received information that there was very SBM payment of bribes to an official of Petrobras and immediately was cut. We made ??a few visits, trips to the Netherlands, the United States, including, try to get information, names, without success. So to this day do not know who or when. Who pays for this account is the very SBM that is outside the bids "he said.

    Governance Board
    Grace said he proposed the creation of new governance body on Friday (14), the Board of Directors of the company, and that got him "permission to deepening and proposal preparation for creation - in collegiate management at Petrobras - this board Compliance ".

    "It was unanimous support we received from Petrobras management committee. We have capacity to govern, the company's governance," said Grace for the disclosure of operational data for the third quarter 2014 conference call with analysts and investors.

    Departure from SBM
    According to the executive, after the account of the bribe, the SBM cleared the bidding of the Brazilian state, "immediately, we reported the SBM that it would not participate in any bidding us as the source was not identified, the name of people who would be letting bribe in Petrobras and that's what happened, "he said. "We had a recent bidding, were two recent bids, Libra and Turtle, and the SBM did not participate."

    Despite the statement, the president of the state declared that it will not interrupt existing contracts with the contractor until the information is "so overwhelming that justifies us we terminate the contract."

    "We have contracts with SBM, always a very above average performance, good, that is, we will not stop her or contracts with other contractors who are working with us until we have information that is so overwhelming that justify what we we terminate the contract" .

    The complaint
    The alleged scheme was revealed on the Internet in October last year by a former employee of the Dutch company SBM Offshore, and published by the newspaper "Economic Value". According to the company, he demanded money not to disclose the documents.

    According to the complaint, SBM, one of the largest rental companies and trading platforms, have corrupted officials of governments of various countries and representatives of private companies to get contracts.

    The former employee also said that between 2005 and 2011, the amount paid would have reached $ 250 million. In Brazil, the main scheme of the intermediate would be the businessman Julio Faerman. He was one of SBM's representatives in the country by 2012 and is quoted in the criminal investigation opened by the Federal Public Ministry this month. Faerman denies the charges.

    Petrobras internal committee found no evidence of bribery. The complaint, however, is being investigated by the Federal Police . The contracts between the Dutch company and Petrobras still go through an analysis of the Federal Audit Court .

    The Dutch company denied it had made ??improper payments to servers or employees of state. The company said it had paid $ 139.1 million in commissions to its agent in Brazil, but reiterated not proven payment of bribes to employees of Petrobras.

    The Faercom and Oildrive companies, identified in the complaints as intermediaries of bribe payments in Brazil, also deny involvement.

    In early November, however, SBM said it struck a deal with the prosecution and the Netherlands agreed to pay $ 240 million as punishment for bribe payments made ??between 2007 and 2011 in Brazil, Equatorial Guinea and Angola.
  16. Independent trader 18 november 2014 13:19
    Ik vind met name het stukje mbt ontbinding van lopende contracten wel enigszins alarmerend. Er wordt niet ontbonden, tenzij er overweldigend bewijs van omkoping wordt aangetroffen. Tot op heden waren de contracten echt heilig, maar onder druk wordt alles vloeibaar.. SBM moet dus gewoon met namen en rugnummers komen. Maar als ze dat doen, ligt er ineens overweldigend bewijs volgens mij... gebeten door de kat of de hond.. wat een ellendige situatie
  17. forum rang 7 ff_relativeren 18 november 2014 13:29
    quote:

    Jeeves schreef op 18 november 2014 12:44:

    Even een berekening om te zien wat koers van sbm zou moeten zijn als we puur naar de funamentals kijken:

    -In een worst case scenario kan sbm een boete/schikking van zo'n 500 miljoen tegemoet zien
    -Het aantal uitstaande aandelen is zo'n 210 miljoen
    -Dit is dus 2.40 euro per aandeel

    -De operationele winst ligt rond de 1.20 euro op jaarbasis
    -Een eerlijke kw zou mijns inziens rond de 14 moeten liggen
    -(14 X 1.20)- 2.40 = 14.40 euro

    Kortom: De huidige koers van SBM is ondanks de recente onwikkelingen nog steeds aantrekkelijk.

    @ Jeeves,

    even voorzichtig blijven .. over de operationele winst weten we nog weinig.
    Wel weten we dat de net debt positie veel harder stijgt dan de revenu. (Q3)

    Ook weten we dat de opdrachten-portefeuille op papier gelijk wordt gehouden, terwijl bestaande orders worden afgewerkt en er al anderhalf jaar geen nieuwe FPSO-orders zijn ontvangen. Na de Q4 en Y2014 rapportage weten we pas wat de impact echt is.

    De downtime plus de onder-norm van MOPU Deep Panuke gaan ook meewegen.
    En dan weten we nog niet of Encana en SBM Offshore de kosten voor ruim 9 weken onderhoud/reparatie (26 september t/m 16 november) samen verdelen, of een andere verdeelsleutel toepassen.

    Over de Koers/Winst verhouding het volgende :
    in kapitaal-intensieve industrie is een k/w verhouding van 8 tot 9 gangbaar.
    En geen 14.

    Gisteren schreef ik, dat ik hoop dat voor de zittende aandeelhouders de koersreactie matig zou zijn. Die hoop is gelukkig (voor vandaag) bewaarheid. Tussen vandaag en 31 december heeft SBM Offshore nog anderhalve maand om een FPSO-order binnen te halen en via IFRS op het kalenderjaar bij te boeken.

    Greetzzz

  18. pim f 18 november 2014 13:34
    quote:

    Ger48 schreef op 18 november 2014 12:23:

    Over een paar maand is alles achter de rug en komt Rabo weer als eerste met een strong buy. KOMT ECHT WEL GOED MET SBM.
    Mensen, we hebben een ziener in ons midden. Ene Ger48 kan in de toekomst kijken! Ger48 Hoe Weet Jij Dit??

    Groet in ademloze bewondering voor je gaven

    Pim F
  19. beterwisdanonwis 18 november 2014 13:34
    quote:

    klaar schreef op 18 november 2014 10:41:

    [...]

    In het verleden gaf je behoudens de redenen tot aankopen dan wel verkopen ook je winst of verlies aan. Ik vermoed dat je thans een aanzienlijk verlies hebt geleden. Hoeveel? En in hoeverre heeft dit je beslissing om al of niet te verkopen bepaalt.

    Nu true believers in SBM zoals jij verkopen en een cheerleader als de RABO het koersdoel van EUR 16 naar EUR 10 verlaagt, ben ik geneigd om thans na vele jaren met een aankoopprijs van circa EUR 16 ook mijn verlies te nemen. Het zou echter mijn grootste verlies op de beurs ooit zijn, te weten circa 110 K en dat weerhoudt mij nog.

    Ik ben ook benieuwd hoe andere forumleden hier tegenaan kijken.
    Of ik in het verleden winst/verlies heb gemaakt is niet van invloed op mijn keuzes. Het moment is bepalend en de vooruitzichten en mijn gevoel.
    In de afgelopen 3 a 4 jaar (eerste aandeel gekocht op 14,50 denk ik) heb ik op SBMO volgens mijn historisch overzicht zo'n 15% (5% per jaar) plus gemaakt op mijn handelsactiviteiten, dit is dus beduidend lager dan het gemiddelde van mijn portefeuille, maar goed als je naar het koersverloop van SBMO kijkt. Op dit moment vind ik het erg ondoorzichtig geworden wat er in Brazilie gebeurt, en heb mijn positie gistermiddag dan ook teruggebracht naar het kleinste deel sinds 3 jaar, (evenals als HAL trouwens op een koers van 128 Euro, dat erg hoog is bij een zwakker risicoprofiel)

    Daarnaast wil ik nog wel eens een kort ritje maken (gaat meestal goed, afgezien van de laatste), ik heb dus vanochtend een plukje gekocht onder de 11 en gaat later vandaag/of nu er waarschijnlijk weer uit.
1.772 Posts
Pagina: «« 1 ... 41 42 43 44 45 ... 89 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 18 april

    1. NSI Q1-cijfers
    2. Sipef Q1-cijfers
    3. Sligro Q1-cijfers
    4. NL werkloosheid maart
    5. Deliveroo trading update
    6. Easyjet trading update
    7. Econocom Q1-cijfers
    8. PostNL €0,03 ex-dividend
    9. Procter & Gamble Q1-cijfers
    10. VS steunaanvragen - wekelijks
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht