Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Vluchtelingen ramp voor Europa,eerste muur word nu gebouwd.

1. Rafter 30 december 2015 23:54

   auteur info

   • Rafter

     Lid sinds: 26 aug 2004

     Laatste bezoek: 03 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 587

     Gegeven: 31

   •    Aantal posts: 1.909

   quote:

   Jan Pal schreef op 30 december 2015 18:46:

   Een compromis zou kunnen zijn: 1 zone waar vuurwerk en boerkas wordt toegestaan.
   ( ergens in zeeland of zo?)
   

   Ik stel Schiermonnikoog voor...
   
   On: boerka is vrouwenonderdrukking. Ik heb nog nooit n man in een boerka gezien.
   Het volkomen maffe is dat in het deel van Syrie waar de Alawieten en Christenen hun gebied verdedigen - het gebied van Assad dus- er geen boerka te bekennen is. Waar vluchten deze mensen voor eigenlijk?
   
   Een kinderboerderij is geen kinderboerkarij, denk dat dat t misverstand bij deze achterlijke figuren was.
2. enwatnu 31 december 2015 07:01

   auteur info

   • enwatnu

     Lid sinds: 06 sep 2015

     Laatste bezoek: 17 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 505

     Gegeven: 422

   •    Aantal posts: 1.623

   quote:

   Stefan S schreef op 30 december 2015 23:00:

   [...]
   
   Nee Beur, ik zie het heel scherp. Er tekent zich een generatiekloof af. Ben met een groot stuk bezig en ik heb werkelijk geen goed woord over voor de babyboomers, werkelijk geen woord. Alles behoudend, alles voorkomend, werkelijk fnuikend voor vooruitgang. Dit land moet zoveel meer opnemen dan het nu doet. Jou heb ik hoog zitten dus ik reken het me aan maar ik vermoed ook hier weer dat behoudende, niet openstaan voor nieuwe zaken. Raar op zo'n beleggingssite. Afijn, Beur, zwelg er niet teveel in. Je wordt er oud van.
   

   Ik heb grote twijfels of het hier om een generatiekloof gaat of om het einde van de periode Guttmenschen cq linkse doordrammerige fascisten, hetgeen wellicht je frustraties verklaart. Ik kom ook regelmatige op Joop.nl en zelfs daar is er sprake van een kentering. Het zal je wellicht verbazen maar de ouderen komen ook in contact met jeugdigen en de meningen van jeugdigen en ouderen komen verrassend veel overeen als het om islam gaat.
   In tegenstelling tot anderen ben ik absoluut niet geintresseerd in je epistel. Het zal ongetwijfeld vol met bullshit staan.
3. josti5 31 december 2015 09:11

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16717

     Gegeven: 20285

   •    Aantal posts: 33.651

   'Ben met een groot stuk bezig en ik heb werkelijk geen goed woord over voor de babyboomers, werkelijk geen woord.'
   
   Aggut, journalist Stefan, je bent nog met een groot stuk bezig, en je hebt je konklusie al getrokken: je hebt werkelijk geen goed woord over voor de babyboomers, werkelijk geen woord...???
   
   Je bent een fraai voorbeeld van de vooringenomenheid, waarmee vrijwel alle media tegenwoordig te werk gaan - reden voor mij om geen krant meer te lezen, en geen journaal meer te zien.
   De headlines van Teletekst zijn voldoende, en wat mij interesseert: daar duik ik dan zelf wel in, of volg draden als deze: vaak zeer informatief, doorleefd, uit het dagelijks leven gegrepen.
   Wat de generatiekloof betreft: die is geschapen door Rutte/Samsom/Pechtold, vertegenwoordigers van de luie, jaloerse, eeuwig studerende, managende generatie, die het door de babyboomers en hun ouders opgebouwde Nederland leegzuigt en kapot maakt, geheel te eigen gerieve, daarbij de babyboomers neerzettend als rijke Zwitserleven pensionado's: reklame omgezet in 'realiteit'...
   
   Ik heb totaal geen interesse in jouw 'grote stuk' - want weet al, wat er in staat -:)
4. objectief 31 december 2015 11:34

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4841

     Gegeven: 38

   •    Aantal posts: 26.177

   @josti5: Jammer dat je geen krant leest of journaal volgt...dan zou je wat minder tijd hebben om op alles en iedereen je gif te spuiten.
   
5. [verwijderd] 31 december 2015 11:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Stefan S schreef op 30 december 2015 23:00:

   [...]
   
   Nee Beur, ik zie het heel scherp. Er tekent zich een generatiekloof af. Ben met een groot stuk bezig en ik heb werkelijk geen goed woord over voor de babyboomers, werkelijk geen woord. Alles behoudend, alles voorkomend, werkelijk fnuikend voor vooruitgang. Dit land moet zoveel meer opnemen dan het nu doet. Jou heb ik hoog zitten dus ik reken het me aan maar ik vermoed ook hier weer dat behoudende, niet openstaan voor nieuwe zaken. Raar op zo'n beleggingssite. Afijn, Beur, zwelg er niet teveel in. Je wordt er oud van.
   

   Opmerkelijk, ik kom door mijn kinderen juist veel in aanraking met twintigers en dan valt me op dat die in doorsnee juist een stuk behoudender en uitgesprokener zijn in hun opvattingen dan mijn, in vergelijking, nogal "milde" generatie...
   Het lijkt wel alsof je de babyboomer an sich verantwoordelijk wilt houden voor een geconstateerd gebrek aan vooruitgang. Afgezien van de meer fundamentele vraag welk soort vooruitgang je dan voor ogen hebt, ga ik hierin alleen met je mee dat met name onze beleidsmakende pamperende babyboomers in de politiek verantwoordelijk zijn voor een toenemende splijting binnen de maatschappij.
   
   Jouw mening dat "dit land zoveel meer moet opnemen dan het nu doet" vind ik werkelijk zo dwaas dat ik nauwelijks kan geloven dat een weldenkend mens hier achter kan staan. In eerdere posts hier heb ik al proberen aan te geven waarom ik vind dat er grenzen nodig zijn. Maar dat laatste zal jij op jouw beurt vermoedelijk weer behoudend en krampachtig vinden. De "vooruitgang" blokkerend.
   Spijtig en niet erg positief dat je de mensen die kritisch zijn op de gang van zaken bij dit vraagstuk net zo hard veroordeelt als dat sommigen hier dit over asielzoekers doen. In tegenstelling tot jou bespeur ik hierbij niet direct behoudzucht en angst voor "vooruitgang" maar eerder zorgen voor de toekomst van generaties na ons. En dat vind ik heel logisch en legitiem.
   
   Mijn laatste post dit jaar op IEX. In tegenstelling tot jou Stefan, vind ik dit draadje bijzonder onderhoudend, leerzaam en soms van uitstekend niveau.
   Iedereen een gezond en voorspoedig 2016!
   
   
6. [verwijderd] 31 december 2015 12:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Stefan S schreef op 30 december 2015 22:26:

   En wederom, het hierboven staande, het getuigt niet van enig intellect, het getuigt van niets. Jonas heeft moeite met begrijpend lezen en enwatnu heeft enkel een heup waaruit geschoten kan worden.
   
   Ik laat jullie verder weer alleen op het Henk Krol forum.
   
   Een mooi grievend 2016 / verder leven opdat de nieuwsgierigheid wint.
   
   En Jonas, je komt niet bijster slim over. Of je bent echt vijftig plus of je komt uit de periferie - hoe dan ook, ook jou wens ik veel tekortkomingen, die je kunt projecteren op de gevluchte medemens. Opdat je je ook in 2016, veilig achter de alias, de superieure Jonas voelt.
   

7. [verwijderd] 31 december 2015 12:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Stefan S schreef op 30 december 2015 22:26:

   En wederom, het hierboven staande, het getuigt niet van enig intellect, het getuigt van niets. Jonas heeft moeite met begrijpend lezen en enwatnu heeft enkel een heup waaruit geschoten kan worden.
   
   Ik laat jullie verder weer alleen op het Henk Krol forum.
   
   Een mooi grievend 2016 / verder leven opdat de nieuwsgierigheid wint.
   
   En Jonas, je komt niet bijster slim over. Of je bent echt vijftig plus of je komt uit de periferie - hoe dan ook, ook jou wens ik veel tekortkomingen, die je kunt projecteren op de gevluchte medemens. Opdat je je ook in 2016, veilig achter de alias, de superieure Jonas voelt.
   

   Waarschijnlijk hebben we te doen met gehersenspoelde volhouders die de regeringsleiders
   nog serieus nemen danwel er zelf inzitten of dit tegenspreken om kennissen vrienden en andere goedgelovige wereldverbeteraars de hand boven het domme hoofd te houden
   Als je goed leest dan heb de helft waarschijnlijk onderdrukt dat kinderen en oude hulpbehoevende mensen gedumpt worden of niet geholpen worden door de overheid nu en in de toekomst en dat je daar straks ook zelf gaat bijbehoren Het helpen van mensen die op de vlucht moeten wordt door mij dan ook niet afgewezen en kan de EU best oplossen door het kwaad goed te bestrijden en niet in je eigen nu nog veilig land te halen Trouwens als dit niet zo is of was,,,, waarom wordt dan sinds het binnenhalen van allerhande pluimage de veiligheid zekerheid opgevoerd door meer opspoorders in dienst te nemen omdat beoordeellaars van een vluchtelingen status ook voormalige vluchtelingen zijn die aan een baan geholpen al is het maar om de vertaling om te zetten De oplossing die er al lang had moeten zijn om vluchtelingen zo dicht mogelijk bij hun land van herkomst te laten bivakkeren is de juiste methode zodat zij niet op economisch vluchtelingen gedachten gaan komen
   Waarom de regeringen deze vluchtelingen in hun eigen land halen of laten ongestoord hun gang gaan daar is maar een verklaring voor en dat is de vergrijzing tegen gaan en burgemeesters hun salaris met het aantal mensen in de gemeente op te schroeven!!Als je dan nog denkt dat de reacties van bovenstaande een lager geleerd niveau afstammen dat moet je je gehersenspoelde gedachtegang nog eens goed doorspoelen!!
8. [verwijderd] 31 december 2015 12:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Stefan S schreef op 30 december 2015 22:26:

   En wederom, het hierboven staande, het getuigt niet van enig intellect, het getuigt van niets. Jonas heeft moeite met begrijpend lezen en enwatnu heeft enkel een heup waaruit geschoten kan worden.
   
   Ik laat jullie verder weer alleen op het Henk Krol forum.
   
   

   nederland stikt van del oliebollen:
   oude oliebollen pechthold,rutte,samsom,wilders,
   en verse oliebollen: klaver., en die nieuwe van de gristenunie...
   
   probleem is, als je al op een ouderenpartij zou willen stemmen,
   dat je dan stuit op allergrootste grootste oliebol: h.krol
   en daar ga je nog meer buikpijn van krijgen
   
   ik ga straks lekker zelf oliebollen bakken!
9. rationeel 31 december 2015 14:23

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Standpunten:
   
   10 miljoen inwoners in Nederland is genoeg. Voor argumenten: Zie de Stichting 10 miljoen.
   1 kind beleid Wereldwijd: Alleen China was zo moedig. Maar...de economie, het piramide spel, is aan de winnende hand.
   Kinderen hebben het RECHT gezond van lijf en leden en geest geboren te worden. En een passende opleiding te krijgen, zodat ze in de toekomst voor zz kunnen zorgen. Zie genetische ontwikkelingen en de biotechnokogie.
   Godsdiensten zijn als instituut verwerpelijk. Ze maken inbreuk op de rechten van het individu vrij en logisch te denken. Staan iedere ontwikkeling van wetenschap in de weg.
   Horen in ieder geval niet thuis in de openbare ruimte.
   
   Genetisch onderzoek zal moeten uitwijzen, of wij als MENSHEID een eenheid zijn. Of??? is die kennis er wel, maar zijn wij er van uitgesloten?
   
10. [verwijderd] 31 december 2015 14:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    rationeel schreef op 31 december 2015 14:23:

    Standpunten:
    
    10 miljoen inwoners in Nederland is genoeg. Voor argumenten: Zie de Stichting 10 miljoen.
    1 kind beleid Wereldwijd: Alleen China was zo moedig. Maar...de economie, het piramide spel, is aan de winnende hand.
    Kinderen hebben het RECHT gezond van lijf en leden en geest geboren te worden. En een passende opleiding te krijgen, zodat ze in de toekomst voor zz kunnen zorgen. Zie genetische ontwikkelingen en de biotechnokogie.
    Godsdiensten zijn als instituut verwerpelijk. Ze maken inbreuk op de rechten van het individu vrij en logisch te denken. Staan iedere ontwikkeling van wetenschap in de weg.
    Horen in ieder geval niet thuis in de openbare ruimte.
    
    Genetisch onderzoek zal moeten uitwijzen, of wij als MENSHEID een eenheid zijn. Of??? is die kennis er wel, maar zijn wij er van uitgesloten?
    
    

    een interessant standpunt.
    Maar je kan er beter veel een nieuw draadje mee openen....
    
11. haas 31 december 2015 14:47

    auteur info

    • haas

      Lid sinds: 09 apr 2000

      Laatste bezoek: 06 sep 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2442

      Gegeven: 10807

    •    Aantal posts: 24.865

    als u nu gewoon tegen de vluchtelingen zegt: als u ruzie wilt ? dan maken wij oorlog:)
12. josti5 31 december 2015 14:56

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16717

      Gegeven: 20285

    •    Aantal posts: 33.651

    'Godsdiensten zijn als instituut verwerpelijk. Ze maken inbreuk op de rechten van het individu vrij en logisch te denken. Staan iedere ontwikkeling van wetenschap in de weg.
    Horen in ieder geval niet thuis in de openbare ruimte.
    
    Genetisch onderzoek zal moeten uitwijzen, of wij als MENSHEID een eenheid zijn. Of??? is die kennis er wel, maar zijn wij er van uitgesloten?'
    
    Leuk: het antwoord op de vraag staat in de eerste zin -:)
    
    De kennis is er wel, maar wij zijn ervan uitgesloten door de godsdiensten als instituut, die geen belang hebben bij zelfstandig denkende mensen...
    
    Jung heeft hierover behartenswaardige dingen geschreven, evenals C.J. Schuurman.
    
    Zelfs de wijsheid van het orakel van Delphi is door mensen bedekt: het is niet 'mens ken uzelf', maar er staat boven de poort: 'mens, ken uzelf DOOR uzelf'.
    
    Een diepe wijsheid, méér dan de moeite waard om eens rustig op te (her)kauwen!
    
    Want de universele wijsheid is uitstekend te bereiken, door het individu zelf, en niet via welke priester- of geestelijke kaste dan ook...
    
    Het aardige daarbij is, dat als men eenmaal die universele wijsheid in zich kan opnemen, de bijbehorende wetten geen belemmeringen zijn, maar 'omgetoverd' zijn in hulp en steun in het dagelijks leven, en vinden als zodanig hun weg in de openbare ruimte -:)
    
    Helaas hebben de dogma's en kerkelijke wetten, van welke gezindte dan ook, het voor het zeggen gekregen, maar dááraan valt iets te doen!
    
    En over genetisch gesproken: in het British Museum ligt het gebeente van de Soemerische godin Nin.Puabi, naar verluidt een Annunaki. Ondanks talloze verzoeken van Zecharea Sitchin om naar dat gebeente genetisch onderzoek te laten doen, waarbij zijn verwachting is, dat daarin de nog bij de mens ontbrekende genen zijn te vinden, blijft het British Museum halsstarrig weigeren...
    
13. Rafter 31 december 2015 15:07

    auteur info

    • Rafter

      Lid sinds: 26 aug 2004

      Laatste bezoek: 03 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 587

      Gegeven: 31

    •    Aantal posts: 1.909

    Houdt toch op met dat binnenhalen van dat achterlijke verschijnsel dat Islam heet. In geen enkele hoofdstad in W-Europa kunnen ze nog met fatsoen Oud-en Nieuw vieren. Overal politie en militairen. Uitangst voor Moslimaanslagen. Geen vuurwerk
    En zelf binnengehaald stomme politici, tweede generatie Moslims kan niet meekomen (taal, nicht/neef-huwelijken e5c) en reageert zoch af met geweld.
    Stop immigratie uit Moslimlanden! B8vendien zit dit land al mudje mudjevol.
14. objectief 31 december 2015 15:38

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4841

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 26.177

    quote:

    Rafter schreef op 31 december 2015 15:07:

    Houdt toch op met dat binnenhalen van dat achterlijke verschijnsel dat Islam heet. In geen enkele hoofdstad in W-Europa kunnen ze nog met fatsoen Oud-en Nieuw vieren. Overal politie en militairen. Uitangst voor Moslimaanslagen. Geen vuurwerk
    En zelf binnengehaald stomme politici, tweede generatie Moslims kan niet meekomen (taal, nicht/neef-huwelijken e5c) en reageert zoch af met geweld.
    Stop immigratie uit Moslimlanden! B8vendien zit dit land al mudje mudjevol.
    

    De Islam is gewoon een geloof net als ieder ander, pure onzin wat je hier neerpent.
    Waarschijnlijk nog nooit in aanraking met een moslim geweest, anders was je al lang van mening veranderd.
    Nederland is groot en rijk genoeg om 20 miljoen mensen te huisvesten...totaal geen probleem. Als tegenstander hebben we jaren de gelegenheid gehad om de oorlogsvluchtelingen in Jordanie te helpen, maar niemand heeft een cent uitgegeven en nu willen ze ineens allemaal dokken, maar het is te laat......wen er maar aan.
15. pietje-2005 31 december 2015 15:44

    auteur info

    • pietje-2005

      Lid sinds: 14 jan 2005

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1931

      Gegeven: 15660

    •    Aantal posts: 20.267

    Rafter heeft gelijk hier, natuurlijk.
16. rationeel 31 december 2015 17:25

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    quote:

    fred12345 schreef op 31 december 2015 15:38:

    [...]
    
    De Islam is gewoon een geloof net als ieder ander, pure onzin wat je hier neerpent.
    Waarschijnlijk nog nooit in aanraking met een moslim geweest, anders was je al lang van mening veranderd.
    Nederland is groot en rijk genoeg om 20 miljoen mensen te huisvesten...totaal geen probleem. Als tegenstander hebben we jaren de gelegenheid gehad om de oorlogsvluchtelingen in Jordanie te helpen, maar niemand heeft een cent uitgegeven en nu willen ze ineens allemaal dokken, maar het is te laat......wen er maar aan.
    

    Verdiep je maar eens in de problemen die de te grote mensenpopulatie van 7 miljard geeft, en de 17 miljoen voor Nederland.
    Het heeft totaal ook geen zin, steeds maar meer mensen. Alleen maar om het economie piramide spel in gang te houden.
    De mens is een belangrijk en interessant fenomeen, maar de planten en de dieren horen er wel bij.
17. mjmj 31 december 2015 17:27

    auteur info

    • mjmj

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 968

      Gegeven: 237

    •    Aantal posts: 9.777

    de achilleshiel van ISIS wordt aangevallen door de US: liquideren van het middenmanagement zodat de commando structuur erodeert.
    
    news.yahoo.com/us-led-strikes-syria-i...
18. haas 31 december 2015 17:42

    auteur info

    • haas

      Lid sinds: 09 apr 2000

      Laatste bezoek: 06 sep 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2442

      Gegeven: 10807

    •    Aantal posts: 24.865

    ën wat gaat er gebeuren na de overwinning met die 50K IS -leden ?
19. [verwijderd] 31 december 2015 20:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Bedankt voor de reacties Beur, Josti, Fred et al. Mijn posts gisteren waren weinig verfijnd en met het gestrekte been. Niet heel best voor de discussie en geen oog voor andere meningen.
    
    Vermoedelijk de frustratie. Het was me het jaar wel. Eigenlijk alles kwijtgeraakt op de beurs, tien maanden noest op zoek naar werk, af en toe een bullshit epistel - om enwatnu aan te halen - voor krant en obscure websites, en dan nu tegen minimumloon aan het werk met een dubbele master op zak voor een creditcard maatschappij op een contract dat in maart afloopt.
    
    Dit schreef ik publiekelijk eind oktober en zegt alles:
    www.amsterdamcentraal.nl/archief/2015...
    
    Geluk en gezondheid mensen, voor het nieuwe jaar. En veel discussie.
    
    Stefan
20. objectief 31 december 2015 20:58

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4841

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 26.177

    quote:

    Stefan S schreef op 31 december 2015 20:02:

    Bedankt voor de reacties Beur, Josti, Fred et al. Mijn posts gisteren waren weinig verfijnd en met het gestrekte been. Niet heel best voor de discussie en geen oog voor andere meningen.
    
    Vermoedelijk de frustratie. Het was me het jaar wel. Eigenlijk alles kwijtgeraakt op de beurs, tien maanden noest op zoek naar werk, af en toe een bullshit epistel - om enwatnu aan te halen - voor krant en obscure websites, en dan nu tegen minimumloon aan het werk met een dubbele master op zak voor een creditcard maatschappij op een contract dat in maart afloopt.
    
    Dit schreef ik publiekelijk eind oktober en zegt alles:
    www.amsterdamcentraal.nl/archief/2015...
    
    Geluk en gezondheid mensen, voor het nieuwe jaar. En veel discussie.
    
    Stefan
    

    Stefan: ook alle goeds in 2016...niemand verdient zoveel tegenslag, niet in Amsterdam, niet in Nederland en ook niet die Syrier, die voor zijn leven moet vluchten, want gezondheid is toch veruit het belangrijkste.