Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Belasting opstand.

1. [verwijderd] 8 juli 2016 15:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Daarnaast heb ik al een keer of 2 het verhaal horen langskomen dat (blijkt uit onderzoek en adhv huidige ontwikkelingen) de Nederlandse beroepsbevolking rond het jaar 2035/2040 voor 40% uit hoogopgeleiden/hoger opgeleiden zal bestaan..... indien dit het geval zal zijn, zal er op de arbeidsmarkt ook een kentering plaatsvinden.
2. [verwijderd] 8 juli 2016 15:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ...duur betaalde ambachtslieden en goedkope advocaten....
3. New dawn 8 juli 2016 16:50

   auteur info

   • New dawn

     Lid sinds: 10 jun 2010

     Laatste bezoek: 16 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1744

     Gegeven: 1617

   •    Aantal posts: 10.910

   quote:

   Sunny-D schreef op 8 juli 2016 15:48:

   ...duur betaalde ambachtslieden en goedkope advocaten....
   

   Veel hoog opgeleiden zullen denk ik in een arbeidsmarkt komen waar hun opleiding al meer is gedevalueerd. Ik maakte in de jaren 90 al mee dat vertegenwoordigers werden vervangen door HTS-ers. Mensen op de administratie werden vervangen door academici die niet bijzonder veel verdienden.
   
4. whammy 8 juli 2016 17:26

   auteur info

   • whammy

     Lid sinds: 15 apr 2012

     Laatste bezoek: 19 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 849

     Gegeven: 5359

   •    Aantal posts: 5.648

   quote:

   New dawn schreef op 8 juli 2016 16:50:

   [...]
   
   Veel hoog opgeleiden zullen denk ik in een arbeidsmarkt komen waar hun opleiding al meer is gedevalueerd. Ik maakte in de jaren 90 al mee dat vertegenwoordigers werden vervangen door HTS-ers. Mensen op de administratie werden vervangen door academici die niet bijzonder veel verdienden.
   
   

   Er zal een omslag in (beroeps)opleidingen moeten komen waarbij van belang is welke sectoren de meeste behoeften hebben aan bekwame medewerkers, ook toekomstgericht.
   Het ouderwetse stelsel was zo slecht nog niet. Met de nodige aanpassingen gericht op de toekomst en misschien moeten als samenleving back to the roots en meer selfsupporting worden.
5. rationeel 11 juli 2016 13:51

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   quote:

   voda schreef op 6 juli 2016 21:13:

   [...]
   Nou, ik vind dit grote ONZIN!!!
   
   Er is immers al fors belasting betaald over de arbeid, om "vermogen/spaargeld" te sparen. Om nu weer daarover belasting te betalen gaat mij, en velen Nederlanders véél te ver.
   
   En die SP? Google zelf maar eens wat, en haal dan die roze bril van je gezicht af, zodat de keiharde realiteit wat meer richting hersenen kan treden.
   

   Vermogensbelasting...jaloezie belasting. Mensen die zelf niet sparen kunnen, willen weer graag de zuinige medemens plukken.
6. rationeel 11 juli 2016 14:01

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   quote:

   New dawn schreef op 8 juli 2016 12:08:

   [...]
   
   Robots worden niet bediend. Bijvoorbeeld een ABB robot die een auto spuit met lak doet dat helemaal zelf en weet wanneer hij kan beginnen en eindigen. Een werknemer kan ook de constante kwaliteit niet evenaren. De robot is nooit ziek, is niet aangesloten bij een vakbond en klaagt nooit.
   
   De robot staat niet op de loonlijst en er hoeven voor hem geen sociale premies te worden afgedragen. Arbeid is voor een bedrijf een kostenpost. De werknemer staat aan de verkeerde kant van de balans wat de productenmaker betreft. En vergeet automatisering niet, geen robots, maar ook er op gericht om arbeid te minimaliseren. Whammy heeft gelijk.
   
   

   De vakbeweging is totaal verkeerd bezig, door de mensen op te jutten, om nog meer loon te verlangen. Ze zouden zo flink moeten zijn, om het eerlijke verhaal aan de nogal domme medewerkers te verkondigen. Jullie zitten op een uitgesteld ontslag, en overbodig te worden in deze maatschappij. Doe er iets aan ipv te zeuren om nog meer loon.
7. rationeel 11 juli 2016 14:06

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   quote:

   Sunny-D schreef op 8 juli 2016 15:46:

   Daarnaast heb ik al een keer of 2 het verhaal horen langskomen dat (blijkt uit onderzoek en adhv huidige ontwikkelingen) de Nederlandse beroepsbevolking rond het jaar 2035/2040 voor 40% uit hoogopgeleiden/hoger opgeleiden zal bestaan..... indien dit het geval zal zijn, zal er op de arbeidsmarkt ook een kentering plaatsvinden.
   

   Wat tegenwoordig hoogopgeleid heet, is vnl naamgeving. Zolang het gemiddeld iq 100 is, heb je nu eenmaal niet zo heel veel intelligenten. Maak daar wel een goed gebruik van, door te zorgen dat er goed onderwijs is, voor deze intelligenten. En maak de rest niets wijs, maar kijk of er plaats voor ze te vinden is.
8. [verwijderd] 11 juli 2016 14:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het is weer wat rustig op het forum, je moet het toch gaande houden hé rationeel!
9. rationeel 11 juli 2016 14:08

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   quote:

   whammy schreef op 8 juli 2016 17:26:

   [...]
   
   Er zal een omslag in (beroeps)opleidingen moeten komen waarbij van belang is welke sectoren de meeste behoeften hebben aan bekwame medewerkers, ook toekomstgericht.
   Het ouderwetse stelsel was zo slecht nog niet. Met de nodige aanpassingen gericht op de toekomst en misschien moeten als samenleving back to the roots en meer selfsupporting worden.
   

   De werkelijkheid is, dat er minder mensen nodig zijn. De mensen die nodig zijn zitten niet in het onderste segment. Trek je conclusie.
10. rationeel 11 juli 2016 14:09

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    quote:

    Geniet schreef op 11 juli 2016 14:07:

    Het is weer wat rustig op het forum, je moet het toch gaande houden hé rationeel!
    

    Ik lees even mee. Geniet je, GENIET:)
11. rationeel 11 juli 2016 14:13

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    quote:

    Sunny-D schreef op 8 juli 2016 15:48:

    ...duur betaalde ambachtslieden en goedkope advocaten....
    

    Ambachtelijke kennis is al verloren gegaan. Er is ook geen emplooi meer voor. Door o.a. het slechte onderwijs, is er geen waardering meer voor de schoonheid en duurzaamheid van de met liefde gemaakte producten. Trouwens de economie moet toch draaien? dus kopen en weggooien is het meest lucratief.
12. camelot 11 juli 2016 14:16

    auteur info

    • camelot

      Lid sinds: 15 jun 2011

      Laatste bezoek: 27 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 81

    
    er is, meen ik, al eens een onderzoek geweest met de vraag of robots als "niet natuurlijke persoon of electronische persoon" kunnen worden aangeduid/gekwalificeerd zodat er IB en soc. premies op kunnen worden geheven
13. DurianCS 11 juli 2016 14:30

    auteur info

    • DurianCS

      Lid sinds: 20 jan 2010

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2313

      Gegeven: 8551

    •    Aantal posts: 9.634

    quote:

    camelot schreef op 11 juli 2016 14:16:

    er is, meen ik, al eens een onderzoek geweest met de vraag of robots als "niet natuurlijke persoon of electronische persoon" kunnen worden aangeduid/gekwalificeerd zodat er IB en soc. premies op kunnen worden geheven
    

    Leuk bedacht, maar is kansloos. Een robot is onvergelijkbaar met een persoon. Een kleine robot zou een tiende kunnen doen van een persoon en een dikke robot tien keer zoveel als een persoon. Dus hoe wil je dat belasten? Je zou in theorie een vergelijking kunnen maken met hoeveel personen een robot vervangt, maar sommige robots kunnen dingen die personen niet kunnen.
14. rationeel 11 juli 2016 14:30

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    quote:

    whammy schreef op 8 juli 2016 13:39:

    [...]
    Nee ken ik niet maar nu noem je ook de banen op die juist door technologische ontwikkelingen overbodig zijn geworden.
    
    Het tweede is lulkoek, bij vraag hoort arbeid/werk ongeacht wie of wat het uitvoert.
    

    Inderdaad is het niet echt lang geleden, dat de mensen gewekt werden door iemand die 's morgens langs kwam, om op de deur te kloppen. Bel was er niet, die riep opstaan! De arbeider ging naar zijn werk, kwam terug om een kleinigheid te eten en ging weer aan het werk. Zo van 's morgens vroeg tot
    's avonds laat. Als hij in de avond moe huiswaarts sjokte kwam hij daar de lantaarn opsteker tegen. Het was de zelfde man die hem 's morgens gewekt had.
    Hoe ging het verder met dit gezin. Ze kregen een aantal kinderen, waarvan er 2 het overleefden. Inmiddels was de leerplicht ingesteld, en leerden de kinderen lezen en schrijven. Toen ze 12 jaar waren gingen ze aan het werk. Minder zwaar werk dan papa had gedaan. Gelukkig was papa een heel sterke man geweest, zodat hij wel oud werd, maar zonder pensioen, zodat hij en zijn vrouw bij een van de kinderen ging inwonen. Ook deze kinderen werden weer papa en mama. Papa ging weer net als zijn papa hard aan het werk, maar aangezien deze papa kansen kreeg in de zich ontwikkelende maatschappij, kon deze papa zelfs een vermogen bij elkaar werken. Dat was nog eens een derde generatie! Kom daar nu eens om.
    Analyse: Wat kunnen wij leren voor de zich in snel tempo ontwikkelende maatschappij? Het biedt kansen voor degenen die door de natuur begiftigd zijn met werkkracht en intelligentie. en voor de rest is helaas geen plaats meer.
15. camelot 11 juli 2016 15:01

    auteur info

    • camelot

      Lid sinds: 15 jun 2011

      Laatste bezoek: 27 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 81

    @Durian
    
    in het politieke theater is dit niet zonder meer kansloos. Daar wordt wel iets op bedacht, opdat het opbrengst genereert. Iets waarover of waarop géén belasting kan worden geheven is voor politici ondenkbaar.
16. DurianCS 11 juli 2016 17:38

    auteur info

    • DurianCS

      Lid sinds: 20 jan 2010

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2313

      Gegeven: 8551

    •    Aantal posts: 9.634

    quote:

    camelot schreef op 11 juli 2016 15:01:

    @Durian
    
    in het politieke theater is dit niet zonder meer kansloos. Daar wordt wel iets op bedacht, opdat het opbrengst genereert. Iets waarover of waarop géén belasting kan worden geheven is voor politici ondenkbaar.
    

    Ik denk dat je in het kader van de robotisering eigenlijk wel moet. Als je arbeid robotiseert en mensen minder laat werken dan moet robotisering dus geld opleveren. Het grootste probleem is dat dit alleen lukt als ze dat in het buitenland ook doen, want anders verdwijnt het werk over de grenzen.
17. [verwijderd] 11 juli 2016 18:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Mensen gaan niet minder werken, maar andere producten/diensten maken.
    
    Vroeger werkte bijna iedereen in de landbouw. Door mechanisering bijna niemand meer.
    
    De rest zit tegenwoordig toch ook niet alles thuis te niksen?
18. Belegde boterham 11 juli 2016 20:49

    auteur info

    • Belegde boterham

      Lid sinds: 05 sep 2006

      Laatste bezoek: 28 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 355

      Gegeven: 325

    •    Aantal posts: 4.988

    Robot begrafenisonderneming: "Roest in vrede"
    
    Om maar s wat te noemen :-)
    
    
19. [verwijderd] 11 juli 2016 21:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    BB ja en dan is tijdens de dienst ineens de batterij op. Pruttel de pruttel en de robot knalt neer.
    
    Groet, Jonas
20. [verwijderd] 11 juli 2016 22:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    BB aan de andere kant de mens is soms ook wat zwak. Hier wat wereldnieuws uit De Telegraaf.
    
    "1 uur geleden
    
    Sylvie Meis ziek na eten ijsje!
    
    Een ijsje heeft heel even de vakantie van Sylvie Meis verpest. De presentatrice moest een dag in haar hotelkamer doorbrengen nadat ze een ijssalon had bezocht.
    
    Dat schrijft Sylvie, die vakantie viert in het Zuid-Franse St. Tropez, op haar blog. Op een gedeelde foto is te zien dat de kleine diva flink wat ijs in haar handen heeft.
    
    "De traktatie was heerlijk, maar snel daarna begon ik me niet lekker te voelen. Ik ging gelijk terug naar het hotel (het zat niet in mijn hoofd - mijn assistente was ook niet lekker)", schrijft ze".
    
    Het is me allemaal wat! Arm zielig meisje.
    
    Groet, Jonas
    
    
    
    Sylvie voelde zich maandag nog steeds niet helemaal fit. Ze heeft daarom de dag doorgebracht aan de rand van het zwembad.