Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Rendementsanalyse Europese aandelen

1. [verwijderd] 24 maart 2017 18:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Vopak valt onder Industrial Transportation (Industrial Goods & Services - Industrials) en Rubis onder Gas, Water , Utilities (Utilities - Utilities).
   
   Bij de indeling conformeer ik mij aan de ICB classificatie (Euronext, London Stock Exchange - Italy, UK). Bij de overige landen (Spanje, Scandinavie, Duitsland, Zwitserland) maak ik de mapping op sub sector level naar de ICB indeling.
   
   Dit noem ik de BCE sector indeling.
   
   
2. [verwijderd] 26 maart 2017 10:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Totaal rendement modellen
   
   +9.3%
   
   Italy, Germany en Technology 100% groen.
   
   

   Bijlage:
3. [verwijderd] 26 maart 2017 10:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ratio's 2016
   
   BMW, K+S, Jungheinrich en Drillish doorgerekend. Elring Klinger, Leoni, D. Boerse, Infineon, Carl Zeiss Meditec, Nemetschek en Wirecard nog te doen.
   
   HAL (30-3) komt te laat voor K2.
   
   www.aandelenfabriek.nl/value-short-list/
   
   
4. [verwijderd] 26 maart 2017 10:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Coldplay schreef op 26 maart 2017 10:18:

   Ratio's 2016
   
   BMW, K+S, Jungheinrich en Drillish doorgerekend. Elring Klinger, Leoni, D. Boerse, Infineon, Carl Zeiss Meditec, Nemetschek en Wirecard nog te doen.
   
   HAL (30-3) komt te laat voor K2.
   
   www.aandelenfabriek.nl/value-short-list/
   
   

   Was toevallig zelf met Legrand bezig. Ik heb het idee dat je hier restructuring items niet als non-recurring aanmerkt. 25mln in 2016 en 28 mln in 2015 (niet dat dat heel veel uitmaakt)
   
   www.legrand.com/files/fck/News/files/...
   
   blz 19
   
   groet,
   Bolo
5. [verwijderd] 26 maart 2017 13:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ja, de trigger om verder te zoeken zijn de grote afwijkingen. Indien de non-recurring niet significant zijn zie ik ze niet.
   
   Goed dat je meekijkt. Dank daarvoor.
   
   
6. [verwijderd] 26 maart 2017 16:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Coldplay schreef op 26 maart 2017 13:12:

   Ja, de trigger om verder te zoeken zijn de grote afwijkingen. Indien de non-recurring niet significant zijn zie ik ze niet.
   
   Goed dat je meekijkt. Dank daarvoor.
   
   

   Zal af en toe ff spieken...
   
   Vopak misschien. Vopak rekent rentelasten niet mee met operationele kasstroom, veel bedrijven doen dat wel. Scheelt 100 mln
7. [verwijderd] 26 maart 2017 16:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Spannend....
   Reckitt Benckiser heeft het over de 'Korea HS issue' wat 300 mln kost
8. [verwijderd] 26 maart 2017 19:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik ga dat oppakken. Brunel heb ik ook nog staan. Ik zal evt correcties hier melden.
   
   Nogmaals dank.
   
   
9. [verwijderd] 27 maart 2017 12:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Brunel
   
   incl restructering costs EUR 3.9 million, deferred tax impairments of EUR 3.7 million
   
   de restr costs heb ik op de ebit gecorrigeerd (bruto) als ook op de netto winst (netto bedrag), de impairments op de netto winst
   
   Hierdoor krijgen de ratio's een enigszins draaglijker aanzien. Het totaal beeld blijft desondanks ondermaats en om die rede gaat Brunel van de short-list af.
   
   
10. [verwijderd] 27 maart 2017 13:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Reckitt Benckiser
    
    Operationele - en netto winst 2016 en 2015 aangepast voor special items (van resp 2016:GBP 367 en 2015: GBP 133 milj)
    
    
11. [verwijderd] 27 maart 2017 13:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wissels Model portefeuilles K2
    
    Voor Germany wordt bij de huidige koersen Carl Zeiss Meditec gewisseld voor Fresenius Medical Care (onder voorbehoud)
    
    In K1 behaalt de portefeuille +14.4% rendement (t/m 24-3)
    
    www.aandelenfabriek.nl/value-germany/
    
    
12. [verwijderd] 27 maart 2017 16:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    LEONI
    
    Adjustments van in ca EUR 70 milj (restructering expenses en fraud case) krijgen het aandeel niet 'boven de streep'. De forse koersstijging van de laatste beursdagen wordt ingegeven door positief bijgestelde verwachtingen.
    
    De free cash flow is licht negatief en de extra eenmalige uitgaven worden zichtbaar in het gereduceerde eigen vermogen.
    
    
13. [verwijderd] 27 maart 2017 17:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Elring Klinger en Nemetschek presenteren de jaarcijfers op resp. 30 en 31 maart. De preliminary results over het afgelopen jaar zijn al eerder bekend gemaakt.
    
    
14. [verwijderd] 27 maart 2017 18:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wissels Model portefeuilles K2
    
    In de UK porto worden Bellway en Whitbread vervangen voor Reckitt Benckiser en Smith & Nephew. Taylor Wimpey en Berkely Holdings worden niet geselecteerd vanwege de sectorspreiding.
    
    Bij RB zijn de adjustments van doorslaggevende betekenis geweest voor selectie.
    
    De UK portefeuille heeft in K1 (t/m 24 maart) 5.7% rendement behaald.
    
    www.aandelenfabriek.nl/value-united-k...
    
    
15. [verwijderd] 28 maart 2017 20:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wissels Model portefeuilles K2
    
    Sector
    
    Basic Materials IN : BASF, Air Liquide UIT Johnson Matthey, K+S
    
    Consumer Goods : IN Reckitt Benckiser, ACOMO, Michelin UIT Bellway, La Doria, Accell
    Consumer Services : IN Metropole UIT SES
    
    Health Care : IN Smith & Nephew UIT Grifols
    Industrials : IN Interpump, Hayes UIT Vopak, EVS
    Technology : IN BESI UIT ASML
    
    Country
    
    Lowlands : IN BESI, ACOMO UIT ASML, AKZO
    
    Frankrijk : IN Legrand, Cie Plastic Omnium UIT Ingenico, Ipsen
    Duitsland : IN Fresenius Medical Care UIT Carl Zeiss Meditec
    
    
16. [verwijderd] 29 maart 2017 10:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Special items
    
    KONE 2015 : financial income gecorrigeerd voor items revaluation of option liabilities en extraordinary dividend TELC
    
    Smith & Nephew 2016 : Resultaat gecorrigeerd voor de verkoop van een bedrijfsonderdeel (US$ 326 million)
    
    Beide bedrijven behouden hun plaatsen in de model portefeuilles (oa Industrials en Health Care).
    
    
17. [verwijderd] 29 maart 2017 12:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Coldplay schreef op 28 maart 2017 20:20:

    Wissels Model portefeuilles K2
    
    Sector
    
    Basic Materials IN : BASF, Air Liquide UIT Johnson Matthey, K+S
    
    Consumer Goods : IN Reckitt Benckiser, ACOMO, Michelin UIT Bellway, La Doria, Accell
    Consumer Services : IN Metropole UIT SES
    
    Health Care : IN Smith & Nephew UIT Grifols
    Industrials : IN Interpump, Hayes UIT Vopak, EVS
    Technology : IN BESI UIT ASML
    
    Country
    
    Lowlands : IN BESI, ACOMO UIT ASML, AKZO
    
    Frankrijk : IN Legrand, Cie Plastic Omnium UIT Ingenico, Ipsen
    Duitsland : IN Fresenius Medical Care UIT Carl Zeiss Meditec
    
    

    
    Factor
    
    Cashflow
    
    IN Roche, Vestas Wind, Reckitt Benckiser, Swisscom en Fresenius SE
    UIT AB Inbev, BASF, Henkel, WPP en ABB
    
    selectie criteria : fcf/p, p/e, ev/ebitda en roa
    
    Dividend
    
    IN Nestle UIT AB Inbev
    
    selectie criteria : dividend stream, p/e, ev/ebitda en roa
    
    
18. [verwijderd] 29 maart 2017 14:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Low Volatility
    
    IN Red Electrica, ACOMO, KONE
    UIT Berkeley, Vopak, Proximus
    
    selectie criteria : beta 5 jr, stnd dev ohlc week 1 jr, p/e, ev/ebitda, roa(ebit)
    
    beperking : ohlc laatste kwartaal niet meegenomen
    
19. [verwijderd] 29 maart 2017 14:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Coldplay schreef op 29 maart 2017 12:05:

    [...]
    
    selectie criteria : fcf/p, p/e, ev/ebitda en roa
    
    

    Ik gebruik
    P/EBITDA en FCF/EV
    
    P/EBITDA om vooral ook cyclisch bedrijven beter op waarde te kunnen schatten.
    
    FCF/EV als overall complete waarderings/kwaliteits factor. Hoeveel geld blijft erover na gewone bedrijfsvoering (dus na rente, belasting, veranderingen in werkkapitaal en Capex). En je hebt een soort multiple, waarmee je ziet 'hoe lang' het duurt voor je zowel alle schulden af kan lossen als je eigen aandelen kan kopen.
    
    Hoe denk jij hierover?
20. [verwijderd] 29 maart 2017 19:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De FCF/EV heb ik pas dit jaar toegevoegd. Ik heb nog niet kunnen onderzoeken welke de gevolgen zijn voor de modelselectie indien ik deze ratio toepas (ipv FCF/P).
    
    Door de FCF/EV te gebruiken geef je meer ruimte voor bedrijven met een hogere cash positie (EV kleiner, ratio hoger) en / of lagere schuld (EV kleiner, ratio hoger). De 'terugverdien' tijd wordt dan kleiner (cashflow yield = EV/FCF).
    
    Als je dit combineert met bedrijven met een lage P/E (en hoge ROA) heb je m.i. een sterk selectie mechanisme. Je dwingt dan tot keuzes van bedrijven met een korte terugverdientijd (en hoge profitability) en gunstige koers/winst verhouding.
    
    Wat wil je nog meer :-)