Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Gazprom

1. Concojones 8 september 2022 18:11

   auteur info

   • Concojones

     Lid sinds: 07 sep 2021

     Laatste bezoek: 17 jan 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 66

     Gegeven: 83

   •    Aantal posts: 206

   Peter (ffff) en DZR, bedankt voor dat cruciale stuk info (dat brokers wellicht geen russische stukken willen aannemen... had ik idd gelezen over IB... het is allemaal heel veel om ineens te absorberen). Ja, nu begrijp ik waarom IB me zei dat ze de stukken "on a best effort basis" wilden overbrengen naar een andere broker. :-(
   
   Dat zou betekenen dat Kaboom zijn stukken altijd bij Flatex had, en niet overgebracht heeft? Ik zal het proberen natrekken in deze thread.
   
   Is er iemand die bij Saxo zat en heeft kunnen converteren?
   
   Morgen heb ik tijd om tijdens de kantooruren wat telefoontjes te doen (ja het is laat). En dit forum (het stuk voor juli) en WallstreetOnline (voor half juli) verder door te lezen.
   
   En mss blijft er de piste van gedwongen conversie. Er zijn advocatenkantoren die zich daarmee bezighouden (weliswaar $$$$). (Ja ik weet dat na conversie de stukken daarom nog niet veilig zijn, als je de bedreigingen tussen het Westen en Rusland leest over onteigening).
   
   P.S. ffff, ik heb de video met Putin in Vladovostok bekeken en ik kom tot andere conclusies (hij heeft niets tegen het Westen, wil zich alleen niet laten naaien, als ik me in zijn schoenen verplaatst begrijp ik zijn uitspraak). Maar bon, ik wil hier geen discussie over openen, ik moet me om mijn spaargeld kommeren.
2. Kaboom 9 september 2022 16:22

   auteur info

   • Kaboom

     Lid sinds: 03 mrt 2006

     Laatste bezoek: 01 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 42

     Gegeven: 41

   •    Aantal posts: 340

   Barings Emerging switches ADR stakes to Moscow shares
   
   Barings Emerging EMEA Opportunities (BEMO) is converting overseas versions of Russian shares into the underlying Moscow-listed stocks after taking legal advice.
   
   The £76.5m investment trust managed by Matthias Siller has told investors it has already converted the American depositary receipts (ADR) in mining group Norilsk Nickel and also Lukoil as well as the London-listed global depositary receipt of oil and gas giant Novatek. It said it was in the process of doing so with the ADR of state energy company Gazprom.
   
   ‘After taking legal advice to ensure that this operation involves no breach of UK sanctions, the company determined that taking advantage of the possibility of carrying out such conversions would be in shareholders’ long-term interest,’ it said today.
   
   At 23%, BEMO had the second-highest exposure to Russia among London-listed investment companies when Russia invaded Ukraine in February, provoking a wave of sanctions from the West.
   
   The emerging market trust emphasised the conversions would have no impact on the valuation approach set out in March and that it would continue to value them at zero owing to the continuing restrictions on sales from the Russian exchange.
   
   Depositary receipts (DRs) are certificates issued by banks that represent shares in a foreign company. They were a common way to invest in Russia before the outbreak of war in Ukraine.
   
   At the end of March, US custodian BNY Mellon allowed holders of DRs in 20 Russian companies, including Gazprom and Norilsk Nickel, to cancel them and liquidate their frozen holdings.
   
   Since then, there has been a mixture of voluntary and involuntary conversions of DRs into Moscow-listed shares.
   
   Advantages of having Moscow-listed equity rather than a DR include clearer ownership and status, even if they are frozen in an ‘S’ account, which Russian bank accounts introduced to freeze foreign investors’ assets in response to Western sanctions.
   
   Russian pressure on DR holders has been evident. US law firm Morgan Lewis has written that DR holders cannot exercise any voting rights or receive dividends with respect to the underlying shares. However, unpaid dividends may be claimed if the investor surrenders the instrument and receives the underlying shares.
   
   BEMO’s top holders are two of the leading value investors in investment companies: City of London Investment Management and Lazard Asset Management, which together own 36%, according to Refinitiv data.
   
   The shares have fallen 24% to trade at a 12% discount to net asset value. Saudi Arabia is the trust’s largest exposure, making up 33.7% of total assets, followed by South Africa, which holds a 29.3% position, according to the July factsheet.
   
   JPMorgan Russian Securities (JRS), the sole Russia-focused fund on the London Stock Exchange, has already converted several of its DRs, with Gazprom the only top-10 holding that has not been converted to local shares, according to the £19m trust’s website. Its shares have plunged 88% this year.
3. Kaboom 9 september 2022 16:42

   auteur info

   • Kaboom

     Lid sinds: 03 mrt 2006

     Laatste bezoek: 01 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 42

     Gegeven: 41

   •    Aantal posts: 340

   Hallo Cocojones,
   
   jij schreef:
   
   "Vraagje aan Kees en Kaboom:
   Waarom een rekening bij Gazprombank openen als ik gewoon mijn ADR's kan verplaatsen naar Deutsche, Flatex en anderen die zelf via Citibank in Moskou de onderliggende russische aandelen kunnen aanhouden (zie quote hieronder)?
   
   Nach neuesten Informationen aus unserem Mitgliederkreis haben die Deutsche Bank, die Onvista Bank, Trade Republic und Flatex, wobei zu letztere uns widersprüchliche Informationen erreichen, mittlerweile ein Verwahrkonto bei der Citigroup in Moskau eröffnet, wodurch es möglich sein soll, in Stammaktien getauschte Depositary Receipts direkt im eigenen Depot zu halten. Wir raten daher dazu, zunächst den Weg über Ihre Bank zu gehen, bevor Sie einen Rechtsanwalt zum Umtausch der Depositary Receipts mandatieren. (Bron: SdK, duitse vereniging van beleggers, 15 juli)"
   
   goede vraag. gazprom en sberbank adr heb ik gekocht via flatex.de daar zijn ze omgewisseld in Russische stukken. in mijn online depot overzicht staan ze nog als adr maar ik neem aan dat dat als "placeholder" is.
   Waar de Russische stukken bij flatex bewaard worden weet ik niet en ga ik navragen!
   of ze daar ook veilig staan in de zin van dat er niet een andere partij (broker/bewaarder) is die kan besluiten de stukken te verkopen tegen een (afbraak) prijs zal ik dan ook vragen!
   
   (ik nam eerlijk gezegd aan dat de stukken bij citibank in de usa worden aangehouden in een verzamel depot en dat zou inhouden dat citibank gewoon kan besluiten de stukken te verkopen (zo heb ik begrepen).
   
   Als er confiscatie plaatsvind maakt het niet uit waar je stukken staan denk ik. Zo niet, dan gaat het er om je stukken te behouden en daar lijken de kansen het best bij gazprombank. is voorlopig mijn conclusie
4. Kaboom 9 september 2022 16:49

   auteur info

   • Kaboom

     Lid sinds: 03 mrt 2006

     Laatste bezoek: 01 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 42

     Gegeven: 41

   •    Aantal posts: 340

   DMA69,
   
   leuk. ik ga daar aan een picknick tafel zitten met een bord "ADR" hoop dat we wat info kunnen bespreken.
5. Kaboom 9 september 2022 16:51

   auteur info

   • Kaboom

     Lid sinds: 03 mrt 2006

     Laatste bezoek: 01 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 42

     Gegeven: 41

   •    Aantal posts: 340

   Cocojones: ja had stukken altijd bij Flatex.de
   
   Heb ook nog lukoil bij saxo nl maar daar nog niet mee bezig geweest en saxo heeft tot op heden niets gedaan en niets van zich late horen.
   
   Voor mijn stukken sberbank heb ik sberbank zelf gemailed maar geen antwoord (is kleinere positie en denk dat sberbank veel averij oploopt dus concentreer mij even op gazprom stukken
6. DMA69 9 september 2022 18:27

   auteur info

   • DMA69

     Lid sinds: 16 feb 2009

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 26

     Gegeven: 7

   •    Aantal posts: 274

   quote:

   Kaboom schreef op 9 september 2022 16:49:

   DMA69,
   
   leuk. ik ga daar aan een picknick tafel zitten met een bord "ADR" hoop dat we wat info kunnen bespreken.
   

   :)) zoveel mensen zullen er niet zitten... Nog meer gegadigden?
7. Kaboom 9 september 2022 19:39

   auteur info

   • Kaboom

     Lid sinds: 03 mrt 2006

     Laatste bezoek: 01 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 42

     Gegeven: 41

   •    Aantal posts: 340

   zet nog flesje port neer met glazen voor de mensen die niet met de auto komen (ja ok vodka zou het moeten zijn maar dat is mij net te sterk ;-)
8. het zwaard 10 september 2022 12:17

   auteur info

   • het zwaard

     Lid sinds: 05 nov 2009

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3410

     Gegeven: 1577

   •    Aantal posts: 8.521

   Kaboom schreef op 9 september 2022 16:49:
   
   DMA69,
   
   leuk. ik ga daar aan een picknick tafel zitten met een bord "ADR" hoop dat we wat info kunnen bespreken.
   
   Vergeet zeker niet een Russische vlag mee te brengen .
9. DeZwarteRidder 10 september 2022 14:03

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20843

     Gegeven: 9459

   •    Aantal posts: 96.761

   quote:

   Kaboom schreef op 9 september 2022 19:39:

   zet nog flesje port neer met glazen voor de mensen die niet met de auto komen (ja ok vodka zou het moeten zijn maar dat is mij net te sterk ;-)
   

   Misschien kun je beter een barbecue organiseren, dan komt zelfs Peter uit Luxemburg langs.
10. ffff 10 september 2022 14:59

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 13778

      Gegeven: 18028

    •    Aantal posts: 38.357

    Geloof je het zelf, DZR ?
    
    Waarom nu weer de zoveelste denigrerende, lullige opmerking? Het tekent jullie/ jou toch zo.
    
    Om je een idee te geven: Op en neer uit Luxemburg kost mij met een super de luxe zware BMW ongeveer 7 uur en pakweg 100 Euro aan brandstof, om over de rest van de dure BMW kosten maar te zwijgen en " mijn uurtarief" .
    
    En denk je nu werkelijk dat ik voor een barbecue kom rijden als ik al diverse keren in deze draad een goed doordachte en onderbouwde posting heb geplaatst waarin ik schrijf dat ik verwacht dat in het kader van de tegensancties door Moskou/ Kremlin geen cent op een Westerse rekening zal komen. Zoals ik al eerder schreef: Alleen al 80 miljard in België geblokkeerd, mondiaal moet dat ondertussen een half biljoen zijn.... En dan denken dat we Westerse dividendgerechtigden gaan uitbetalen.......
    
    Kortom DZR: Ik waardeer de moeite die Kaboom en Kees nemen enorm, maar ik voorzie: Verloren tijd en verloren moeite.
    
    En stop nou eens met lullige opmerkingen maken: Het geeft zo'n goed beeld van jouw niveau.
    
    Peter
11. DeZwarteRidder 10 september 2022 15:17

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20843

      Gegeven: 9459

    •    Aantal posts: 96.761

    quote:

    ffff schreef op 10 september 2022 14:59:

    Geloof je het zelf, DZR ?
    
    Waarom nu weer de zoveelste denigrerende, lullige opmerking? Het tekent jullie/ jou toch zo.
    
    Om je een idee te geven: Op en neer uit Luxemburg kost mij met een super de luxe zware BMW ongeveer 7 uur en pakweg 100 Euro aan brandstof, om over de rest van de dure BMW kosten maar te zwijgen en " mijn uurtarief" .
    
    En denk je nu werkelijk dat ik voor een barbecue kom rijden als ik al diverse keren in deze draad een goed doordachte en onderbouwde posting heb geplaatst waarin ik schrijf dat ik verwacht dat in het kader van de tegensancties door Moskou/ Kremlin geen cent op een Westerse rekening zal komen. Zoals ik al eerder schreef: Alleen al 80 miljard in België geblokkeerd, mondiaal moet dat ondertussen een half biljoen zijn.... En dan denken dat we Westerse dividendgerechtigden gaan uitbetalen.......
    
    Kortom DZR: Ik waardeer de moeite die Kaboom en Kees nemen enorm, maar ik voorzie: Verloren tijd en verloren moeite.
    
    En stop nou eens met lullige opmerkingen maken: Het geeft zo'n goed beeld van jouw niveau.Peter

    Het is typerend voor jouw gebrek aan humor dat je serieus ingaat op een grap.
12. ffff 10 september 2022 15:22

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 13778

      Gegeven: 18028

    •    Aantal posts: 38.357

    Zeg er dan de volgende keer bij dat je posting als grap bedoeld is/ was. Je plaatst de laatste 4 maanden regelmatig postings an mij gericht , die duidelijk NIET als grap bedoeld zijn, maar als belediging en zo vatte ik je posting dan ook op.
13. DeZwarteRidder 10 september 2022 15:25

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20843

      Gegeven: 9459

    •    Aantal posts: 96.761

    quote:

    ffff schreef op 10 september 2022 15:22:

    Zeg er dan de volgende keer bij dat je posting als grap bedoeld is/ was. Je plaatst de laatste 4 maanden regelmatig postings an mij gericht , die duidelijk NIET als grap bedoeld zijn, maar als belediging en zo vatte ik je posting dan ook op.
    

    Een barbecue organiseren bij de Jaap Edenhal voor bezitters van Russische ADR's.................
    
    Hoe kan iemand dat serieus nemen.....???
    
    lol
14. Ron Kerstens 10 september 2022 17:10

    auteur info

    • Ron Kerstens

      Lid sinds: 16 dec 2011

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4105

      Gegeven: 698

    •    Aantal posts: 5.302

    LOL.
    
    Peter toch, hier laat je je wel kennen hoor.
15. Keesdejongen 10 september 2022 18:51

    auteur info

    • Keesdejongen

      Lid sinds: 01 mei 2022

      Laatste bezoek: 22 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 134

      Gegeven: 70

    •    Aantal posts: 216

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 10 september 2022 15:25:

    [...]
    
    Een barbecue organiseren bij de Jaap Edenhal voor bezitters van Russische ADR's.................
    
    Hoe kan iemand dat serieus nemen.....???
    
    lol
    

    Ik ben nu onderweg
16. DMA69 12 september 2022 09:44

    auteur info

    • DMA69

      Lid sinds: 16 feb 2009

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 26

      Gegeven: 7

    •    Aantal posts: 274

    quote:

    Kaboom schreef op 9 september 2022 19:39:

    zet nog flesje port neer met glazen voor de mensen die niet met de auto komen (ja ok vodka zou het moeten zijn maar dat is mij net te sterk ;-)
    

    Was een zeer nuttige en gezellige ADR bijeenkomst. Dank voor de drankjes en hapjes Kaboom!
17. DeZwarteRidder 12 september 2022 09:48

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20843

      Gegeven: 9459

    •    Aantal posts: 96.761

    quote:

    DMA69 schreef op 12 september 2022 09:44:

    [...]Was een zeer nuttige en gezellige ADR bijeenkomst. Dank voor de drankjes en hapjes Kaboom!
    

    Ben je nu wijzer geworden....??
18. Riding the Tiger 12 september 2022 10:35

    auteur info

    • Riding the Tiger

      Lid sinds: 08 dec 2020

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 757

      Gegeven: 167

    •    Aantal posts: 1.328

    De beste optie blijft de Nordstream pijpleidingen gewoon op te blazen. Dan zijn we van Putin zijn gebleir (ik ga de kraan dichtdraaien) en vooral van zijn gas vanaf.
    
    Het is 100% onethisch om gas af te nemen van onze agressor ; elke kg gas die we afnemen die wordt gebruikt om die smerige oorlog van het straatvechtertje uit Moskou te financieren.
    
    Dus opblazen die handel. Er zijn alternatieven genoeg voor die ocharme 60 Mia m3 gas.
    
    India en China zullen dankbaar een deel van het gas in de solden opkopen, en Rusland, die slechts een BNP van Spanje heeft zal naar een BNP van RDCongo afzakken.
19. het zwaard 12 september 2022 11:35

    auteur info

    • het zwaard

      Lid sinds: 05 nov 2009

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3410

      Gegeven: 1577

    •    Aantal posts: 8.521

    Europese gasprijs daalt verder, tot onder de 200 euro per megawattuur
    De Europese gasprijs zet maandag zijn daling verder en gaat onder de kaap van de 200 euro. De toonaangevende Nederlandse 'TTF-future' van beursbedrijf Intercontinental Exchange (ICE) noteert rond 09.30 uur op 191,5 euro per megawattuur, een daling met ruim 7,5 procent.
    Ook vrijdag daalde de gasprijs al nu de Europese Unie aan plannen sleutelt om de torenhoge energieprijzen aan te pakken. De gasprijs blijft evenwel nog steeds erg hoog. Het record van de gasprijs dateert van vorige maand, met 346,5 euro aan de slotbel.
20. Contrarian 12 september 2022 13:02

    auteur info

    • Contrarian

      Lid sinds: 12 sep 2022

      Laatste bezoek: 25 aug 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 2

    Hele nuttige thread, inmiddels heeft het merendeel van de custodians via de locale branches verdere invulling gegeven aan de "forced conversion" van DRs. Het verkrijgen van het paperwork in NL wordt nogal wat aagezien alles digitaal gaat - als je mazzel hebt kan je broker de benodigde documenten in het Engels versturen (geen vertaling dus). Apostille halen zou dan geen probleem moeten zijn. Ik vrees dat gezien het gebrek aan enige medewerking van de "usual suspects", het verzamelen van de stukken een obstakel gaat worden. Heeft iemand hier succes mee geboekt? Dit is een overzicht van wat (JPM) nodig heeft:
    
    - the Agreement on the basis of which the Securities of a foreign issuer were acquired (for example, a brokerage agreement, a trust management agreement, etc.);
    - Brokerage reports, reports of the trustee, reports of foreign brokers / depositories, confirming the fact of transactions with Securities of a foreign issuer;
    -Documents confirming the fact of the transfer of the title to the relevant Securities of a foreign issuer (account statements, extracts from the register, etc.);
    - Documents confirming the fact of payment for the Securities of a foreign issuer, brokerage, exchange, Custodian commissions with indication of the number of securities, the date and amount of payment (for example, a statement on a brokerage account, current account, etc.);
    - Documents confirming the impossibility of obtaining the Shares of the Russian issuer due to the restrictive measures or due to unfriendly actions of foreign states and organizations in relation to the owner or persons associated with him (if any);