Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Frank van Dongen - Verkoop!

1. [verwijderd] 3 maart 2008 13:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Geachte heer Crashky,
   Mijn complimenten je bent er weer in geslaagd me enorm te irriteren.
   Want onwaarheden irriteren me enorm. Ik heb keurig de rit omhoog mee gemaakt en ben keurig gedraaid en heb zelfs de moeite genomen om u als lezer van IEX hiervan op de hoogte te stellen. Al mijn oude columns staan keurig op de site en dus zou ik zeggen kijk alles maar even na.
   
   Mochten mijn adviezen iets te snel gaan voor u dan raad ik u aan mijn columns niet te lezen.
   Succes met uw beleggingen.
   
   Cees Smit
   
2. [verwijderd] 3 maart 2008 13:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Geachte heer Artist,
   
   Ook u bent erin geslaagd om me te beledigen. Als u met uw opmerkingen was gekomen op het moment dat ik de markt volledig verkeerd zag had ik het enigszins kunnen begrijpen, maar ik dacht dat ik de huidige markt redelijk goed zag.
   Ik vind het dan ook triest dat u zich onder een pseudoniem smadelijk uitlaat.
   
   Maar sterkte ermee, u heeft het er waarschijnlijk moeilijker mee dan ik.
   Want ik weet dat u gewoon een zielig type bent
   
   Cees Smit
   
3. bp5ah 3 maart 2008 13:33

   auteur info

   • bp5ah

     Lid sinds: 13 apr 2001

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 13704

     Gegeven: 16330

   •    Aantal posts: 54.167

   quote:

   stier schreef:

   Dit slaat natuurlijk nergens meer op.
   Een paniekerige Van Dongen schreeuwt de ene week "kopen" en de andere "verkopen".
   Verkopen?, waarom?
   Omdat er een film komt en omdat we bang moeten worden.
   We weten ook wel dat de kredietcrisis nog niet voorbij is en dat er nog meer ellende de markten zal overspoelen.
   Maar we weten ook dat aandelen daar nu naar geprijsd zijn.
   En dat westerse economien buiten de VS minder last zullen hebben dan als zo,n crisis zich 10 jaar geleden had voor gedaan.
   En wat we ook weten is dat opkomende markten nog veel mider last van een amerikaanse recessie zullen ondervinden.
   Geduld zal straks een goede raadgever gebleken zijn.
   
   groeten stier
   

   Ik FvD maar aanbevolen hier, hij ziet de markt ook weleens verkeerd, maar niet deze keer.
   
   Door optijd in te stappen en bovenal optijd er weer uit te zijn, had je mooie rendementen kunnen halen.
   
   Gr.
   
   Dirk
4. pg weinheber 3 maart 2008 13:39

   auteur info

   • pg weinheber

     Lid sinds: 13 jan 2007

     Laatste bezoek: 08 jan 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 37

     Gegeven: 356

   •    Aantal posts: 186

   En omhoog, tijdelijk eruit, omhoog, is niet hetzelfde als alleen maar omhoog.
   
   gr
   pg
5. [verwijderd] 3 maart 2008 14:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Frank van Dongen schreef:

   Geachte heer Artist,
   
   Ook u bent erin geslaagd om me te beledigen.
   [knip]
   Maar sterkte ermee, u heeft het er waarschijnlijk moeilijker mee dan ik.
   Want ik weet dat u gewoon een zielig type bent
   
   Cees Smit
   
   

   Frank, Artist, Waarom nou weer op deze manier.
   
   Frank: Ik kan me voorstellen dat voor velen dit verhaal als tegenstelling wordt gezien ten opzichte van de Column over de spaargeit. Het is het gevolg van het feit dat velen de term Long in deze zeer roerige tijden dan ook als langer dan een week interpreteren hetgeen natuurlijk ook niet als geheel onlogisch moet worden gezien.
   
   Artist: Je pleurt hier wel de stelling neer dat het advies van vorige week in combinatie met deze week je niet aanstond maar een beetje genuanceerder kan natuurlijk wel. Afgaande op jouw bijdragen moet ik nog tot augustus in ICW China zitten (de lange termijn zoals U hem noemt). Nu zegt de huidige beurs nog niets over augustus maar ik kan me voorstellen dat velen dat gezien de duikelingen van dat fonds dat ook een waardeloos advies vinden.
   
   Ik ben op 440 long gegaan en zit vanaf 460 weer short: een positie die ik volgens advies van Frank van Dongen moet aanhouden. Daarnaast heb ik nog een pakketje ICW waarvan me wordt verteld dat ik ze nog zeker 5 maanden moet aanhouden. Dus long volgens Artist en Short volgens van Dongen.
   
   Wie geeft me nu het goede advies ?
   
6. ffff 3 maart 2008 15:03

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 13759

     Gegeven: 18011

   •    Aantal posts: 38.335

   Geachte heer van Dongen,
   Beste Frank,
   
   Ik hoop dat je me serieus wilt nemen, want ik neem jou ook serieus. Ook ik was zeer verbaasd het verkoopadvies te lezen en vond de aanvankelijk geërgerde reacties van diverse posters terecht. Nu heb jij daar een antwoord op gegeven, maar ben ik zo vrij daar toch over op te merken dat je de OMSLAG wel heel magertjes, of eigenlijk niet duidelijk hebt aangegeven.
   
   Alvorens deze posting te doen heb ik OPNIEUW jouw voorpagina-artikelen stuk voor stuk doorgelezen:
   
   25 Februari : Ik ga lekker long en je moest eigenlijk al long zitten
   
   25 Februari ; KOOP , dus de posting waar iedereen over valt: Vrijwel alle seinen staan op groen....
   
   26 februari: Dag berenclub. We hadden al langer long moeten zitten.
   
   27 Februari Je schrijft : Ikz it nog steeds long maar.....je hebt ook last van "unheimisch Gefühl.
   Je vraagt je af: Zijn er valse signalen? en inderdaad je spreek van winstnemingen, maar je relativeert NIET je vorige drie postings hierboven dat je KOOPT en long zit.
   
   OP zich vind ik het al wat vreemd dat iemand winst neemt die zegt Long te moeten gaan, maar dat zal een concessie aan dat unheimische Gefühl geweest zijn.
   
   Maar voor de ernsitge lezer: Hij praat een beetje twee kanten uit. Ik bedoel dat niet gemeen!
   
   29 Februari: NOG STEEDS STAAN DE SIGNALEN OP GROEN, maar......... wellicht was de uitbraak toch vals.
   In ieder geval was er al winst genomen in sommige beleggingen....
   
   29 Februari; De4 VRAAG is, niet de STELLING of we toch niet door het putje gaan.......
   
   3 Maart : Verkoop..............
   
   En iedereen rollebolt over je heen.
   
   Nou vind ik ook Frank dat je in ieder geval niet duidelijk een positie hebt ingenomen en gecommuniceerd. Je bent long, maar neemt toch winst op posities in de Polderportefeuille of lage Landenportefeulle. Je denkt dat de seinen op groen staan, maar je twijfelt toch dat het allemaal vals is.
   
   PERSOONLIJK vind ik dat allemaal niet erg, want dagdagelijks twijfel ik natuurlijk ook en weet het op den duur ook niet meer.
   
   Maar jij doet nu net of je duidelijk hebt aangegeven dat je van KOOP naar VERKOOP hebt aangegeven en dat vind ik wat gemakkelijk.
   
   Je hebt steeds aangegeven dat je TWIJFELT. Maar dat is iets anders. Je hebt zelfs aange4geven dat je je positeis verkoopt terwijl je een dag tevoren KOOP zei.
   
   Met mijn posting wil ik geen rotzooi trappen, maar ik wil WEL aangeven dat het heel moeilijk is : ZWART of WIT te zeggen, en dat een beetje KOOP zeggen en verkoop doen , ook niet de manier is om je lezers iets duidelijk te maken...
   
   Of het was het feit, dat wij die er dagelijks zo mee bezig zijn, het gewoon ook niet meer weten.
   
   Deze reactie is serieus bedoeld. Ik heb mijn tijd eringestoken en ik hoop in ieder geval dat je je eigen postings op de voorpagina nog eens terugleest.
   
   Peter
7. [verwijderd] 3 maart 2008 15:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ffff. Aanbevolen!
   
   Het gaat er niet om of iemand gelijk heeft qua visie, maar als je een column schrijft mag meer transparantie verwacht worden. Duidelijke bewoordingen mbt draaiing van koop naar verkoop en vice versa heb ook ik node gemist!
   
8. [verwijderd] 3 maart 2008 16:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik lees de columns van Frank/Cees altijd met veel plezier en het kan mij niks schelen of hij goed of fout zat, als er maar voer voor nadenken bijzit. Frank is meestal contrair zonder irritant te zijn als sommige op de radio. Hersengymnastiek genoeg zou ik zeggen.
   Waarom moet er duidelijk staan KOOP of VERKOOP, een mening waarmee je 2 kanten uitkan is niet waardelooos. Het is het belichten van verschillende kanten. Het argument wat jij het sterktst vindt gebruik je dan in je eigen beleggingsbeslissingen.
   
   de bos
   
   (ik denk dat hij het in ieder geval beter doet dan ik want voor dit jaar sta ik nog onder water)
9. ffff 3 maart 2008 16:15

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 13759

     Gegeven: 18011

   •    Aantal posts: 38.335

   De Bos,
   
   Voor mij mag Frank ook een mening ventileren waarmee je twee kanten uitkunt. Maar dat deed hij gewoon niet. Hij schrijft KOOP en VERKOOP en niet: Wellicht misschien een KOOP en wellicht , misschien een verkoop...
   Vandaar die opwinding....
   Bovendien weet ik uit lange beleggerservaring, dat je daarmee later altijd kunt zeggen dat je het goed voorspeld had. Bij de buren waren ze daar ook sterk in...Maar dat is weer een ander verhaal!
   
   Peter
10. [verwijderd] 3 maart 2008 16:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De heer van Dongen, maakt stemming met zijn postings.
    
    De nadrukkelijkheid waarmee hij dingen stelt en het gemak waarmee hij omdraait als het anders gaat, doet mij vermoeden dat hij heeft doorgestudeerd op draaikonterij.
    
    We zullen zien wat deze verkoop waard is. Erg makkelijk trouwens om dit te posten als de beurs voorbeurs een 2% min aangeeft.
    
    Desalnietemin, zou het wel eens kunnen zijn dat u toevallig op de juiste knop heeft gedrukt. Laten we zeggen dat u een reddende-engel op uw schouder heeft bij dit advies. Het is nu wel zaak om langer dan 5 dagen vast te houden aan de verkoop visie. Anders gaat u weer onderuit.
11. dominee 3 maart 2008 16:47

    auteur info

    • dominee

      Lid sinds: 22 mrt 2003

      Laatste bezoek: 05 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 100

      Gegeven: 61

    •    Aantal posts: 530

    Het interresante van de columns van van Dongen is het inzicht dat men krijgt in de handelswijze van een prof. Als je de columns als zodanig waardeert zal je je ook minder snel op het verkeerde been gezet voelen. Soms besluit ik om met trades mee te doen, zoals bijv. de cal dec. ING van vorige week. Dit omdat deze een wat verdere horizon heeft. Heel vaak neem ik de informatie als kennisgeving aan, omdat ik niet met de waan van de dag beleg, maar op wat langere termijn.
    
    En niet onbelangrijk, de columns van Frank zijn leuk geschreven.
    
    Gezegende analyses toegewenst,
    Ds
    
    
12. [verwijderd] 3 maart 2008 18:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Frank van Dongen schreef:

    Geachte heer Artist,
    
    Ook u bent erin geslaagd om me te beledigen. Als u met uw opmerkingen was gekomen op het moment dat ik de markt volledig verkeerd zag had ik het enigszins kunnen begrijpen, maar ik dacht dat ik de huidige markt redelijk goed zag.
    Ik vind het dan ook triest dat u zich onder een pseudoniem smadelijk uitlaat.
    
    Maar sterkte ermee, u heeft het er waarschijnlijk moeilijker mee dan ik.
    Want ik weet dat u gewoon een zielig type bent
    
    Cees Smit
    
    

    Ik heb u niet beledigd, ik heb u enkel de allerslechtste analist genoemd die ik ooit gelezen heb.
    
    mvg
    The Artist
    
    
13. marique 3 maart 2008 20:33

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 14 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6930

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.400

    quote:

    Redactie IEX.nl schreef:

    Frank van Dongen - Verkoop!
    
    "De EB-indicator geeft nu verkoopsignalen op verschillende indices tegelijk. Rode lichten..."
    
    

    Ik begrijp al die commotie niet. De EB-indicator is een korte termijn indicator. Inharent aan technische analyse is dat een kt-indicator net als een windvaantje het signaal geeft om onmiddellijk het roer om te gooien. Anders gaan de zeilen flapperen en kom je stil te liggen, of erger nog, je slaat om en verdrinkt jammerlijk.
    
    De KK peult toch uit van allerlei TA-visionairs? Waarom dan giftig doen tov Frank/Cees als hij alleen maar naar het windvaantje wijst? Wie het beter weet/ziet moet niet zaniken maar een betere visie neerleggen in een posting.
    
    CS/FvD for president!
    
    vrgr
    marique
14. [verwijderd] 3 maart 2008 21:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    The Artist schreef:

    [quote=Frank van Dongen]
    Geachte heer Artist,
    
    Ook u bent erin geslaagd om me te beledigen. Als u met uw opmerkingen was gekomen op het moment dat ik de markt volledig verkeerd zag had ik het enigszins kunnen begrijpen, maar ik dacht dat ik de huidige markt redelijk goed zag.
    Ik vind het dan ook triest dat u zich onder een pseudoniem smadelijk uitlaat.
    
    Maar sterkte ermee, u heeft het er waarschijnlijk moeilijker mee dan ik.
    Want ik weet dat u gewoon een zielig type bent
    
    Cees Smit
    
    [/quote]
    
    Ik heb u niet beledigd, ik heb u enkel de allerslechtste analist genoemd die ik ooit gelezen heb.
    
    mvg
    The Artist
    
    

    Kritiek, wordt moeilijk verdragen. Zeker als die kritiek ook nog eens terecht is.
    
    Lekker kritisch blijven artist, al is dat natuurlijk niet zo moeilijk t.o.v. iemand met zo'n belabberd analisten niveau.
15. [verwijderd] 3 maart 2008 21:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    frank heeft volkomen gelijk zelfs buffet is er nu ook achter.
    AOF le 03/03/2008 17h26
    La valeur du jour à Wall Street - BERKSHIRE HATHAWAY recule
    
    (AOF) - L'action Berkshire Hathaway recule de 2,36% à 136700 dollars dans le sillage de la présentation des résultats 2007.
    
    Au quatrième trimestre 2007, Berkshire Hathaway a vu son bénéfice net reculer de 18% à 2,947 milliards de dollars. En revanche, son bénéfice annuel a progressé de 20% à 13,213 milliards de dollars. Son résultat opérationnel 2007 n'a augmenté que de 3,5% à 9,634 milliards de dollars. Les bénéfices sur investissements et dérivés se sont élevés à 3,579 milliards de dollars, soit plus du double de 2006.
    
    Berkshire Hathaway a précisé qu'il possède une "réserve énorme" de près de 32 milliards de dollars au 31 décembre 2007 de bénéfices sur investissements non réalisés avant impôts. Le groupe dispose également d'une trésorerie de 44 milliards de dollars.
    
16. [verwijderd] 3 maart 2008 21:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Frank van Dongen schreef:

    Geachte heer Artist,
    
    Ook u bent erin geslaagd om me te beledigen. Als u met uw opmerkingen was gekomen op het moment dat ik de markt volledig verkeerd zag had ik het enigszins kunnen begrijpen, maar ik dacht dat ik de huidige markt redelijk goed zag.
    Ik vind het dan ook triest dat u zich onder een pseudoniem smadelijk uitlaat.
    
    Maar sterkte ermee, u heeft het er waarschijnlijk moeilijker mee dan ik.
    Want ik weet dat u gewoon een zielig type bent
    
    Cees Smit
    
    

    Treurig dieptepunt van Dongen komt hier op beledigende wijze een paar posters terecht wijzen ,onderwijl laat hij een heel normale goede reactie van Peter FFFF waar flink werk en tijd in zit volkomen links liggen.
    Dat mensen nog dergelijke columnisten lezen snap ik niet ze zijn de tijd niet waard.
    Eigenlijk schunnig dat er wel beledigd en niet gereageerd word.
    
    mvrgr jo jo
17. [verwijderd] 3 maart 2008 22:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik persoonlijk ben van mening dat frank een visitekaartje is van iex
    En dan is het niet zo gepast om zo uit te vallen naar je doelgroep
    anderzijds is het natuurlijk on gepast dat forumleden je voor rotte vis uitmaken
    Kortom ik mis een goede moderator die de ongepaste uitingen tot een miniem beperkt
    Deze privilege die een moderator kan hanteren moeten voor zowel de verhalenschrijver of een forumlid van toepassing kunnen zijn
    
    vriendelijke groet,
18. [verwijderd] 3 maart 2008 22:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Redactie IEX.nl schreef:

    Frank van Dongen - Verkoop!
    
    "De EB-indicator geeft nu verkoopsignalen op verschillende indices tegelijk. Rode lichten..."
    
    www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...
    

    Slechte beleggers stappen in als de koersen stijgen en bang zijn de boot te missen. Slimme beleggers stappen dan uit, immers zij kochten toen iedereen uitstapte omdat de koersen zo omlaag gingen.
19. [verwijderd] 3 maart 2008 22:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Frank van Dongen schreef:

    Geachte heer Artist,
    
    Ook u bent erin geslaagd om me te beledigen. Als u met uw opmerkingen was gekomen op het moment dat ik de markt volledig verkeerd zag had ik het enigszins kunnen begrijpen, maar ik dacht dat ik de huidige markt redelijk goed zag.
    Ik vind het dan ook triest dat u zich onder een pseudoniem smadelijk uitlaat.
    
    Maar sterkte ermee, u heeft het er waarschijnlijk moeilijker mee dan ik.
    Want ik weet dat u gewoon een zielig type bent
    
    Cees Smit
    
    

    Complimenten dat je nu af en toe reageert op je column, dat deed je in het verleden eigenlijk nooit. En als natuurlijke bear verdien je natuurlijk aan deze markt. De kritiek van vandaag raakt idd kant nog wal.
    
    ps Ik heb het altijd erg jammer gevonden dat je nooit op het "ijscoman in Dronten" verhaal bent ingegaan. Je had daar een prachtige stunt van kunnen maken ;-))
20. ffff 3 maart 2008 22:39

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 13759

      Gegeven: 18011

    •    Aantal posts: 38.335

    Nou Johnie,
    
    Dan moet jij mijn posting nog maar eens lezen!
    
    Marique,
    
    Het kan best zijn dat het vaantje van de EB-indicator plots ontzettend doorslaggevend is geworden, maar in al die postings vanaf 25 februari tot 2 maart wordt er nauwelijks op dat vaantje gewezen. Laat staan dat dan even duidelijk gemaakt wordt dat dat vaantje plots even belangrijk is geworden als een uitspraak van Bernanke of Trichet.
    
    Peter