Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

melt down

1. [verwijderd] 9 juli 2008 19:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Waarom zou alleen Arcelor daar al voor zorgen?
   Onder de 400?
   
   Voorlopig gaat US Steel (X) met +12% intraday...
   En MT zo'n 4%....
   
   
2. [verwijderd] 9 juli 2008 19:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ben klaar voor aex 350 en ga dan pas weer redeneren, dit is ongewild vakantie
3. bp5ah 9 juli 2008 20:08

   auteur info

   • bp5ah

     Lid sinds: 13 apr 2001

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 13701

     Gegeven: 16330

   •    Aantal posts: 54.160

   quote:

   invoorentegenspoed schreef:

   alleen mooie verhalen vertellen a.u.b., ja?
   
   al die flauwekul bij een AEX van 700...of was het nu al 410? Oeps...waarom heeft niemand mij gewaarschuwd indertijd?
   
   Opvallend hoe mensen met negatieve visie op de markt worden neergesabeld...als ik een AEX preek van 1000, krijg ik dan allemaal aanbevelingen en complimentjes?
   
   Invoortegenspoed...;-p
   
   Shorten is ook beleggen/speculeren...net als long gaan!(anno 2008)
   

   Bedoel je mij daarmee IVET, dan moet je eens wat beter lezen als dat het geval is.
   
   Gr.
   
   Dirk
4. [verwijderd] 9 juli 2008 20:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   invoorentegenspoed schreef:

   alleen mooie verhalen vertellen a.u.b., ja?
   
   al die flauwekul bij een AEX van 700...of was het nu al 410? Oeps...waarom heeft niemand mij gewaarschuwd indertijd?
   
   Opvallend hoe mensen met negatieve visie op de markt worden neergesabeld...als ik een AEX preek van 1000, krijg ik dan allemaal aanbevelingen en complimentjes?
   
   Invoortegenspoed...;-p
   
   Shorten is ook beleggen/speculeren...net als long gaan!(anno 2008)
   

   invoorentegenspoed. Hmmm, getrouwd dus? Een garantie om zo vervelend mog3elijk te kunnen doen als je wilt? gr.
5. [verwijderd] 9 juli 2008 21:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   bp5ah schreef:

   [quote=invoorentegenspoed]
   alleen mooie verhalen vertellen a.u.b., ja?
   
   al die flauwekul bij een AEX van 700...of was het nu al 410? Oeps...waarom heeft niemand mij gewaarschuwd indertijd?
   
   Opvallend hoe mensen met negatieve visie op de markt worden neergesabeld...als ik een AEX preek van 1000, krijg ik dan allemaal aanbevelingen en complimentjes?
   
   Invoortegenspoed...;-p
   
   Shorten is ook beleggen/speculeren...net als long gaan!(anno 2008)
   [/quote]
   Bedoel je mij daarmee IVET, dan moet je eens wat beter lezen als dat het geval is.
   
   Gr.
   
   Dirk
   

   Nee hoor Dirk, ik sprak even in het algemeen...als ik negatieve opmerkingen maak hier op IEX, dan wordt ik meestal gekielhaald, uitgehoond of belachelijk gemaakt...niets aan te doen, maar ik laat me verder niet kleineren.
   
   Ik volg nu vnl wat macro gebeuren hier id KK, maar ben soms actief en soms een tijd weer niet. Voorheen volgde ik veel hier op IEX, maar nu te weinig om iemand te kunnen ver/beoordelen. Ik bekijk het vaak per draadje/reactie.
   
   Laatste tijd ben ik niet bepaald positief, maar mijn grondhouding als mens is wel degelijk positief...het althans mijn streven!
   
   Mijn netwerk is best groot en ik heb overal een gefundeerde mening over, wat niet betekent dat het altijd juist is...maar dan verlang ik graag een motivatie van waarom ik een verkeerde visie heb en niet een betuttelende/beledigende tekst van iemand die inhoudelijk amper ingaat op mijn schrijvens.
   
   mvg ivet
6. [verwijderd] 9 juli 2008 21:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De Amerikaanse beurzen spannen alle andere beurzen achter haar karretje...zeer sluw, maar bijna voorspelbaar ah worden. Zie eens vanaf welk moment vandaag de daling inzette id USA: na slot Europese beurzen!
   
   Complottheorie? daar moet je zelf maar een mening over vormen...ik weet wel manieren als je enorme bedragen/instrumenten/netwerken tot je beschikking hebt, hoe te manipuleren...dus waarom zouden partijen dat laten als dat alles binnen handbereik is?
   Al vaker is gezegd dat de omzetten en wereld te groot is voor manipulaties...ik wil daar slechts op antwoorden: de wereld is erg klein!
   
   Ik ken direkt en indirekt mensen die over miljarden gaan; ik klets niet uit mijn nek!
   
   
7. [verwijderd] 10 juli 2008 08:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   hoe lang is het geleden dat Willem Middelkoop Freddie en Fannie aanhaalde? en het ABP...wat hebben zij verloren?
   
   Deze, volgens sommigen super beer, kon net als vele anderen makkelijk voorspellen dat het spelen met vuur was en niet zonder risico's!
   
   van inveztor.nl:
   
   Onrust rond Fannie Mae en Freddie Mac houdt aan
   De peptalk van minister van financiën Henry Paulson en sussende woorden van de toezichthouder over de financiële conditie van hypotheekfinanciers Fannie Mae en Freddie Mac heeft een dagje geholpen, maar gisteren kwam het wantrouwen toch weer terug.
   
   Derivatenhandelaren negeren rating
   Fannie Mae en Freddie Mac hebben van de grote rating agency’s als Standard & Poors en Moody’s een triple-A rating, oftewel de beste kredietwaardigheid. De markt denkt daar anders over. Afgaand op de credit-default swaps kent de markt beide hypotheekfinanciers een vijf stapjes lagere rating toe (a2). Wie wil gokken op de kredietwaardigheid van beide, danwel bescherming zoekt tegen een mogelijke déconfiture, betaalt daar in amper twee maanden tijd tweemaal zoveel premie voor.
   
   Huizencrisis
   De huidige crisis op de Amerikaanse huizenmarkt is ernstig. Wie een vergelijkbare ontwikkeling wil zien, moet terug naar de jaren dertig, de periode van de Grote Depressie. De crisis heeft diepe wonden geslagen in de koersen van Freddie Mac en Fannie Mae: de eerste noteerde een jaar geleden nog boven de $ 60. Daar is inmiddels nog amper $ 12 van over. Fannie Mae is in een jaar tijd gezakt van circa $ 66 tot $ 17 nu.
   
   Overheidssteun
   Volgens Standard & Poors worden Freddie Mac en Fannie Mae expliciet en impliciet gesteund door de federale overheid. Reden waarom beide de hoogste credit rating op zak hebben. In de markt is sprake van een tweedeling: een deel van de professionals gelooft niet dat de Amerikaanse overheid het zich kan veroorloven dat de hypotheekfinanciers omvallen. Anderen zijn daar echter duidelijk minder van overtuigd, waaronder dus derivatenhandelaren. Wordt vervolgd.
   
8. [verwijderd] 10 juli 2008 08:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   YVES 11 schreef:

   is het niet tijd voor een echte crash?
   

   Heeft je amygdala teveel te lijden gehad de laatste tijd?
   
   Waarom raken beleggers in paniek?
   Het is algemeen bekend. Veel beleggers kopen hoog en verkopen laag. Het resultaat is dat de gemiddelde belegger (ver) achterblijft bij het marktrendement. Menig onderzoek bevestigd dit.
   
   De vraag is: Waarom verkopen beleggers dan tegen lage koersen?
   
   Als de koersen gaan dalen, zoals de laatste maanden, dan zorgt het financiële verlies ervoor dat een gedeelte van de hersenen worden geactiveerd, namelijk de amygdala. Dit gedeelte van de hersenen is verantwoordelijk voor het angstgevoel. Het verzorgt de beroemde vlucht- of vechtreflex. Als u bijvoorbeeld een brandalarm hoort zorgt dit gedeelte van uw hersenen ervoor dat uw hartslag omhoog gaat. U kunt hier niet aan doen, het gebeurd gewoon. De amygdala wordt direct geactiveerd. MRI-scans tonen echter ook aan dat dalende aandelenkoersen de amygdala ook activeren. Een ander onderzoek gaf aan dat hoe vaker beleggers met verlies worden geconfronteerd, hoe actiever de amygdala wordt. Zelfs maar aan verlies denken zorgt al voor een activering van dit orgaan. Dus als aandelenkoersen zakken, zal er een angstgevoel over u heen komen met als gevolg dat u wilt vluchten. En vluchten doet u door de aandelen te verkopen.
   
   Dit 'menselijk' gedrag zorgt ervoor dat beleggers hun aandelen op het verkeerde moment verkopen. Vaak is dit het laagste punt van de markt. Het risico is dat er voor kan zorgen dat het lange termijn beleggingsbeleid van de belegger totaal de mist in gaat.
   
   Het verklaart ook dat in de hype veel beleggers opschepten dat zij bestand waren tegen het grote risico dat zij namen. Dankzij uitsluitend stijgende koersen werd hun amygdale nooit echt getest op een echte aanzienlijk financieel verlies. Te veel beleggers dachten dat koersdalingen heb niets zouden doen. Echter financiële verliezen zijn altijd pijnlijk voor iemand met normaal werkende hersenen.
   
   De bekende wetenschappers Daniel Kahneman en Amos Tversky hebben aangetoond dan de pijn die een verlies oplevert twee keer zo groot is als het plezier dat gepaard gaat met een winst. Geld verliezen is zo pijnlijk dat heel veel beleggers door de angst om nog meer geld te verliezen uiteindelijk hun aandelen verkopen, vaak als de bodem in zicht is of resoluut weigeren om aandelen bij te kopen.
   
   Het beste dat beleggers nu kunnen doen is hun amygdala zo min mogelijk prikkelen. Dat betekent dus: Kijk niet naar uw beleggingsportefeuille en zet de T.V. niet op de financiële zender.
   Op de lange termijn leveren aandelen meer op dan sparen en obligaties. In de tussentijd zullen aandelenkoersen flink schommelen, dit hoort er nu eenmaal bij.
   
   jan-de-vries.beloggen.nl/pages/Topic....
   
   Wat er ook gebeurt...
   :)
   
9. YVES11 10 juli 2008 08:40

   auteur info

   • YVES11

     Lid sinds: 19 aug 2004

     Laatste bezoek: 12 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 209

     Gegeven: 10

   •    Aantal posts: 11.468

   kopers van gisteren stappen weer uit evens
10. [verwijderd] 10 juli 2008 08:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    wat een misverstand...alsof 'beleggers' massaal verkopen...als er iets amper beursbepalend is, dan is het wel 'de belegger'! Grote jongens bepalen de bewegingen, want waar je als multi-miljonair indruk kan maken op Jan Modaal, daar stel je op de beurs weinig voor.
    Vd Herk is bijv. zo'n grote belegger, maar kan niet op tegen het beursgeweld, al kan hij natuurlijk meer hebben dan een kleine belegger.
    
    En als de kudde eenmaal op drift is geraakt, dan kan je beter meerennen ipv tegen de stroom ingaan (dat is toch ook wat TA behelst?)!
    
    Met de woningmarkt is het niet anders:
    
    Eerst id USA:
    
    Wall Street: opnieuw daling
    Woensdag verslechterde de stemming op Wall Street verder. De zorgen houden aan over de financiële sector, de huizenmarkt en de spanningen in het Midden-Oosten. Cisco zette de technologiesector onder druk. Topman Chambers voorziet de economie pas in 2009 aantrekken. Cisco verloor 5,7%, Intel leverde 5,3% in. De Dow Jones sloot met een min van 2,1%, de S&P500 verloor 2,3% en de Nasdaq sloot 2,6% lager. De financials bewegend e laatste tijd als een jojo. Gisteren leverden deze fondsen weer fors in. Alcoa overtrof met zijn kwartaalcijfers de verwachtingen, toch sloot het aandeel 2,4% lager.
    
    nu ook bij ons:
    
    Huizenverkoop plots fors gedaald
    Het aantal verkochte huizen in ons land lag het afgelopen kwartaal 8,4% lager dan een jaar eerder. In april stegen de transacties nog met 18,1% om daarna geheel terug te vallen. De dalingen in mei en juni waren veel forser dan verwacht. In de huidige markt met de kredietcrisis en de ene belastingverhoging na de andere is terughoudendheid bij huizenkoop niet vreemd, menen de makelaars. Vandaag komt de NVM met de ontwikkeling van de huizenprijzen in het tweede kwartaal. (Vk, p.1)
    
    
11. Ed Verbeek 14 december 2015 17:34

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 04 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2841

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    Brievenbus schreef op 9 juli 2008 09:23:

    [...]
    
    Als dat zou betekenen dat jij eindelijk 's op zou houden met het aanmaken van een overvloed aan uiterst negatieve draadjes, het liefst de ineenstorting van alle grootbanken voorspellend, wel, dan zou ik zeggen laat maar komen.
    
    Zo niet, zoek dan gewoon hulp/ geestelijke bijstand......
    

    AEX sloot die dag op 411 en had nog verder te dalen tot 195.
    
    Die uiterst negatieve draadjes waren dus bijzonder terecht.
    
    En degenen die geestelijke bijstand nodig hadden, waren de blinde stieren die en masse het ravein instortten.
    Maar nòg meelijwekkender zijn de aandelengekkies die nu nog steeds hun lesje niet geleerd hebben.
12. Brievenbus 14 december 2015 21:13

    auteur info

    • Brievenbus

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 28 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3266

      Gegeven: 1163

    •    Aantal posts: 25.572

    Gossie!
    Je zal toch maar echt niets beters te doen hebben dan draadjes uit 2008! door te spitten en naar boven te halen.
    Da's behoorlijk kansloos.
    Verklaart veel.....
    
13. Brievenbus 14 december 2015 21:16

    auteur info

    • Brievenbus

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 28 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3266

      Gegeven: 1163

    •    Aantal posts: 25.572

    Trouwens wel lollig om terug lezen hoe die andere trol, waar ik op reageerde, ook een enorme forumvervuiler,door iedereen uitgekotst en later verwijderd werd.
14. Ed Verbeek 14 december 2015 22:02

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 04 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2841

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    Brievenbus schreef op 14 december 2015 21:13:

    Je zal toch maar echt niets beters te doen hebben dan draadjes uit 2008! door te spitten en naar boven te halen.
    Da's behoorlijk kansloos.
    Verklaart veel.....
    
    

    Ben je mal, BB.
    Ik keek alleen maar even bij je profiel om te zien waar een kwiebus als jij eerder zoal over schreef.
    En deze stop bovenaan je lijstje met "Topposts"
    Behoorlijk kansloze aandelengekkie dus.
    Verklaart veel.....
    :-)